Galatasaray 2020-2021 Sezonu Genel Tartışma

[Borlach]

dümdüz penaltı abi ya.

adamın diz kapağına vuruyor.

[S-H]

hakemler herkese kötü orası kesin ama böyle penaltılar, ofsaytlar var'a bakılıp yanlış karar verilince söyleyecek pek bi şey kalmıyor.

[Lancelion]

kim bu galatasaray'i koruyan karanlik gucler de acun ve alikoc'un, ozdemir'in, tahkim kurulunun, pfdk'nin ve hatta erdogan'in gucu yetmiyor da galatasaray'i sampiyon yapiyorlar, biri de ciksin soylesin

[bLackcha0s]

Hadi eskiden teknoloji yetmiyordu. Peki şimdi?
VAR konuşmaları niye yayınlanmıyor? 
Ofsayt çizgileri neden premier'deki bundesliga'daki gibi tüm süreç gösterilerek çekilmiyor?

bunlar olmadıkça her türlü şaibe dönecek işte. Hangi güç ise o; bunların şeffaflaşmasını istemiyor demek. 

[Lancelion]

ofsayt cizgilerinin tarafli cekildigine inanan insanlarla futbol tartismak da...

konusmalar da acilacak bir sey farketmeyecek, insanlarin kariyerlerini 'bence penalti degil hocam' dedi diye bitirecek futbol camiasi.

karsi takimin sesi gur cikiyor, senin dudugunu astirmak istiyor diye, tek pozisyonu yanlis gordun diye kariyerin yanacaksa niye hakemlik yapasin ki. alikoc aleyhine yapilan her hatadan sonra butun gucuyle agliyor, mobeselere konusuyor artik, tek hakem rambo okan kalana kadar devam eder heralde.

[Robert_Poche]

penaltı ya da değil, şu var konuşmalarının açıklanmaması çok ilginç geliyor bana da.

 

Merak da ediyorum ne konuşuyorlar diye

[Esnaf]

penaltı konusu ingiltere'de de baya sıkıntı.orda da baya saçma sapan pozisyonlar da yanlış kararlar verilebiliyor.bizde ki kadar tartışıldığını pek sanmıyorum .VAR konuşmaları da başka ülkelerde yayınlanıyor mu ki? ilk uygulanmaya başladığında VAR odasını da gösteriyorlardı yine öyle bir şey yapılabilir ama 

[bLackcha0s]

56 dakika önce, Lancelion dedi ki:

ofsayt cizgilerinin tarafli cekildigine inanan insanlarla futbol tartismak da...

konusmalar da acilacak bir sey farketmeyecek, insanlarin kariyerlerini 'bence penalti degil hocam' dedi diye bitirecek futbol camiasi.

karsi takimin sesi gur cikiyor, senin dudugunu astirmak istiyor diye, tek pozisyonu yanlis gordun diye kariyerin yanacaksa niye hakemlik yapasin ki. alikoc aleyhine yapilan her hatadan sonra butun gucuyle agliyor, mobeselere konusuyor artik, tek hakem rambo okan kalana kadar devam eder heralde.

Teknolojinin böyle bir imkanı varken neden yapılmıyor? 
Daha bu iş baştan başlıyor. Premier, bundesliga, La Liga burada maçlar en az 20-30 kamera ile çekiliyor. Bizde derbi hariç maçlar 8 kamera civarı. Örnek olarak Gs maçındaki pozisyon tek kameraya yakalanıyor, adam akıllı üzerine konuşamıyor kimse. Premier'de her pozisyon zoomlanıyor. 
Var konuşmaları, ofsayt en başından yayınlanıyor. Bir hakemi yiyecekler diye değil. Benim görüşüm. Bein yeterince yatırım yapmıyor. Hakem, eksik kamera var, göremiyorum, açı yetersiz falan gibi konuşmalar yapıyorsa bu bein'in sıçışı olacak tabii ki. 

 

 

Şubat 15, 2021 bLackcha0s tarafından düzenlendi

[Rewendor]

Maçtaki pozisyonda hatalı karar verilmiş olabilir, hatta pek ihtimal vermesem de bu bilinçli bir komployla da yapılmış diye iddia edilebilir. Ama Ali Koç taraflılık, kayırma ve adalet konusunda bugün Türkiye futbol camiası içerisinde konuşabilecek en son insan.

