Bitcoin #6

[-Bonesoul-]

Borastus said:

mail örnegini degistirirsem ipv4 den ipv6 ye geçmek zorunlu bir noktaya gelecek bir yerde. gelişen dünya buna muhtaç bırakacak bir yerde. benim sorunum ipv6 modemlerini toplayan insanların artık benden modem almak zorundasın bunları binlerce dolara satacagım demesi. (pratikte her modem artık v6 destekliyor falan demeyin farazi örnek)

ee sen riski almıcaksın, sistemin yaygınlaşmasını bekleyeceksin ama senden yıllar önce risk alıp sisteme giren adam para kazanınca da, niye binlerce dolara satıyo oluyor?

ya nasıl olacaktı?

modem ornegide aslına bakarsan pek uygun olmamış gibi.

[kermit]

applev0dka said:

Suark said:

btc nin hiç dolar karşılığının olmaması gerekiyordu, o zaman devrim olurdu işte.

neyle alacaktık ?

yumurta ve süt karşılığı mı

nohut

[-Bonesoul-]

Suark said:

almicaksın işte, kazanıcaksın. Farklı mining yöntemleriyle olucak bu iş.

farklı mining yöntemleri olarak nitelendirdiğin şey şöyle uygulanabilir değil;

sistemde kullanabileceğimiz proof-of-work mekanızması, blockchain'in oluşturulmasına ve değiştirilemezliğinin garanti edilmesine katkıda bulunmak zorunda.

herhangi bir kişinin günlük hayatta yaptığı herhangi bir işin, blockchain denen mekanızmaya hiçbir katkısı yok, olmayınca da reward'dan pay alması anlamsız zaten.

[Flassh]

bombilo said:

Borastus said:

mail örnegini degistirirsem ipv4 den ipv6 ye geçmek zorunlu bir noktaya gelecek bir yerde. gelişen dünya buna muhtaç bırakacak bir yerde. benim sorunum ipv6 modemlerini toplayan insanların artık benden modem almak zorundasın bunları binlerce dolara satacagım demesi. (pratikte her modem artık v6 destekliyor falan demeyin farazi örnek)

ee sen riski almıcaksın, sistemin yaygınlaşmasını bekleyeceksin ama senden yıllar önce risk alıp sisteme giren adam para kazanınca da, niye binlerce dolara satıyo oluyor?

ya nasıl olacaktı?

.

başlık bitcoin olmasaydı, bu tarif üzerine saadet zincirini tartışıyorsunuz derdim :D

[sardalya]

Istanbuldaki arsalar da saadet zinciri o zaman :)

Ticaret yani normal..

[KillJoy]

dubai emlak krizinde, devlet bu işi yapmıştı:

şöyle ki, bi arsayı devletin oluşturduğu firmalar arasında yüksek kârlar ile sürekli el değiştirdiğini düşünün.

yani 100k olan arsa her satışta %30 daha değerleniyor, daha sonra x kişisine satılıyor.. bi yere kadar güzel gitti, bütün ortadoğudaki zenginler dubai'ye emlak ya da arsa için akın etti.

sonuç 500 milyon dolara alınmış içi boş emlaklar.
şu anki satış değeri 50 milyon dolar.

[Esh]

Abi bitcoini cazip kilan etkenleri yazdik zaten.

Bu is basindan beri regule edilip kazma isiyle kazanilmiyor olsaydi, uzerine vergilendirilip borsada spekulasyona karsi korunsaydi bi sekilde emtia olacakti. Dolayisiyla apple kagidindan daha cazip olmayacakti. Arti dunyanin dolara ve euroya bogulmasi sebebiyle insanlar para siciyolar ve acayip riskli yatirim yapmaktan geri kalmiyolar. Cunku oyle boyle zenginlik yok yani.

