Marvel Cinematic Universe (Spoiler Alert!)

[Cokomantis]

burda beğenmeyen adamın beğenmeme sebebi sadece sjw olması değil yalnız, boktan bi film olması sdf

[Sam]

orası da zevk meselesi, bence de gökada zabıtaları boktan mesela.

[Natanyal]

ben de beğenenlerdenim bu arada filmi safsd 90'lar havası güzeldi gayet eski yorumlarda var zaten. standart marvel filmi işte. 

sadece anlamsız derecede güçlü yaptılar cpt. marvel'ı swj sıçmıklığına. yok neymiş zaten comic'te de böyleymiş. sen gidip diğerlerini paso nerflerken mcu'nun en iyisini marvel yaparsan o eleştiriyi de alırsın. üstüne endgame'de de böyle kullanınca yani geriye dönük etkilemede oluyor. 

[-Deno-]

Endgame'de Thanos pis ç@ktı yalnız Capt. Marvel'a.

[Sam]

thanos'dan ziyade power gem. bu "cpt marvel çok güçlü" diyenlerin scarlet witch'i görmezden gelmeleri çok ironik yalnız lol. kaç filmdir herkese tek atıyor.

[Flassh]

captain marvel ben eşşeğim  thor filmlerinden daha iyi. kadın görünce triggerlanmış yine millet size kaslı adamlar lazım hep

[Natanyal]

de özünde halen çok yeto ve nerflenmiş bir karakter scarlet witch. yokları oynattırıyorlar. oradan çıkıp sjw öğeleri ile süslenmiş, bezenmiş karakteri getirip onunda önüne koyarsan ağlanır yani. community'de hak var. hepsini geçtim thor ekstrem nerf yerken ondan çok daha güçlü karakter sokmak...

pişmanlar bazı konularda ve gelecek filmlerde bu kadar olmayacakmış cpt. marvel ama bakalım. 

 

[Sam]

sjw öğeleri ile süslenmiş birşey yok, sana da sorayım madem tekrar: neresinde hangi sjwlik var cpt marvel'ın? bu önermeleri görüyorum ama arkasında destekleyen birşey yok hiç.

thor gelince hulk'un pabucu dama atıldı esas. hulk gem kullanmayan thanos'tan tokat manyağı olup hulkbuster'a girmek zorunda kalıp da thor dual wield tek atıyorken full gauntlet thanos'a herkes iyiydi ama? o zaman bu değişen güçler rahatsız etmiyordu serinin en maço kaslı erkeği kazanan olunca? onun önüne bir kadın geçince mi rahatsız etti mcu'nun değişen güç dengeleri?

ha cpt marvel thor gibi bütün filmi çalmış da değil, 2dk screen-time ya var ya yok. ben bu çifte standartları hala brie larson'un dengesiz demeciyle sinemada oynadığı karakterin özdeşleştirilmesine bağlıyorum. de niro'yu trump'a küfretti diye, arnold'ı cumhuriyetçi diye reddedenler var biraz onun gibi.

[Cokomantis]

-hulk'ın dayak yemesi plot device: hem şu var https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TheWorfeffect hem de russo'lar net bilmiyor hulk'la ne yapacaklarını, hazır fırsat bulunca no more savage hulk olsun da kurtulalım dediler heralde.

-"o zaman rahatsız etmiyordu da adam olunca mı" derken kadın düşmanısınız ellaam? da diyebilirdin =P çizgiromanlarda da yazana göre değişiyor power level. iyi yazıldığı sürece sıkıntı yok. scarlet witch için mesela mind stone'u batlatması süper plot ama bu kadar güçlü olduğunu yansıtamadılar önceki filmlerde mesela. çr bilmeyen biri lan ne alaka diyebilir gayet. thor'da çok böyle bi durum olduğunu düşünmüyorum, çr bilmese bile norse mitolojisinden bilir yani insanlar orijinalinin tanrı olduğunu + mcu içinde bile god deniyor kaç kere. o yüzden thanos'u thor döğünce bişey demiyonuz'un cevabı inandırıcı olması, kadın düşmanı olmamız değil sdf.