[Fistan]

kamera yakalamış, yakalamamış çok önemi yok bence, 3-5 pozisyon hata olur, her takıma oluyor zaten, maçtan sonra futbol yerine hakem şöyle böyle, e biliyoruz zaten siz çok mu iyisiniz demiyor kimse, var mar teknoloji güzel tabi ama alt liglerde var mı bu teknoloji yok, onlar futbol oynamıyor baska bisey mi oynuyor, hakem de oyuncu gibi bir sporcu, nasıl futbolcu topu kaptırıyorsa, pozisyon harcıyorsa hakem de yanlış karar verebilir bunu herkesin aklına sokması lazım. kamerayla, çizgiyle futbola pek katkı sağlayamazsınız zate  bunu da medeni ülkelerde biliyorlar cok fazla zaman harcamak istemiyorlar büyük liglerde, bizde 3dk duruyor pozisyon sdfh

[bLackcha0s]

Opta'nın güzel analizi vardı;
https://www.goal.com/tr/haber/opta-analiz-maclarla-ilgili-bir-takim-seyler/1uvzomqatqm2k1nbnl0nddq320

Ligler arasında en çok bizde oyun uzuyor, top en az bizim ligde oyunda kalıyor. En çok faulde bizde oluyor da bunun nedeni hakemlerin her pozisyonu durdurması bence. Yine en çok VAR'a giden bizmişiz

[Rewendor]

Şu anda VAR'a gitmemesi çok zor TR'de hakemin. Kendine en güvenen hakemi bile bitirdiler. Adam "gördüm penaltı" dese, VAR'a gitmese, sonra VAR'dan farklı sonuç çıksa yada yorumcular farklı yorumlasa bitirirler hakemi o baskıyla. "Elinde imkan vardı kullanmadı" olur.

[Fistan]

var’a gitmeme gibi bişey yok adamlar içeriyle iletişimde zaten, penaltı gördüm diyince içeriden hocam bizde penaltı gördük diyince var’a gitmesinin bi anlamı yok zaten o sırada sdfh

Şubat 15, 2021 Fistan tarafından düzenlendi

[Esnaf]

bence her iki taraf penaltı dediğinde bile gidiyor emin olmak için asjdgh

[applev0dka]

Dikkat !! Biraz uzun bir mesaj olabilir.. o yüzden spoilera koydum.

Spoiler

 

Konu sadece bir maç özelinde ve TR futbolu özelinde değil, ülke insanının total kalitesi, total karakteri (veya karaktersizliği) sorun aslında. Bu konuda Önder Özen'in aşağıdaki açıklaması 10 numara 5 yıldız, altına imzamı atarım.

Peki neden TR futbolunun sorunu ülke insanından kaynaklı? Bizim gibi az gelişmiş, fakir ve buna bağlı toplumdan kopup sadece kendini düşündüğü ve "kazan ne olursa olsun kazan" mantığının yerleştiği, adalet duygusundan uzaklaşıldığı, bir şekilde çakallığın, hırsızlığın ve rüşvetin sıradan görüldüğü, hatta ve hatta yapmayanın keriz olarak görüldüğü bir ülkede tüm sistemler ile birlikte spor da çöküyor haliyle.

İnsanlar sadece kendi canı yandığında ses çıkartıyor (bu konuya uymayan bazı kesimler de siyasi irade tarafından terörist olarak damgalanıyor ), kendinden olmayanın başına kötü bir şey geldiğinde ses çıkartmıyor, oh olsun diyor veya mağduriyet yarıştırıyor vb. 

3 büyüklerin durumu da tam aşağıdaki olacak o kadar skeci

 

birisinin başına kötü bir şey geldiğinde diğer ikisi bundan zevk alıyor, veya lehine hakem hatası olduğunda diğer ikisi ortalığı yangın yeri yapıyor. Ne zaman kendi canları yanarsa adalet diye ağlıyorlar, ancak "ezeli rakip, ebedi dostlarının" canı yandığında bu adalet söyleminden bahseden yok. Ama asla bir ortak noktada buluşmuyorlar, hep biri el ele tutuşmuş bindikleri gemiyi batırıyorlar. Yeni nesli yakalamayı bırak, eskiden futbolu yakından takip edenleri bile soğutup uzaklaştırıyor, sistemin dışına atıyorlar. 

TR futbolunu bu hale getiren TR seyirci kitlesi, bu kitle ne isterse yönetimler onu veriyor (ister transfer, ister leş, kavgacı dil), spor programları onu yayınlıyor, bütün hafta gündemde o konuşuluyor. Bir yerde aydınlanma yaşayıp ne boktan iş diyorsun, aslında sistem tamamen senin üzerinden dönüyor, maddi manevi sistemi finanse eden sensin ama en çok sen kendine dert ediniyorsun olayı. Bu kırılmayı yaşayınca uzaklaşıyorsun zaten. Hakemden, ligin dizayn edilmişliğinden şikayet edenlere "izlemeyin, para harcamayın" önerisi yapıyorum, ancak bir grup insanın hayatından futbolu çıkarttığında yerine koyacak bir şeyi de yok bunun da farkındayım. O yüzden sistem dönmeye devam ediyor.

