MMO Gaming

[Xenus]

https://www.youtube.com/watch?v=G6IhIos_4WA
https://www.youtube.com/watch?v=d7G_T1bcHyA

WoW'un MMO kitlesini, mentaliteyi nasıl şekillendirdiği anlatan harika bi video. bilgisayar oyunlarında pc gaming başlığı var. MMO'lar içinde olsun dedim. MMO pazarı bitmiş, holy trinity konsepti olsun olmasın tarzı tartışmalar buradan yürüsün.

http://i.imgur.com/HP0pwGy.jpg

[axedice]

Kimsenin daha önce gitmediği bi adayı keşfedeyim benim olsun kafasının mmoda tutmayacağını anlamak lazım. Sandbox openworld yapacaksan da guild bazlı yapacaksın işte. Shadowbane diğer eksik yanlarına rağmen çok iyi oyundu o açıdan, kalelerin bi anlamı vardı falan. Ama öğrencilik hariç mmo keyifle oynanmıyor ya, ben günün 7-8 saati falan oynayıp herşeyi yapamazsam rahat edemiyorum.

[samaella]

güzel videoymuş.

O kadar aynı şeyi yeniden pişirip önümüze serdiler ki oyuncularda da nasırlaşma oldu. Ama bence bu eski oyuncular için geçerli çünkü biz o aşamaların hepsini yaşadık, ilk kez wow'dan cayıp başka oyunlar falan denedik vs aradaki farkı çok iyi test ettik.

Wow oynamadan bu dünyaya girmiş yeni oyuncular için böyle bir genelleme yapılamaz. Onlar için belki blade&soul bir wow gibi olacak çok zevk alacaklar vs vs. Zaten firmalar da Z kuşağından pay kapmak derdindeler bizden bir şey kapamayacaklarını kendileri de biliyorlardır :D

Çalışıp çalışmamak pek önemli değil güzel olduktan sonra zaman ayıracak her şekil ayırır. Çok çektik zamanında bu yüzden ben ve benim bir üst jenerasyonum (kanuni, kumadam vs).

[serkanay]

Bana göre; Yakın zamana kadar geçerliydi WOW un sektörün içine ettiği. Ancak yakın dönemde LOL furyası ile hızlı tüketilebilir oyunlardan da elde edilen gelirleri görünce firmalar, ne o kadar content için kasıcam dedi. Bundan sonra da MMO kuraklığı başladı. Bakarsanız 2016 yılında hype yapılan adam gibi MMORPG yok gibi birşey. Böyle giderse MOBA'ydı Card Game'di WOT türevi oyunlar derken MMORPG yok olacak.

[Suark]

Ayni seylerin yapilip farkli beklentilere girildigi bi sektor mmo sektoru.
Ayni oyun lan ayni, %90 i falan ayni pisyasadaki mmolarin. Lore falan degisio sadece, onun disinda genel olarak grindfest.

Bazi niche mmolar varki onlarinda playerbase i 50-60k falan anca. Yinede devam ediyor adamlar.

Uzgunum ama blizz/Wow bu sektore zarar vermedi, sadece ayni oyunun butun potansiyelini emdi o kadar.

Ya gelecek nesile odaklanacaklar mmo yapmak isteyenler ( farkli kullanim araclari, mouse disinda vr falan kullanan seyler ) ya da niche tarafa yonelicekler artik.

[Xenus]

ikinci videodaki eleman açıklıyor zaten farklı bişi deneyen oyunlara burun kıvrılıyor direk. mesela black desert bi yukarıdaki videoda thehiveleader'ın istediği çoğu şeyi vadediyor, ama kendisi de bu oyunu sevmem lazım ama bir türlü sevemiyorum diyor.

zaten MMO'ları ayakta tutan şey communityler oluyor, ama şuanki genel MMO community'si de baya leş bir kitle. bu yüzden MMO'lar da anti sosyal bir yapıya büründü diye düşünüyorum. mesela blade & soul'da bir guild'de yer almanın bile herhangi bir esprisi yok. oyunun endgame contenti zorlaşırken, partydekilerin sayısı 6man'den 4man'e düşüyor. zaten bütün gear progression soloable, PUG ile yapabiliyorsun, raid falan yok. 1 man solo daily progression dungeon var. tam anlamıyla bir solo fest. işte MOBA kitlesinden adam çekebiliyor bu şekilde.