ha baktığında marval'ın dövmesi de inandırıcı benim için, ne alaka lan demiyosun izlerken çizgi roman bilmeyen birinin sw için gibi diyebileceği gibi ama o kadar güçlü char'ı literally son dakka alelacele 10 yıllık seriye sokunca + filmi bok gibi olunca +  hurr durr strong independant female deux ex makinesi oluveriyor. beğenmemek için kadın düşmanı olmaya gerek yok bence.

ki ben şahsen kaptan marval salağınının power level'ından ziyade bok gibi yazılmış olmasına kılım. thor'la iyi bi hikayede yağlı güreş yapsalar ve marval kazansa trigger'lanmam yani.

-marval kim ki filmi çalacak hoşt haddini bilsin lelelel

Temmuz 17, 2019 Cokomantis tarafından düzenlendi

[-Deno-]

Gene Waititi çekecekmiş Thor filmini öfff.

[eregorn]

yazdım ben onu bi önceki sayfada. hiç haberciliğimin değeri bilinmiyo

[Sam]

hulk'un yediği ilk dayak değil, paso dayak yiyor ve son filmde de hiçbirşey yapmadı. bütün mcu'daki zirve noktası "i'm always angry" deyip uçan alyeni durdurması, oradan itibaren devamlı düşüşte. kaba kuvvette kimsenin altında kalmayan char çizgiromanlarda. genç marveciler rahatsızsa oradan başlaması lazım işin ama dert o değil.

"muh soggy knees" demedim zaten, son paragrafta açıkladım ama gözden kaçtı sanırım. "brie larson'a kıl oldum demek ki cpt marvel sjw" diye bir bağ kurulmuş kafada. hani filmde ne oldu diye sorunca gene cevap gelmemiş. scarlet witch bütün avengers'a tek attı, gitti girdiği bütün combatları kazandı, kazanmadığı tek combat sanırım thanos yardakçılarının pususu.

thor'un 'tanrı' olmasının bir kıymeti yok çünkü marvel'deki tanrılık gerçek anlamda tanrılık değil, gördük zaten hulk loki'ye tek attı, "al sana tanrı" deyip geçtiler seyirciye. adamlar hikayede kafalarına göre kurmuş hangi char neden ne kadar güçlü, o noktadan sonra denebilecek şey ancak tutarsızlık var mı o olur. "hayır efendim ben bunları kafama göre bir sıraya soktum, mcu benim listeye uyacak" diyecek değiliz herhalde.

cpt marvel için de kendi filminde neden dünyada değil ve hikayeye karışmadı diye backstory'si anlatılmış. benim gibi filmini izlemeden gidenlerin kafasında havada kalmış olabilir sorular. ama "bütün insanlık alemini savunmayı neden wakanda bir başına üstleniyor" gibi daha önemli ve ciddi sorular var.

cpt marvel 2dk screen-time'a rağmen bütün aksiyonu çaldı zaten np.

[-Deno-]

Loki genel olarak taşak oğlanı oldu zaten MCU'da.

[Cokomantis]

hulk'un yediği ilk dayak değil, paso dayak yiyor ve son filmde de hiçbirşey yapmadı. bütün mcu'daki zirve noktası "i'm always angry" deyip uçan alyeni durdurması, oradan itibaren devamlı düşüşte. kaba kuvvette kimsenin altında kalmayan char çizgiromanlarda. genç marveciler rahatsızsa oradan başlaması lazım işin ama dert o değil.

feige bilmiyor hulk'la nabacağını diyelim o zaman. bana fark etmez.

