Star Wars: The Force Awakens (2015)

[Sotto]

Bir de su var, ROTJ un uzerinden kac sene gecti 20-30 sene filan di mi? Sanki oyle bir hava var ki Jedi'lar 130420lerce yil once yokolmus, Force eski bir mitmis filan. Bunu ANH da yapiyordu ama orada daha saglam temelleri vardi. Hadi ya Force var mi gercekten diyip kizin Force u kesfetmesi cok hizli olmus bilmiyorum rahatsiz etti.

SW filmleriyle ilgili soyle bir sikinti var: Her filmde bir duello gostermek zorundasin. Bunun gelenegi bu. Bu yuzden gidipte hadi karakterleri oturtalim ilk filmde birsey olmasin diyemiyorsun maalesef. Yoksa 3 filmlik bir seri cok daha saglam temellere acele etmeden dayandirilabilirdi. Ama iste bu noktada duello filan zorlama kaliyor. Halbuki bu film biraz daha Force uzerine yogunlasabilirdi, cocuklarin bunu kesfetmesi, birbirleriyle olan iliskileri vs. Saglam bir temelle gelinebilirdi.

Hadi droid - ANH benzerligi guzel olmus diyelim Lathspell'in dedigi gibi ama bu Starkiller cok anlamsiz. Seneryoya bunu sikistirmanin bir anlami yok ki. Illa boyle olmasi gerekmiyordu, film daha cok yeni neslin guc arayislari uzerine kurulabilirmis - ben boyle birsey bekliyordum. Burada bir geliyoruz cat First order kurulmus - death star i hazir bekliyor. Haci arayi anlat biraz da ne biliyim, Sith ler silinmis filan. Bunlari goster bana Force a yogunlas. Napayim gene ben Death Star 2 yi. Gene 10 tane Xwing geldi patlatti yani. Aynisini gidip niye yapiyorsun elinde malzeme sonsuz

First order nedir, ne ara kuruldu, Imparatorluk bitince ne oldu, Resistance ne zaman gelisti filan.

Bana cok hizlandirilmis geldi maalesef. Sanki JJ herkesi mutlu edelim de oyle bir giris yapalim bu filmde ilerde toparlariz demis. Ya da ben oyle umuyorum.

Leia Han Solo support zaten ama ben daha mistik seyler bekliyordum. 2 saate herseyi sikistiramiyorsun elbette ama 3 filmlik bir seri yapiyorsan herseyi ilk filmde bitirmek zorunda degilsin.

Yani Lucas 77 de ANH yi yaparken bunu ongormemis olabilir gayet normal tutmasaydi devami diye birsey olmayacakti. Ama senin gidipte onun bu kadar sikistirdigi seyi (Luke in Millenium Falcondaki hizlandirilmis trainingi - sonra Death Star in patlamasi filan) yapmana hic gerek yoktu. Yayila yayila saglam bir senaryo isletebilirdin. Biraz soru isareti biraksaydin aga, tamam hala var da, bilemedim bu Death Star beni acayip rahatsiz etti. Mantik da aramiyorum da ep 4 de shield lari cokerttir 10 xwing patlatsin, episode 6 da ewoklarin base e gir shield i cokert 10 xwing patlatsin, episode 1 de cocuk anakin gelsin patlatsin.

Aga illa gezegen patlatan seye gerek yok ya. 77 nin fikriydi o. 2015 olmus nerede senin fikrin?

Star Wars kitabi olan birsey deil. Tamamen senin hayal gucune kalabilirdi oturmus bir evren var orada. Guc temasini cocuklar uzerinden isletebilecek onlarca acayip sey yapabilirsin.

Yani ben bunu bekliyordum ve kendimi kandirmiyorum. Cekimlerdi oydu buydu hic lafim yok, dendigi gibi renk paletinden, referanslara. Mesela ben Kylo Ren i de sevdim, boyle biraz daha ergen gibi olmasi hosuma gitti - zaten bunu bekliyordum ben - cocuklarin filmi olacakti bu, ki bu cocuklar rastgele Tatooine den gelen cocuklar deil - bilenen hero larin cocuklari, kendi iclerinde catismalar birbirleriyle olan (bilmeden) interaction lari vs.
Insallah bu gecis filmi olur ve 8-9 ciddi toparlar seriyi, ama gidipte simdi gene aynisini sunmasin. 8 de Hoth Savasi Dagobah yapma, guzeldi onlar cok ama baska seyle gel. Ewoksuz Death Star 4 u gosterme bana 9 da.