Su an bu kontrollerin hicbiri olmadigindan bas basabildigine. Ileride yasanacak bomba riski su an yok. Patlasa da bisey olmaz 150b dolarlik buyuklukle. 1 trilyon buyukluge ulasinca coin isi iste o zaman sarsar patlama. Kulce altin 10.000$ olur o zaman sdfgh

[sardalya]

cok zekiceymis dubaininki biz de yapsakya

[Esh]

sanatta yapiyolar onu.

tabloyu anlasip 10m dolara aliyosun, sonra o sanatcinin butun tablolarinin fiyati katlaniyo, okutuyosun teker teker


arti sanat da vergiden muaf trde.

ulker iyi bilir

[Suark]

evet ama miningi daha iyi gpusu olan, daha çok bilgisayarı olan yani daha çok $$ ı olan daha çok yapıyor.
Problem burada.
Ek olarak daha erken giren daha çok kazanmış oluyor.
Neden?
Risk reward devam ettikçe,miras sistemi devam ettikçe, parası olan daha çok para kazandıkça devrim olamazki.

Neyin devrimi diye sorarlar.

bombilo said:

Suark said:

almicaksın işte, kazanıcaksın. Farklı mining yöntemleriyle olucak bu iş.

farklı mining yöntemleri olarak nitelendirdiğin şey şöyle uygulanabilir değil;

sistemde kullanabileceğimiz proof-of-work mekanızması, blockchain'in oluşturulmasına ve değiştirilemezliğinin garanti edilmesine katkıda bulunmak zorunda.

herhangi bir kişinin günlük hayatta yaptığı herhangi bir işin, blockchain denen mekanızmaya hiçbir katkısı yok, olmayınca da reward'dan pay alması anlamsız zaten.

[Esh]

devrimi kapitalist devrim olarak dusun.

ekim devrimi degil bu sdfg

[Esh]

kazanan zaten daha cok kazanmak icin bitcoine abaniyo. arada ufak atanlar da kazaninca hypleniyo iste. ufaklar kazanip fiyat yukselttikce, sistemin yaraticisinin elinde amerikan merkez bankasina talip olacak buyuklukte sermaye olustu teoride.

sacma olan kisim bu zaten. parayi yaratan adam devlet olmus oluyo. etherum da farkli degil. hicbir coin farkli degil

[applev0dka]

Suark said:

almicaksın işte, kazanıcaksın. Farklı mining yöntemleriyle olucak bu iş.
Örneğin sadece "zaman" harcayarak mining yapabileceksin.
Çok güzel,devlet kontrolünde olmayan kollektif bir sistem çıkar bundan.

Öteki türlü yine $ sermayesi olan adam kazanıyor, ortada bir devrim falan yok sadece halihazırda dijitalleşen paranın daha dijital hali btc.
Hiçbir esprisi hiçbir farkı yok. Şu andaki hype ın sebebide saçma sapan dalgalanması, yüksek volatilite üzerinden insanların parasının değerlenmesi.
Çıkış amacından çok farklı bir yerde heh.

peki ne için kazanacaksin bitcoin'i

yani para karşılığı olmayan bir şeyi "zaman" harcayarak elde edeceksin, sonunda elde ettiğin şey ne olacak ?
hayatından kaybolan zaman dışında ?

zaman harcadın 185111 btc kazandın
ben bu işe girmedim, benden artın ne oldu ne var elinde yani

[Esh]

niye para kazaniyosun abi su anda?

calisma kazanma takil

[Esh]

vaktin de elinde kalmis olur

[applev0dka]

Esh said:

niye para kazaniyosun abi su anda?

calisma kazanma takil

adam kazandığı şeyi hiç bir şekilde ekonomik dolaşıma sokmamaktan bahsediyor.

böyle bir şey için çalışıp sonunda eline bir hiç geçecek bunu anlamaya çalışıyorum.

kaçırdığım bir nokta mı var düşüncesinde çözemedim

[Suark]

esh cevaplamıs aslında ama, uzun olarak yazacak olursak
ikimizde aramızda bitcoini bir para birimi olarak kabul edersek
senin sattığın malı hizmeti bu bitcoinle alabilirim.

Zaten para dediğin şey bu, aradaki kabul.

applev0dka said:

Suark said:

almicaksın işte, kazanıcaksın. Farklı mining yöntemleriyle olucak bu iş.
Örneğin sadece "zaman" harcayarak mining yapabileceksin.
Çok güzel,devlet kontrolünde olmayan kollektif bir sistem çıkar bundan.