WoW, MMO'nun potansiyelini emmedi ama sınırları çizdi. yaratıcı fikirlerin ortaya çıkmasını, MMO'nun evrim geçirmesini engelleyecek şekilde sakat bıraktı genre'nın. cidden archeage'in alpha sandpark hali başarılı olsa, değişime en ayak olabilirdi.

[DeviantSun]

Çoğu insan "WoW MMO pazarını 10 katına çıkardı" sanıyor. Halbuki böyle bir durum yok. WoW oynayan adam MMO oynar diye bir düşünce yanlış. Çünkü Blizzard öyle bir firma ki, Skinner Box tekniklerini mükemmel kullanıyor. Aynı zamanda farklı firmaların başarısız olduğu teknikleri cilalayıp "popüler" hale getirmeyi çok iyi başarıyor. Üstüne korkunç reklam gücü ve marka ismi geliyor. WoW oynadıktan sonra adam sıkılınca başka bir MMO'yı ya hiç denemiyor, MMO oynamayı bırakıyor. Ya da deniyor, WoW'dan aldığı tadı alamayıp gene oynamıyor. Sonuçta WoW MMO pazarına 10+ M oyuncu eklediyse, bunların çok az bir kısmı WoW dışında bir oyuna zaman harcıyor. Oyun firmaları da olmayan bir pazarı kapmaya çalışıyor, düşünüyorlar ki adam WoW'dan sıkılır kendi MMO oyununa gelir. Halbuki o hedef aldığı adam MMO oyuncusu değil ki, WoW oyuncusu.

[hattok]

Mmodan kesinlikle level'ı kaldıracaksın. Experience kazanıp karakterini istediğin gibi tasarlicaksın yoksa mmolar saks olur. Özgürlük istiyorsan bundan başlamak lazım öncelikle. Dediklerin çok basit şeyler, ama bu kilit noktası. Ultima online o yüzden o kadar çok tutuldu. Her şeyi yapabiliyordun. Level kadar saçma bir düzen yok oyunlarda.

Ve wow kadar leş bi oyunun tutulmasına hayret ediyorum gerçekten aklım almıyor. Pink floydu sevmek gibi bir şey. İşin isim boyutu da var bu kadar çok tutulmasının sebebi bence pink floydçu kafası

[Laurelin]

DeviantSun said:

Çoğu insan "WoW MMO pazarını 10 katına çıkardı" sanıyor. Halbuki böyle bir durum yok. WoW oynayan adam MMO oynar diye bir düşünce yanlış. Çünkü Blizzard öyle bir firma ki, Skinner Box tekniklerini mükemmel kullanıyor. Aynı zamanda farklı firmaların başarısız olduğu teknikleri cilalayıp "popüler" hale getirmeyi çok iyi başarıyor. Üstüne korkunç reklam gücü ve marka ismi geliyor. WoW oynadıktan sonra adam sıkılınca başka bir MMO'yı ya hiç denemiyor, MMO oynamayı bırakıyor. Ya da deniyor, WoW'dan aldığı tadı alamayıp gene oynamıyor. Sonuçta WoW MMO pazarına 10+ M oyuncu eklediyse, bunların çok az bir kısmı WoW dışında bir oyuna zaman harcıyor. Oyun firmaları da olmayan bir pazarı kapmaya çalışıyor, düşünüyorlar ki adam WoW'dan sıkılır kendi MMO oyununa gelir. Halbuki o hedef aldığı adam MMO oyuncusu değil ki, WoW oyuncusu.