Gitgide sinirleniyorum galiba haha

[Laurelin]

ben yazdim remake degil, ozgun ama sorun su

abrams asspull ile "gezegende shield var o zaman hyperspace den gireririz!" such logic, much science, WOW

illa bisilerin patlamasina veya doomsday device a gerek yoktu filmin ayakta durmasi icin

3 tane deathstar yaptilar saka gibi, hadi 2. yi bi sekil anlarsinda 7 serilik filmin 3unun ana hikaye sonucu "shield disable et, powe rgenerator patlat" olunca meh diyorsun

hikaye o yuzden cok kotu, empire strikes backteki kusursuz yoentmenligin yaninda olay akisida saglam, cok fazla supriz iceriyor

1-iyi cocuklar dayak yiyor, korkunc bir bozgun var ve filmin ortasinda zaten hersey karanlik

2-han solo ilk kacan havasi verdigi halde dayanamayip leia yi goturuyor, luke ise ana rebellioni bi kenara birakip dagobahi ariyor

bu iki koldan devam ediyor hikayemiz

birinci kolda han ve leia baya sasirtici bicimde kacamiyor, geminin hurda yigini oldugunu soylemiyor, gosteriyorlar. astroidler, han solonun zekasi, ozguveni ve leia ile diyaloglari gergin bir ortami aydinlatiyor, haldir huldur kacis yok. cloud citye geldiklerinde lando gercekten sahane bir karakter ciziyor, bi yandan cok samimi ama bi yandan supheleniyorsun cunki han yuzde yuz guvenmediigni belli ediyor, seyirciyi diken ustunde tutuyor bu

luke ise klasik "eski wise sagei dag basindaki manastirda bul" klisesine giriyor ama ordada ters koseye yatiran seyler var

a-yoda nin tanitilisi, luke un onu kucuk gormesi ve ciddiye almamasi

b-yoda nin egitmeyi reddetmesi ve bunu trip olarak yapmamasi, luke un sabirsizliginda babasini gormesi, olayin bir "macera" olmadigini vurgulamasi

c-lukeun egitimde kliselerin aksine cuvallamasi, yoda ya inanmamasi ve deluzyonlarin pesinde kosmasi

d-cave of evila daha girerken yodayi dinlememesi, hem anakinin islenmesi hemde luke un dark side ile tipki babasi gibi flirtu, zevk almasi ve en sonunda vader maskesi icinde kendini gormesi

e-iki hocasi birden gitme dedigi halde bariz bir tuzaga anlamsiz yere kosarak gitmesi, egitimini yarida birakmasi.

hikayeler burada birlesiyor, luke un anlamsiz yere cloud citye gittigini goruyoruz, han solo gelecekte kurtarilma umidi olsada "kaybediyor", lando ihanet ediyor, luke tuzaga yuruyor

ilk twist landonun fikir degistirip en hikayenin dibe vurdugu yerde leiayi kacirmasi ama iki ana karakteri geride birakmalari

ikinci twist luke un vaderin tuzagina dusmesi, ozguveninin parcalanmasi ve serideki en kilit sahnede babasini ogrenmesi

burdan sonra luke un leia ya ulasmasi ve uzaktan galaksiye bakarlarken hersey cliffhangerda ve dususte iken hikayenin bitmesi

return of the jedi in ilk kismida korkunc kaliteli, luke un gayet arsiz bir sekilde force choke atmasi, jabba yi tehdit etmesi ve kacislari filan mukemmel

sorun 2. deathstar senaryosu, ewoklar, endordaki dandik sahneler ve gayet cheese bir sekilde islenen final yuzunden ep6 dusuyor suratle

[Rewendor]

6-7 arasını düzgün şekilde bağlayan bir çizgi film falan bir şey bekliyorum ben Clone Wars ayarında. Onu açıklamazlarsa çok patates olur çünkü iki yukarıda yazıldığı gibi.