Öteki türlü yine $ sermayesi olan adam kazanıyor, ortada bir devrim falan yok sadece halihazırda dijitalleşen paranın daha dijital hali btc.
Hiçbir esprisi hiçbir farkı yok. Şu andaki hype ın sebebide saçma sapan dalgalanması, yüksek volatilite üzerinden insanların parasının değerlenmesi.
Çıkış amacından çok farklı bir yerde heh.

peki ne için kazanacaksin bitcoin'i

yani para karşılığı olmayan bir şeyi "zaman" harcayarak elde edeceksin, sonunda elde ettiğin şey ne olacak ?
hayatından kaybolan zaman dışında ?

zaman harcadın 185111 btc kazandın
ben bu işe girmedim, benden artın ne oldu ne var elinde yani

[applev0dka]

dolar karşılığı olmasın diyorsun.

ama benim sattığım malı bitcoin ile aldığın anda dolar karşılığı olmuş oluyor, onu demeye çalışıyorum.


öteki türlü tüm para birimleri gitsin tek bitcoin olsun asla gerçek olmayacak bir hayal geçiniz

[Lancelion]

konu suarklanmak uzere.

[Suark]

alınan mal ile orantılayıp tabiki dolar karşılığı şu kadar diyebilirsin.

Ben elindeki dolarla doğrudan btc alınmamasını söylüyorum.

Dalgalı olmayan, paradan para yapılmayan, sadece zamanla kazanabilen, herkesin ömrü boyunca eşit olarak kazanabileceği mis gibi bi para.

daha keyfi bir hayat ütopyası için işe yarayabilir, zor tabi ama "devrim" bu işte. Yoksa btc ing turuncu hesapta tuttugun paralardan çokta farklı değil.

[applev0dka]

1 bitcoin ile 50 ton nohut alıyorsun benden 2li anlaşmamıza göre.

başkasıyla da dolar üstünden çalışıyorum 50 tonu 10 bin dolara sattım.


hoop bitcoin doğrudan dolara endekslenmiş oldu. neden adam aynı mala başkasına nasıl satıyorsa dolar üstünden sana btc üstünden satarken de bir oran kuracak.

2. alışverişten sonra nohut üstünden btc dolara endekslenmiş olacak

[Xenus]

Lancelion said:

konu suarklanmak uzere.

suarklandı bile ya.

bittrex verification'ı ne kadar süre alıyor? kullanan var mı? basic denedim olmadı, şimdi pasaport scan'i gönderdim, enhanced verification için.

[Zep]

Suark said:

alınan mal ile orantılayıp tabiki dolar karşılığı şu kadar diyebilirsin.

Ben elindeki dolarla doğrudan btc alınmamasını söylüyorum.

Dalgalı olmayan, paradan para yapılmayan, sadece zamanla kazanabilen, herkesin ömrü boyunca eşit olarak kazanabileceği mis gibi bi para.

daha keyfi bir hayat ütopyası için işe yarayabilir, zor tabi ama "devrim" bu işte. Yoksa btc ing turuncu hesapta tuttugun paralardan çokta farklı değil.

dolarla alınmasının sebebi doların reserve currency olması ve uluslararası transferinin mümkün olması.

türk lirası bu statüte olsaydı türk lirasıyla alırdık.

[applev0dka]

olay dolar tl değil ki.

para karşılığı olmasın diyor

[Suark]

O tüccar açısından btc dolara endeksli, ama btc ile nohut alan adam için endeksli olmak zorunda değil. Yani o adama sen "kardeş al şu 5bin doları ver ordan şu kadar btc" dediğin zaman "dolar benim için bişi ifade etmiyo bro" diyebilir.

devrim kısmıda birazda burada zaten, o "kabul" ün ortadan kalkması.

applev0dka said:

1 bitcoin ile 50 ton nohut alıyorsun benden 2li anlaşmamıza göre.

başkasıyla da dolar üstünden çalışıyorum 50 tonu 10 bin dolara sattım.


hoop bitcoin doğrudan dolara endekslenmiş oldu. neden adam aynı mala başkasına nasıl satıyorsa dolar üstünden sana btc üstünden satarken de bir oran kuracak.

2. alışverişten sonra nohut üstünden btc dolara endekslenmiş olacak