burdaki problem o degil hani

1-blizzard polish diye birsey var, nintendo ve blizz disinda piyasada hala GAMEPLAY FIRST diye direten baska yapimci yok, blizzard rakiplerini bu "kalite" ile eziyor

2-wowdan sonra cikan butun buyuk butceli mmo lar wow gibi olma tuzagina dustu, bir sonraki wow biz olalim diye hedefleyip blizzardin ustalastigi bir alanda rakip olmaya kastilar, olmadi tabiki. isin komigi bulduklari orjinal fikirleride blizzarda kaptirdilar, wow iyice rafine hale geldi

rekabette iki altin kural vardir hani

ya ayni hizmeti ucuza vericeksin yada farklilasicaksin. rakibi ile ayni veya daha kotu urun veya hizmeti ayni paraya verip piyasada kalabilmis firma yok tarihte :P

owww pardon

https://applenodier.files.wordpress.com/2014/02/2.png

[samaella]

Pink Floyd'a bok mu atilmis yukarida?

[AmoRPHouS]

Yok wow yüzünden mmo piyasasi ölmüş falan filan. Boş konuşuluyor bence. Başka herhangi bir firma daha iyisini yapabilseydi şu anda WoW konuşulmuyor olacaktı.

Ultima online zamanından beri sayısız mmo oynadım , tek bir tanesi bile wow oynarken hissettigim akıcılığı, oynanabilirliği, grafiklerdeki temizliği(herşeyin rahatça seçilebilirliği), karakterim ile combatta istedigimi istedigim an yapabilme hissiyatını , combattaki bilgi akışını veremedi. Bilgi akışından kastım, spell ve skillerin kolayca anlaşılabilir ikon veya efektleri var, pvp veya pve olsun etrafta olan biten anlaşılıyor. Bu anlattıklarım aslında Laurelinin bahsettiği blizzard polish içine giriyor.

Tabi bir de dünyası, questleri, addon desteği ve çeşitliliği de var.

Ben Wowu biraz da Lord of the rings filmine benzetiyorum. Sene olmuş 2016 daha halen LoTR üzerine fantastik film yapamadılar. Önce wow dan iyisini yapicaklar daha sonra yakınıcaklar yok işte daha iyisini yaptık halen gelmiyorlar diye. Ama şu anda öyle birşey söz konusu değil.

[Oski]

apple ezer

[GokTuRK]

Şaka bir yana cidden mmo kalmadı ben de düşündüm de hype ı yapılan mmo ne var? Birde sektör öyle değişik hale büründü ki division ya da destiny sa ki mmo imiş gibi davranılıyor ve bıbtarz oyunlar yapılıyor artık. Ciddi anlamda düşünüyorum ve aklıma "ooo bu mmo güzel çıksın bi bakayım" diyebileceğim mmo gelmiyor. Theme park ve grindfest ler ciddi anlamda bayıntı veriyor. Eve online bence gelmiş geçmiş en iyi mmo lardan birisi ama mesela hem herkese hitao etmiyor hem de zor. Evet zor. Ama mantalit eve sandbox sunduğu özgürlük ve komunite olarak hem kaliteli hem oyun içinde sosyalleşmeye zorlayan hem de seni özgür bırakan bir mmo. Mmo gibi mmo hatta. Ama 2016 ya bakıyorum şimdi yok ortada öyle heyecanlandıran bir şey. Varsa yoksa zaten grindfest ve themepark öncekiler de. Archeage bi heyecanlandırdı ama o da çok kısır kaldı. Harbi mmo sektörü ölmüş diycem dilim varmıyor

[Bone]

çok söyledik "farklı şeyler çıksın" diye ama ısrarla "wow-killer" yapmaya çalıştılar haliyle hepsi sıfıra indi şu an. bi swg, bi uo, bi ao mumla arıyoruz.