"muh soggy knees" demedim zaten, son paragrafta açıkladım ama gözden kaçtı sanırım. "brie larson'a kıl oldum demek ki cpt marvel sjw" diye bir bağ kurulmuş kafada. hani filmde ne oldu diye sorunca gene cevap gelmemiş. scarlet witch bütün avengers'a tek attı, gitti girdiği bütün combatları kazandı, kazanmadığı tek combat sanırım thanos yardakçılarının pususu.

-cap marval sjw demedim. ama derim, sebebi de kendi filmi değil. önceden de sormuştun hani nerde sjw diye de torrent'leyip nitpick'lemeden bulamicam ok yield demiştim önceki bi tartışmamızda. sjw derim çünkü check-list dolduralım diye eklenmiş gibi duruyor. splash page sahnesi (all female cast evrenin sonunun sonunun sonundaki mega savaşta aynı karede) çok daha iyi yazılabilirdi ama tembellik etmişler ve başrolünde marval var. kötü yazılmıştan kastım bu. benim kafamdaki gibi yazılsaydı gene "lan ne alaka" derdim çünkü durduk yere all-female "denk gelmesi" saçmalık ötesi. ama en azından başrolünde kaptan salak olmazdı, mcu içinde sonlanan character-arc'ları olurdu.

thor'un 'tanrı' olmasının bir kıymeti yok çünkü marvel'deki tanrılık gerçek anlamda tanrılık değil, gördük zaten hulk loki'ye tek attı, "al sana tanrı" deyip geçtiler seyirciye. adamlar hikayede kafalarına göre kurmuş hangi char neden ne kadar güçlü, o noktadan sonra denebilecek şey ancak tutarsızlık var mı o olur. "hayır efendim ben bunları kafama göre bir sıraya soktum, mcu benim listeye uyacak" diyecek değiliz herhalde.

"tanrılığının" bi kıymeti şöyle var, mcu'da asgard ve ahalisi dayak yiyince ölebilen tipler ok ama GOD of thunder diye 45y3279 defa anılıyor. diğer karakterlerin onu nasıl gördüğünü gösteriyor in-universe. hulk'ın loki'yi dövmesi de karşısındaki işi gücü troll'lük olan god of mischief kekosu olduğu için np bence, ENUFF diye bağaracağına 1 int'li hulk'a random bi ilüzyon atmayı akıl etseymiş keşke.

cpt marvel için de kendi filminde neden dünyada değil ve hikayeye karışmadı diye backstory'si anlatılmış. benim gibi filmini izlemeden gidenlerin kafasında havada kalmış olabilir sorular. ama "bütün insanlık alemini savunmayı neden wakanda bir başına üstleniyor" gibi daha önemli ve ciddi sorular var.

bak ne güzel demişsin mesela, niye wakanda tek başına üstleniyor diye. ilk avengers'ta amarika üstlenince bişey demedin demek ki zenci düşmanısın desek iyi mi olur şimdi gbhkjd

onun yerine "vijin'in kafasındaki taşı sökecek teknoloji orda olduğu için ordalar, thanos da nato'yu toplayamadan ordu basıyor ağızlarının içine" diye in-universe mantık yürütüyorum.

Temmuz 17, 2019 Cokomantis tarafından düzenlendi

[Gallant]

Cpt Marvel e antipati duyulmasinin cesitli sebepleri var;

1. Filmlerdeki karakter kotu anlatilmis. MCU main karakterlerinin davranislari ve ozellikleri arasinda bir cesit denge soz konusu. Tony arrogant ama zeki, Thor asiri guclu ama Bruce Banner asiri soft, vs. Seyirciye karakter bir sekilde sevdiriliyor. Cpt Marvel hem cok guclu, hem de arrogant kalinca yin-yang dengesini kaybediyor. Karakteri sevmek istiyorsun ama sebep bulamiyorsun. Cinsiyetiyle filan zerre alakasi yok, bad writing is bad. 10 senelik universe donk diye tepeden inince, bunun etkisi daha cok hissediliyor.