Her kesimi işin içinde tutacak şekilde dönüyor çarklar. Seni tamamen küstürmeden, max sağabileceği kadar sağmak istiyor. Bu haksızlık, adaletsizlik duygusu üzerinden yakalamaya çalışıyorlar,  izlemeyeceğin bir maçı bile sırf "hadi lehlerine/aleyhlerine bir hata olsa da onu konuşsam" diye izlettiriyorlar. Bu seni sarmıyor mu ? 1 şubatta transfer dönemi bitiyor 2 şubatta hemen yaz transferi haberleri pompalıyorlar, çünkü sen futbolun kendisini değil rakiplerle transfer rekabetini seviyorsun.

Cidden sahanın içini, oynanan oyunu falan konuşmak, takip etmek imkansız hale geliyor.

2 hafta Beşiktaş'ın topu çizgiyi geçti mi o konuşulur, 2 hafta Fener'in pozisyonunda faul var mı o konuşulur, 2 hafta Galatasaray'ın penaltısı tırt mı değil mi o konuşulur. X bir takım çıkar şampiyon olur her şey unutulur, sonraki sezon ilk haftadan aynı kısır tartışmalar yeniden başlar. Çark dönmeye devam eder.

Vallahi baydım, eskiden (genç, toy zamanlarımda sdasfa) burada çok fazla hakem tartışması veren birisi olarak BAY-DIM.

VAR konusuna gelecek olursak;

Bence çok güzel bir icat, diğer hepsi gibi kullanmayı bilene tabi ki. Bizde ise yukarıda açıkladığım şekilde sistemin çarklarının dönmesine hizmet ettiği sürece her maçta tartışılan konu bu olacak. VAR tartışmaları geri kalan hakem tartışmalarını geçti. Neden onu çalmadı, bunu çalmadı yerine artık "VAR neden çağırmadı" konuşuluyor.

ofsayt çizgisi çekerken topun ayaktan çıktığı yeri 1 frame ileri-geri oynatınca değişen hassas ofsayt pozisyonları, kör göze parmak kırmızılar, goller, penaltılar vb. kararlar. VAR aslında bizim gibi 3. dünya ülkeleri için sistemi daha kolay kontrol etme şansı veriyor.

TR ekonomisi düşünüldüğünde futbolda dönen para kendi haline bırakılacak kadar az değil. Ben ülkede çok para dönen yerlerde parayla eş değer miktarda dönen pislikleri gördükçe futboldan da soğudum. 

Oradaki adam için de (ister federasyon başkanı, hakem vb olsun. ister takım yöneticisi, futbolcu, top toplayıcı) artık takımın, formanin vb. önemi kalmıyor, sistemi koruyup kendi cebini doldurmaktan başka gayesi olmuyor (çünkü bknz: ilk paragraf). 

Ülkede bazı şeyler nasıl gözümüzün içine baka baka "yok artık bu da olmaz" denmesine rağmen yapılıyorsa, VAR kararları da aynı.

 

TL:DR çok tinfoil olabilir ama TR'deki diğer her şey gibi futbol da kirli. Ve malesef düzelemyecek de. 

İzlemek, takip etmek isteyene bunu bilerek takip etmesini öneririm. İyi olanın, hak edenin değil kazanmasının daha faydalı olacağına inanılanın kazandığı bir düzen var ve olmaya devam edecek gibi görünüyor.

Zaten aklı olan AKP takım sayısını 21 yapıp düşmeyi kaldırınca rafa kaldırmıştır TR futbolunu

 

 

 

[Lancelion]

1 saat önce, Fistan dedi ki:

kamera yakalamış, yakalamamış çok önemi yok bence, 3-5 pozisyon hata olur, her takıma oluyor zaten, maçtan sonra futbol yerine hakem şöyle böyle, e biliyoruz zaten siz çok mu iyisiniz demiyor kimse, var mar teknoloji güzel tabi ama alt liglerde var mı bu teknoloji yok, onlar futbol oynamıyor baska bisey mi oynuyor, hakem de oyuncu gibi bir sporcu, nasıl futbolcu topu kaptırıyorsa, pozisyon harcıyorsa hakem de yanlış karar verebilir bunu herkesin aklına sokması lazım. kamerayla, çizgiyle futbola pek katkı sağlayamazsınız zate  bunu da medeni ülkelerde biliyorlar cok fazla zaman harcamak istemiyorlar büyük liglerde, bizde 3dk duruyor pozisyon sdfh

yani sunu anlamak zor olmamali, +1

[sardalya]

https://twitter.com/UrVeKa_/status/1362021491701936129?s=20

fenerliler icin hak ve adalet onemli degil ama geri kalan renktaslarim (buna ay yildizi formasinda tasiyan her renk dahil) icin arda'ya verilen cezanin hukuksuzlugunu iyi anlatmis.