[µh]

piysada güzel mmo'lar var, hype olmasa da oyuncu sayısı fazla gene. yıllara göre değişimin olduğu bir istatistik varsa koysun bilen plz

[Kanuni]

Farklı seyler çıktı bir suru ama oynayan nerede..

Wow yeter iste boşa kasmayalım artık expansiondan expansiona doner oynarız misler gibi.

[senko]

wow2 gelsin onu oynariz.

[ascraeus]

piyasada her oyuncunun farklı beğenilerine uygun bir sürü mmo var zaten

biz beğenmedik oynamıyoruz diye kimse oynamıyor sanıyoruz da az çok kemik communitysi var her mmonun

öyle bütün arkadaş çevremizin beğenip oynayacağı bir mmo yok sadece wow gibi. eksik olan o

[serkanay]

wow da gördü mmo piyasasının öldüğünü iptal etti titan ı işte.
ulan çocuğuma; "eskiden mmorpg diye bir oyun türü vardı şöyle böyle yapıyorduk" şekline anlatacağım diye çok korkuyorum.::o

arada pink floyd iyi kaynadı bu arada >:D<

[paradoksalkedi]

Blizzard Diablo evreninde geçen yeni bir oyun içi dev arıyor iş ilanı vermiş. Bir yıl falan daha MMO sektörü üzerine tartışmalar döner, sonra blizzard Diablo MMO çıkarır WoW2 olur gider böylece.

Titan'ı iptal etmelerinin sebebi Overwatch mantığında, yani sci-fi bir şey olacaktı. Yenilik getireceklerdi, beklenmeyen bir hamle olacaktı ama oyuncuların sci-fi yerine fantasy bir evren istediğini gördü bir kez daha Blizzard ondan iptal edildi bence.

[Suark]

diablo mmo yavas gelsin,

sc2 legacy of void sposu icerir

kerriganin yarattigi yeni irkla beraber
zagaranin broodu
artanisin unified protossu ( ki baya class cikar burdan )
raynorun rangerlari iste

bayada ayni irktan olup dusman olacaklar var
iste kafasiz zergler
taldarim
followers of bilmemne terran

SC universe bekleyin 2 seneye duyururlar

[GenjuroXXX]

Baştaki 2 videodaki şikayetlere ve arz talebe bakarak düşününce aklıma tek bir mmo geliyor Anarchy Online ki zaten bence WoW'dan çok çok çok daha iyiydi zamana yenildi malesef çok eski grafikleri , yeni grafik motorunun bile çok eski olmasından dolayı server merge vs derken şimdi hala bir avuç insan oynuyor özellikle end-game i müthişti ve max levela ihtiyacın yoktu endgame için ben 2 sene oynayıp bıraktığımda ana karakterim hala max level'ın 2 altındaydı ve bütün end game aktivitelerine katılıyordum rahatlıkla

Community zaten inanılmaz iyiydi , pvp'si efsaneydi 100 vs 100 - 200vs200 open world savaşlar çıkardı zaman zaman , dünya çok büyüktü sadece ana kıta'nın bir başından bir başına gidicem ben yalmaha ile uçarak desen 1 gün sürerdi nerdeyse expension'da Elysium'dan Adonis'e geçince vay anasını diye gözleri büyürdü insanın biz 5 kişi koşarak kaçarak güç bela gitmiştik 1 kişi bu haşin yolculukda kaybolup gitmişti geride bırakmak zorunda kalmıştık çünkü yolculuk gerçekten zor ve tehlikeliydi

Adonis'e geçtiğimizde ise Heckler farm'ı için party bulmamız zordu çünkü level'ımız 130 civarıydı kendi başımıza farmlamamızda imkansızdı sabırla bekleyip araya kaynamaya çalıştık filan fıstık bütün bunları hatırladıktan sonra Anarchy Online'ı bıraktığımdan beri oynadığım bütün mmo'ların bi boka yaramaz olduğunu düşünüyorum bir tek TBC'ye kadar olan WoW döneminde yakaladım ona yakın bir keyifi başkada olmadı... :/

[DeviantSun]

AO zaten döneminin efsane oyunuydu abi. Çok fazla oynandı, üzerinden yıllar geçmişken hala başkentte ortalığın dolu olduğunu hatırlıyorum. Yaratıcı class'ları, inanılmaz başarılı buff ve craft sistemi, dungeon creator, daily mission gibi bir çok şey AO ile ilk yapıldı.