2. Brie Larson'un sjw modunda zirvalamasi. Hayatinin en populer rolunu aldigi gibi tribe girince, halkta Brie Larson = Cpt Marvel mesajini veriyor. Zaten oyunculuguna ve sahne arkasi roportajlarina da yansimis o tavir. Bkz. video below.

Wakanda kismininda alti cok dolu degil, ama millet black panter "ben yenilmezim" modunda gezmedigi icin cok kafayi takmadi.

[Sam]

@Cokomantis yani sana farketmiyorsa da bana ediyor çünkü istediğin kısımları öne çıkarıp istediğin kısımları görmezden gelmiş oluyorsun. nihayetinde mcu'daki güç dengeleri senin istediğin gibi olmak zorunda değil. adamlar kafalarına göre yapmış.

işte nitpicklenecek bir sahne var bütün filminde, o da kadın düşmanı olmayı gerektiriyor işte erkek pilotun "kadınlar uçamaz" demesi. forumda bile ciddi ciddi "kadınlar şunu/bunu yapamaz" diyenlşer var günaşırı. endgame'deki sahneyi de önceden tartıştık, "hayır ben marvel'ın nüfusun %51'ini mcu'nun %95'i boyunca sallamamaları için özür dilemelerini istemiyorum" denip geçildi yani o konuya bir daha girmeye hacet yok. gidip 007 neden siyah kadın yapılıyor onu tartışmak daha anlamlı.

dediğin şey "tanrı deyince insanlar bi durur" idi, ben ona cevap verdim. thor başka, asgardian olmak başka. thor mcu'nun başından sonuna dek istisnasız buff almaya devam etti hikayenin her aşamasında ve önemi düşeceğine arttı.

ilk avengers'da amerika üstlenmiş filan değil, new york'a saldırı varken ne ordu görüyoruz ne polis. avengers kurtarıyor bütün şehri. ama hop birden ütopik wakanda bütün insanlığı kurtarıyor solo. en sonda tekrar portaldan insanlık namına onlar ve strange monkları geliyor. bu seni triggerlamıyorsa o zaman gerçek bir anti-sjw değilsin, üzgünüm.

@Gallant

bir karakterin güçlü olması bir sebep değil. hulk, thor, scarlet witch filan dönem dönem diğer charalara göre aşırı güçlü olduklarını gösterdiler. bu argüman değil tek başına.

ha bunun üstüne kibirli denecekse de bu gene nereden çıkıyor diye düşününce war machine'e "you didn't have me" demesiyse bir başına bayağı yetersiz bir tümevarım. arasıra smug yüz ifadeleri bir karakter güçlü veya kibirli olmadan da kullanılabilir, guardians castinde görüyoruz zaten. starlord'u ne sevdiriyor peki o halde? "hayır bir kadın nasıl smug olur" diyemezsek ortada marvel'ın kibirli olduğuna yönelik elle tutulur birşey yok. iron man egomanyak bir karakter ama onun karakterinin bir parçası bu, robert downey oyunculuğu olmasa imkansızdı bu kadar popüler olması. çizgiromanlarda popüler değildi eskiden.

ha işte dönüp dolaşıyoruz gerçek nedene, brie larson. daha iyi biri bence bulunabilirdi ama onun rl'deki saçmalamasını soyutlayıp izlediğimde beni hiç rahatsız etmedi. soyutlamadan izlesem o zaman olabilirdim elbette. mesela jon voight'ın rl'da ne kadar pislik bir herif olduğunu gördükçe filmlerde de tiksinmeye başladım ama hep meymenetsizdir her rolde zaten. ama bilmesem herhalde etkilemezdi o kadar. burada olan şey bu.

[Natanyal]

Ben kadın düşmanı değilim. ben kadın düşmanlarınız çünkü xxx diye sürekli ağlayan tipler yüzünden istemsiz ve zoraki karakter gelişimlerine, uyumsuzluklara ve hikaye akışındaki bozuntulara karşıyım.