[Laurelin]

Sotto said:

First order nedir, ne ara kuruldu, Imparatorluk bitince ne oldu, Resistance ne zaman gelisti filan.

thrawn saga o yuzden cok guzel, mantikli bir politik yapisi var donemin, EU da politik sistemdeki turblanslari hissedebiliyorsun

burda bize soylenen

republic var ama nedense republic kendi dusmani olan first order ile savasmiyor, gezegenleri patlatildiginda bile resistance aktif

cok bi mindfuck var ortalikta politik durumla ilgili, first order icin "cunta" demisler oysa aciklanmadi ne olduklari, eger bir hukumetseler ve yoentimleri altinda sistemler varsa direk republic ile dusmanalr demek, peki republic varken resistance niye? bu elemanlarin amaci cumhuriyeti yoketmekken neden cumhuriyeti resistance i desteklemekle sucluyorlar? bunlar hukumet degil ayrilikci bir gurupsa nasil acik isyanda olduklari halde direk republic degil resistance ile kapisyorlar..... wait what?

"naziler arjantine kacsaydi" demisler temasina oysa hicbir anlatim yok

tamam cocuklar icin yaptiklari filmde ucundan biel olsa siyasete girmemeyi secmisler anladikta tema havada kaliyor, en zayif kismi hikaye bu filmin o yuzden

ne first order, ne resistance nede republic anlatilmiyor bize. 3 ayda bu kadar senaryo cikiyor iste :P

[µh]

Bu film ile pek çok kişiyi star warsa ilk defa başlatmak istemişler muhtemelen o yüzden çok fazla açıklamaya yönelmemişler. bu filmi sadece aperatif olarak tasarlanmış diye düşünüyorum, konunun derinliğine ilerde inecekler herhalde.

[LathspeLL]

Rewendor said:

6-7 arasını düzgün şekilde bağlayan bir çizgi film falan bir şey bekliyorum ben Clone Wars ayarında. Onu açıklamazlarsa çok patates olur çünkü iki yukarıda yazıldığı gibi.

Aftermath diye bir kitap geliyor, 6'nın bittiği yerden Force Awakens'a kadar olan kısmı anlatıyor.

@Laurelin

Empire Strikes Back ile Return of the Jedi'ın arasında en büyük farklardan biri yönetmen. 5 acaip iyi yönetiliyor. Büyük ihtimalle script'i de değiştiriyor adam. Ama 6'da exposition ve cheese dialog'dan geçilmiyor, gerekli tweak'ler yapılmamış. Han Solo kurtarılması bile zor kotarılmış yönetmenlik olarak. Orda da Ewok'ları devre dışı bırakıp başka bir mekanik kullansalar 2. Death Star göze batmaz. Zaten batmadı o dönem.

Ama işte aynı plot 3. kez karşımıza çıkınca bize fazla geliyor. Film ortalama bir film olsaydı bu plot çok göze batardı ve herkes laflar hazırlardı ama film çok iyi olduğundan, özlenilen öğeleri geri getirdiğinden göz ardı ediyoruz. Ben hala "olabilir" diyorum, bu haliyle sevmeye hazırım :). Çünkü bu plot tekrarının arasında boşluklar öyle bilinçli ve iyi bırakılmışki "biz onları anlatacağız" diye çıkıp bin tane şey yapabilirler. Oyunla anlatırlar, kitabını yazarlar, çizgi filmini yaparlar ve bunları yapacaklar zaten. Rayına oturtacaklar.

[Rewendor]

Lath senaryo ile ilgili direkt aynı fikirdeyim. Bu kitap peki resmi ara hikaye mi olacak, yoksa EU kafası mı yine?

[Laurelin]

Iste su kitap jse bitsin artik, show dont tell

Ekranda binbir turlu batirip "ya filmin hikaye zayif ama kitapta bosluklari dolduruyoruz!"