Şu anda bile girin, AO sunucularında insan var. Çok başarılı bir MMO oldu. Daha önceki mesajımda yazdığım gibi WoW ile karşılaştırmayın, AO gelmiş geçmiş en popüler MMO'lardandır.

[kujo123]

Suark said:

diablo mmo yavas gelsin,

sc2 legacy of void sposu icerir

kerriganin yarattigi yeni irkla beraber
zagaranin broodu
artanisin unified protossu ( ki baya class cikar burdan )
raynorun rangerlari iste

bayada ayni irktan olup dusman olacaklar var
iste kafasiz zergler
taldarim
followers of bilmemne terran

SC universe bekleyin 2 seneye duyururlar

lost ark

[Jaan]

Cep telefonundan yazdigim icin sacma sapan imla hatalari olabilir maruz gorun :)

Su an mmo piyasasi koma da. Ve olmesi icin bekliyorlar. wow eesti gurledi piyasayi supurdu ve sonunda yataga dustu olmesin diye hayatta tutmaya calisiyorlar. Diger mmo lar ise coktan hakkin rahmetine kavustular. Bazilari f2p donusumu ile koma suresini uzatmaya calisiyorlar.

Devir moba debri ve wow un ilk zamanlarindaki gibi butun copy paste yapimcilar dota kopyalari uretip piyasaya calisiyorlar. Belki 5-10 yil sora felan moba larin da komaya girdigini gorurz.

Mmo olarak benim fikrim yapimcularin oyunculardan cok daha fazla geri bildirim alarak tasarim yapmalari gerekiyor. Bu geri bildirimleri sadece forumlardan degil istatistiki bilgilrle desteklemeleri lazim. Wow un casual a donmesindeki ana sebep bu verilerdi. Ama istatistik mini etek gibidir bir cok seyi gosterse de herseyi gostermez.

Soyle dusunelim. 0 km bir mmo icin oyuncu kitlesinin ilk amaci max lvl- skill degerlerine ulasmaktir. Bazi mmo lar bu kismi singleplayer hikayeler gibi yaparak oyuncularin ilgisini tutmaya calisyorlar bazilari da saliyor cayira cimene farmin dibine vurduruyor.
İlkinin guzel yani guzel bir hikayeyi tamamliyorsunuz.kotu yani ise dusundugunuzde ayni hikayeyi sizinle beraber binlerce kisinin yaptigi ve ana konuda yaptiklarinizin hic bir boka yaramamasi.
İkinci durumda ise senaryo konusuna cok takmadan sirasi ile bolgeleri temizleyerek arada soru isaretlerini bitire bitire ana konuya cok takmadan devam edebiliyorsunuz. Bunun da kotu kismi ayni seyi ust usteyapmanin skici olmasi.

Hadi diyelim max lvl skill oldunuz. Asil skinti orda basliyor. Cogu firmanin unuttugu wow un da o sirada rakibinin olmamasi sebebyirle zamanla sonradan ekledigi end game content. Oyuncuyu oyuna baglayan sey budur. Burada da iki farkli tarz ortaya cikiyor gene birincisi wow tarzi carrot on a stick mantigiyla gear pesinde kostugunuz mmo lar. Digeri de sand box dedigimi end game sizindir ne bok yerseniz yiyin denen mmolar.

İlkinin guzel yani duzgun bir content ile oyunculari belli bir sure oyunda cok rahat tutabilirsiniz. Kotu yani ise buolayi sirekli surekli tekrar edip skmasi.