Burada yıllarca, kaç filmde niye Widow'a veya Scarlett'e laf etmedik. Ne bileyim Mad Max'teki kadın figürü işleyişi aksiyon filmi olmasına rağmen niye insanların çoğunu rahatsız etmedi. Ne bileyim Tarantino filmlerindeki kadın figürleri niye insanları rahat etmedi. (Gerçi buna da ağladı SJW beyinsizleri erkeklerin diyalogları kadınların bilmem kaç katı eşitliksiz, düşmansınız hüüü diye) 

Ben zorlamaya karşıyım. Cpt. Marvel karakter oluşumu, hikaye dahil edilişi ve kullanımı direkt patlak veriyor. 2 dk screen time'ı da olsa 220 dakikada olsa bu değişmeyecek. 

Adamlar kendileri bile eleştirilerden sonra bi ayar çekeceğiz dediler üstü kapalı. Ben Thor'da en güçlü olsun demiyorum mesela ama Gauntlet'li Thanos ile neredeyse birebir kapışan bi karakterin bu kadar zorlama olarak hikayeye girmesi beni irrite ediyor yalan yok.

Scarlet Witch gelip kapışsa bir gram koymazdı çünkü gelişimini, o raddeye nasıl geldiğini hepimiz gördük ve MCU lore'unda tabanı da vardı uyarlayabileceğin. Aman neyse. Öyle işte.

 

[Natanyal]

Ki dediğim gibi ben Captain Marvel'ı da Black Panther'i de film olarak gayet sevdim. Bi kesim koşulsuz SJW düşmanı gibi her şeye takmıyorum. Kendi içlerinde gayet güzel filmler.

Ama işte üstte de bahsedilmiş. Aynı kafa yapısının ürünü olmasına rağmen Black Panther'e kimse takıntı oluşturmadı. Cinsiyet ayrımından değil, karakterin film içinde bile mantıklı bir gelişimi vardı ayrıca Civil War'da da keza tanımıştık. Adım adım level up olmasına da şahit olduk vs... Black Man's SJW bayağı can sıkıcıydı ve o yüzden de çok prim yaptı ama o bile yeterince eşit dağıtılmıştı filme ve ekstrem göze sokulmuyordu.

Diğer taraf harbi saçma sapan gelişti. Film kendi içinde bile tutarsız sayılırdı diğer Marvel filmlerine. Eleştirileri nette de bir ton var biliyorsunuz zaten. Cinsiyetçilik işin içine girince herkes beynini bir kenara bırakıyormuş gibi geliyor bana artık çünkü mantıklı bir savunma mekanizması olmayan bir görüş. Feministlere yaranmaya çalışmak kadar insanı sefil duruma düşüren durum yok. Cpt. Marvel direkt oradan patlamak. 

 

 

[-Deno-]

Peki Endgame'deki FEMINISM! sahnesine ne diyorsunuz, tüm female charların gather up yaptığı sfds

Temmuz 17, 2019 -Deno- tarafından düzenlendi

[Sam]

widow açık ara en zayıf avenger diye yıllarca yerildi, avengers posterinde t&a göstermek dışında bir işlevi olmadı yani. hulk'un bebek bakıcılığını verdiler. öyle geldi, öyle gitti zaten hani erkek rollerini tehdit etmedi zaten. iron man2'de silahsız muhafız dövmek karakterin zirvesiydi.

sw'nin de mcu'daki rolü işte vizyon'un romantik ilişkisi olması. pepper potts bile daha derin bir story'e sahip mcu'da. gelişimi sahnesi çocuk experiment olarak gösterildi filmin sonunda 5sn'den ibaret. ama sw de gene göze batacak bir tehdit değil. "ben bilmem beyim bilir"den bir tık daha bağımsız.