 

hakkaniyet ve hukuk bazen cakisir o zaman hukuk karsisinda da oldugum oluyor, mesela caner'in 30 metre hakemin pesinden kosarak kufur ettigi mac, hatirladigim kadariyla hukuki degildi ama adaletliydi  forma renginden bagimsiz

Şubat 17, 2021 sardalya tarafından düzenlendi

[Esnaf]

ya tuncay değil miydi gs galibiyetinden sonra taraftara bir baba hindi söyleten.tartışılan konular o kadar saçma ki. bugün de bizim dede çıkmış saçmalamış. dede hastasın zaten otur oturduğun yerde derdin ne.abdulrahim ve şu yönetimden kurtulsak bir önce keşke ama gelenin de farklı olacağını sanmıyorum.tv izlemiyorum uzun zamandır ama acaba futbol kanallarında ciddi ciddi futbol tartışıyorlar mı merak ediyorum.%100 futbol u ntvspor sitesinden görüyorum bazen orada tartışılmıyor belli rıdvan hepten ali koç şakşakcısı olmuş

[Sotto]

Ben acikcasi ofsayt pozisyonunda hata payinin hucum oyuncusuna verilmesi tarafindayim. Yani belli bir miktardan az ise fark - atiyorum 10cm - oyna gec denmeli. 

VAR'in futbola gelme sebebi abzurd seylerin engellenmesi olmali. Eskiden de 10cm'yi goremiyordun simdi de cok iyi ayarladigin soylenemez o zaman bunlara kafa yormak sacma. Buradaki mekanizma soyle islemeli: karar, yardimcinin verdigi karardan cok acik birsekilde farkli ise duzeltilmeli. Burada acik seklin de tanimi yapilabilir. Ofsayt cizgisi isinde de artik profesyonellere guvenmekten baska yapacak birsey yok.

 

 

Şubat 17, 2021 Sotto tarafından düzenlendi

[sardalya]

3 saat önce, Sotto dedi ki:

Ben acikcasi ofsayt pozisyonunda hata payinin hucum oyuncusuna verilmesi tarafindayim. Yani belli bir miktardan az ise fark - atiyorum 10cm - oyna gec denmeli.

dogru dusunuyorsun da o zaman bazi takimlarin baskanlari cikip bizimki sadece 9.7 cm ofsaytti, golumuzu vermediler diyecek. limiti degistirmek bu tartismayi bitirmez, sadece baska pozisyonlara tasir.

genel seyir zevki acisindan diyorsan ben de bu goruse katiliyorum, genel yazdiysan mantikli bir kural olur.

Şubat 17, 2021 sardalya tarafından düzenlendi

[sardalya]

https://twitter.com/belesci_inzaghi/status/1363163865966649350?s=20

penalti degil mi?

neyse iyi antrenman oluyor takim prangalar icinde oyununu ust sinifa tasidi 

diagne'nin kirmizisindan 2 kat daha kirmizi pozisyon oldu bi de. hic utaniyorlar mi acaba bu kararlari verirken

TFF basina takim hissesi sahibi olmayan birini getiririz umarim  

Şubat 20, 2021 sardalya tarafından düzenlendi

[Laraken]

çok ilginç kararlar veriyor hakem.

[DRaGoN_SLaYeR]

24 dakika önce, sardalya dedi ki:

https://twitter.com/belesci_inzaghi/status/1363163865966649350?s=20

penalti degil mi?

neyse iyi antrenman oluyor takim prangalar icinde oyununu ust sinifa tasidi 

diagne'nin kirmizisindan 2 kat daha kirmizi pozisyon oldu bi de. hic utaniyorlar mi acaba bu kararlari verirken

TFF basina takim hissesi sahibi olmayan birini getiririz umarim  

Şu net penaltıymış evet. 

Yalnız kaç haftadır hakemin penaltı ve kırmızı kart çalmadığı bir takım olarak alttaki yorumun saçma olmuş lol

[sardalya]

belki kaciriyorumdur, koyun inceleyelim hep beraber

[Laraken]

hakemi de yenmek tam olarak bu maç. derslere konu olur.