İkincinin guzel yani oyuncularin yaraticiligi ile sekillenip ilgi cekici bir hal almasi. Kotu yani ise sonradan gelen yeni oyuncularin eski oyunculara karsi cok ezilip yeni oyuncu cekmemesi.

Bunlarin disimda bir de oyuncu pofillerimiz var. Casual hardcore pve pvp vs. Cok farkli varyantlar var. Say say bitmez. Su ana kadar gordugum hic bir oyun ayni amda butun oyuncu tarzlarina hitap edemedi. Zaten etse o oyunu herkes oynuoolurdu. Tabiri caizse bir mmo utopyasi :)

Firmalarin oyun yaparken ki hedefleri cogunlugu olusturan profiller. (İstatistik mini etek gibidir demis miydim :) ) oysa ki wow un ilk yillarindaki basarisi hardcore kitleye de hitap edip bir sekilde hatmanlamasiydi. Sonra casuallarin sayisi cok daha fazla onlara hitap edeyim derken oyunu iyiden iyiye dumb down hale getirdi.

Sadece hardcore cular gelsin casuallara olum tarzi oyunlar da cok ufak kitlelere hitap ettikleri icin ekeonomik olarak dayanamadilar.

Bu konuda su ana kadar gozlemledigim seylerden ornekler vermek istiyorum.

İlk ornek uo ilk zamanlari ile aos sonrasi daglar kadar fark var. Skill based nonlvl sistemi ile pvp olayinin atasi oldular ama casual sevdasina sacmaladilar.

Everquest serisi farm farm farm.

Swg mukemmel bir mmo ama setting in en boktan zaman araliginda. Ayni hatayi lotr online da yapti. Basi belli sonu belli settingler surukleyici degiller. Nuyuk cogunugun jedi sith olmak isteyecegi bir ortamda en olamayacaklari zaman aralogini secmek.
Sonrasinda swtor setting jn gectigi zaman araligi mukemmel ama bu sefer de oyun dandik bir wow clone u.

Eve online hala alaninda en iyisi sand box nasil olmali ders niteliginde ama yeni oyuncu icin bir olum. Solo play gene cok zor kisaca casual dostu diil. Ayrica benim kisisel derdim o gemileri manuel kullanamamak :) (hayaller star citizen )

Gw2 gene alaninda cok basarili bir oyun. End game asiri pvp odakli. RvR olayi zerg ve lag . solo olarak pek efektif olamiyorsunuz.

Darkfall online cok buyuk iddialar ile cikip sadece hardcore oyunculara hitap eden bir oyun daha. Kagit uzerinde hersey super ama yeni oyuncu ile eski oyuncu arasinda ucurum var. Solo play cok zor eski oyuncular eve deki gibi herseyi yapabiliyorlar limit yok.

Age of conan ve warhammer ile ilgili kisisel bir teorim var. İkisi de wow un en guclu oldugu zamanlarda ciktilar. İkisi de guzel oyunlardi ama yeterli kitleye ulasamadilar. Teorime gelinci hatalari oyunlarin ciktiklarinda deneme suresi gibi bir seyin olmamasiydi. Mesela her wow betayi herkese acmisti. Oyun ciktiktan sonra da her yeni acc bir arkadasina trial key verebiliodu. Bu bir cok insana arkadasini oyunu denettirme sansi verdi. Bu oyunlarda ise boyle bir sans yoktu. Resmen verin parayi bir oynayin banane dediler. İki oyunu da videolarindan takip edebildim.

Asya tarzi oyunlar. Bunara benim kisisel garezim var. O anlamsiz animasyonlar isikli efektler anlamsiz irklar bilmiyorum bu konuda tarafsiz dusunemiom acaip kil oluyorum asya mmo larina :D

E peki anlattin anlatin hicbir cozum onerin yok mu diyeceksiniz vad ama baska bi psotta yazarm insh. :p