mad max'te furiosa'ya bayağı laf edildi, gözünden kaçmış herhalde. mad max'ten önde filmde diye çok konuşuldu, yerildi. gene kadınları üreme tarlası niyetine kullanma üzerinden gelişiyor hikaye diye ona da tepki gösterildi.

black panther'e de tepki oldu ama ırkçılık yaftası kadın düşmanlığından çok daha büyük stigma olduğu için fazla üstüne gidilemedi hele hele "progresif turnusolu" şeklinde pompalanınca. sonuç filmdeki tek beyaz adama kelimenin gerçek anlamıyla köpek muamelesi yapan zencilerin ülkesini hayatı pahasına kurtardıktan sonra zenciler adını bile anmadı arkasından. bayağı kokuşmuş ırkçı bir filmdi.

neyse uzun uzadıya konuştuk bunları zaten.

[Cokomantis]

hepsini okumadım bi yandan oyun oynuyorum da widow'un işlevi yok demek hakikati yok saymak, bilimin ve fiziğin kanıtladığı şeylere bunlar safsata demek, mgs2 mgs3'ten daha iyi demek giibi bişey benim gözümde =P hawkeye gereksiz la bu ne dense aklıma "hayır abi yol yabdı" diye icraatlerini sayacak bişey bulamam belki ama bw reisullah hazretleri öyle mi?

-iron man 2'de stark'ı vet'liyor füry için.

-avengers'ta banner'ı recruit'liyor. loki'nin planını çözüyor, biraz son saniye olduğu için hazırlık yapamıyorlar ama still. ayrıca portal'ı da babam kapatmıyor heralde =P

-winter soldier'da cap'e yardım etmese zaten 15. dk'da falan gg olacak cap + filmin sonunda shield'ı ifşa ediyor kendisi dahil

-ultron'da hulk'a laf geçirebilen tek char olduğunu görüyoruz sun's getting real low sahnesiyle

-civil war'da normal char sanırım aklımda bişey kalmamış sdf ama sanki cap'le winter soldier'ın kaçmalarına müsade ediyordu 18 wis'le.

-infinity war'da proxima midnight'a atar gider yapıyor mere mortal haliyle

-endgame zaten endgame.

tldr black widow onurumuzdur

Temmuz 17, 2019 Cokomantis tarafından düzenlendi

[Akhlaur]

47 dakika önce, -Deno- dedi ki:

Peki Endgame'deki FEMINISM! sahnesine ne diyorsunuz, tüm female charların gather up yaptığı sfds

Pfffzzz diye güldüm ben biraz utandım da.

[Xenus]

2 saat önce, Flassh dedi ki:

captain marvel ben eşşeğim  thor filmlerinden daha iyi. kadın görünce triggerlanmış yine millet size kaslı adamlar lazım hep

öyle. artık bu tür biraz da sıktı, ondan sanırım. madırfakır, cookie cutter villain falan baydı beni. 90lar nostaljisi de kurtarmadı yani endgame'den sonra snopy versiyon izledim cidden baymışım açıkçası. şimdi ilk thor filmlerini izlesen meh der geçersin. geçen 28 weeks later'ı falan izledim, ne dandikmiş la bu dedik kardeşimle.

[Cokomantis]

bttf, t1-2, mad max füry road, blade runner gibi timeless classic olmak bambaşka bi seviye zaten. o seviyede çizgiroman uyarlaması film izlediğimi sanmıyorum. belki into the spiderverse ve mask of phantasm olabilir. mcu'dan endgame hani belki ama o da 10 yıllık arc'ı deliver'lamaya çalıştığı için önceki filmlere çok bağlı. infinity war'ın şansı daha yüksek o konuda, tekil olarak bakınca çok daha iyi.

[goldbären]

şu saydığın filmlerin marvelle aynı başlıkta yer alması bile utanç. Ülke genelinde fularları yarıya indiriyorum.