Filmi anlamak icin kitap okumak zorunda olmamaliyiz veya "bi sonraki filmde soz topliycaz" olmamali hikaye

[xunn]

6/10.

[benjani]

izledim sonunda.girebilirim artık bu konuya.

[Lancelion]

3/7

[Sotto]

Laurelin said:

Iste su kitap jse bitsin artik, show dont tell

Ekranda binbir turlu batirip "ya filmin hikaye zayif ama kitapta bosluklari dolduruyoruz!"

Filmi anlamak icin kitap okumak zorunda olmamaliyiz veya "bi sonraki filmde soz topliycaz" olmamali hikaye

Yuzde yuz katiliyorum. Star Wars bu kitaplardan film olan bir seri degil ki.

Kaldi ki bu senaryo bosluk olaylarini 2 saatlik film cekip herseyi sikistirmaya calistigindan zaten oturtamiyorsun. Bu noktada katilir misiniz bilmem

1) Bir kere duello olmak zorunda (aslinda degil ama) : E sonucta yerlesmis karakterler zaten yok, Episode 6-7 arasina cok girsen bunu hic yapamazsin - acele bir plot bulup bir duello koymak zorundasin. Hic boyle olmasa da olurdu acikcasi.
ANH de bile duelloyu daha yeni kendini kesfetmis Luke yapmiyor - yerlesmis karakterler gecmisi olan gucu kullanabilenler yapiyor. Buradaki sikinti boyle bir karakter yok.
Garip bir sekilde karli yerde o lightsaberi zoomlarken oradan Luke'in cikmasini bekledim.

2) Dedigim gibi George Lucas 77'deki filme bunlarin hepsini koymak zorundaydi, tek atisi vardi SW tutulmasa senin senaryonun kalanini ipleyen dahi olmazdi.
Ancak senin oyle bir derdin yok, elinde sonsuz imkan ve malzeme var. Death Star koyuyor bile olsan onu bu filmde ale acele patlamana gerek yok. Ben 10 tane Xwing in girip Death Star patlatmasi olayindan sikildim. Olacak is degil. 1977 de olur ama 2015 te isitip isitip verme artik.

3) Ama bunlar goze batiyor iste. Lathspell daha duygusal bakiyordur birsey diyemem ama film mukemmel diyemiyorsun. Dendigi gibi sahneler uzatilmamis, cekimler cok iyi super ama bunlar zaten olmasi gerekenlerdi. Star Wars dedigin sey hikayedir.
Kotor 1-2 hikayesi yuzunden inanilmaz iyiydi - yoksa oyunculuk adina inanilmaz seyleri degistirip sundugundan degildi. Haksiz miyim.
Cekimler o bu vs bunlar kesinlikle yeterli degil, benim kizdigim bu kadar cok imkan arasindan yine gidip en anlamsiz yolu secmis olmalari. Orijinal filmlere sadik kalmak gidip aynisini sunmak degil. Ben sizden daha remake gibi gordum maalesef, cok farkli seyler bekledim demek ki..

[Kojiroh]

Bugün izleyebildim anca

Bi Star Wars filmi izlediğimi hissetmem heralde sonlardaki Finn vs Kylo kapışmasının başlamasını buldu, ondan öncesi son derece ruhsuzdu. Hadi tamam karakterlerin tek boyutlu olmasına pek kızamıyorum, önceki bütün filmlerde böyleydi (Han Solo ve Lando hariç belki, ve baya ciddiyim), bu sefer karakter gelişimi de sıfır. Kim neyi neden yapıyo, nasıl yapabiliyo falan bunlara ilişkin hiçbi şey yok ortada, sadece kahraman oldukları için her şeylerine inanmamız bekleniyo. İyiler üzerindeki plot shield'la, kötüler üzerindeki plot debuff çok güçlü. Rey tam bir Mary Sue, Kylo tam bir mal, Finn ise bu aralar Hollywood'un favori karakter tiplemesi olan iyi kalpli şapşal genç modelinde.

O yüzden this:

xunn said:

6/10.

[Laurelin]

5/7 diyceksiniz, hangi mezrada yasiyonuz :(

http://m.imgur.com/gallery/eDF6K

[yeahh1986]

Tek yorumum abi bu ne Allah aşkına.
Battalgazinin oğlu 1000 basar senaryo konusunda. Ben olsam Disney senaristlerini tazminatsız kapı önüne koyardım.

[benjani]

adamların maçaları yememiş senaryo yazmaya, ilk filmi kopyalamışlar.han solo'yu da yaş haddinden emekli ettiler galiba.

umarım devam filmleri daha özgün olur.

[Law]

3d izlemek zorunda kaldım 3d siz salon bulamadım, imax'de de yer yoktu belki orada daha iyi olabilir 3d. Kısaca 3 boyut rezaletti her zamanki gibi, ekran iyice karanlık oluyor saçma sapan çöp gibi birşey. Bazı yerlerde bir poh anlaşılmadı acaba bende mi bir osurn var diye düşündüm ama yanımda ortaokullu elemanalr vardı onlar bile başımı ağrıttı gibi serzenişlerde bulundular ki bu teknolojinin asıl hedef kitleside onlar. Sinemda kısaca olmuyor evde iyi bir tv de çekiliyor yine bir nebze. Ama olmamasını tercih ederim.

Filme ise - izlemesemde olurmuş - 6,5 vereyim.

[benjani]

ankamall'de normal 3d izledim, renkler çok solgundu.3d ile mi alakalı, özellikle karanlık sahneler çok kötüydü.

[Lancelion]

Laurelin said:

5/7 diyceksiniz, hangi mezrada yasiyonuz :(

http://m.imgur.com/gallery/eDF6K

5/7 haketsin once film

[Law]

Bu seriyi dizi yapmalaraı lazım, 3 sezon her bir sezon 9-10 bölüm olacak fazla değil. Her bir karakteri aceleye getirmeden yavaş yavaş işleyecekler. İşte o zaman serinin hakkı verilir ama çok maliyet ve getirisi az olacağı için hayal tabi.

[Kojiroh]

SDFJHSF güzel özetlemişelr bu arada filmle ilgili düşüncelerimi

http://imgim.com/1450558129374.jpg

[Giovanni]

Az önce çıktım filmden.

Bu filmi beğenenin aklına şaşarım. Bir çok yorumum var ama şunu yazmak istiyorum: Aynı hissi yaşadınız mı bilmiyorum ama bence filmi çok "dar" çekmişler. Yani meselea Episode 3'deki dünyanın genişliğini hatırlayın. Şehir, senato, Naboo falan ne bileyim. Bu film sadece bir iki karakterin civarında geçmiş. Rebellion bile 3-4 Tie Fighterlı pilota indirgenmiş. Tam anlatamadım ama anladınız siz.

[Milamber]

abi 10 tane fighterla gelip adamların en büyük askeri üssüne dalıp çıkmak 80lerde kalması gerken bir şey. heel hele o silahın ateşlenmesi çat diye 5 gezegeni birden vurması ne kafası bilemedim. ne gerek vardı o kadar gezegeni yok ettin? first order kötüymüş aa demek için mi? boktandı o kısımlar. ren finn kapışmasına fazla takılmadım patakladı sonuçta, rey de sopa kullanmayı bilio vs. sorun değil ama aynı olayı kopyalayıp sunması boş geldi bana.

[µh]

Kojiroh said:

SDFJHSF güzel özetlemişelr bu arada filmle ilgili düşüncelerimi

http://imgim.com/1450558129374.jpg

ahahaha güzel çalışma

[di]

Giovanni said:

Az önce çıktım filmden.

Bu filmi beğenenin aklına şaşarım. Bir çok yorumum var ama şunu yazmak istiyorum: Aynı hissi yaşadınız mı bilmiyorum ama bence filmi çok "dar" çekmişler. Yani meselea Episode 3'deki dünyanın genişliğini hatırlayın. Şehir, senato, Naboo falan ne bileyim. Bu film sadece bir iki karakterin civarında geçmiş. Rebellion bile 3-4 Tie Fighterlı pilota indirgenmiş. Tam anlatamadım ama anladınız siz.

Hah, negzel demissin.