Avrupa'dan Futbol 2014 - 2015

[Goering]

DarKRideR said:

Ama işte Raul şu süperstar kademelerinin ilk kısmında kaldı sadece. Çok ünlüydü, örnek oyuncuydu ama gerisi gelmedi.

323 gol attı, klüp tarihihinin en çok gol atan oyuncusu.
raul madrid denirdi real'e.
daha ne yapması lazım senin gözünde süperstar olabilmesi için?

[Holy]

Darkrider kadrolu haksızlardan, o yüzden çok üstüne gitmeyin ya.

[arcane]

pogba ile barca ciddi ilgileniyormuş. yeni bi transfer rekoru olur mu acaba.

[Liebe]

Goering said:

DarKRideR said:

Ama işte Raul şu süperstar kademelerinin ilk kısmında kaldı sadece. Çok ünlüydü, örnek oyuncuydu ama gerisi gelmedi.

323 gol attı, klüp tarihihinin en çok gol atan oyuncusu.
raul madrid denirdi real'e.
daha ne yapması lazım senin gözünde süperstar olabilmesi için?

sunucu dolmuş beyler darkridera yüklenip daha fazla yüklenmeyin nedankoya yeter

[Natanyal]

kerim abdul jabbar'ın 39.000 sayısı var ve halen zirvede, aktif basketbolcular arasında geçme imkanı olan yok. üç sayının olmadığı, oyun süresinin daha düşük olduğu zamanlarda yaptı üstelik bunu.

adamın efsane olma gerçeğini değiştirmediği gibi attığı sayılar onu süperstarda yapmadı. Hadi süperstar kavramının oluşmaya başladığı ilk dönemde ortaya çıktı vs. diye kabul etmezseniz Karl Malone var. Jordan'ın rakibi olarak lanse edilip hep onun kampanyalarında kullanıldı. Jordan'dan 4.000 sayı fazlası var ve all time scoring'te 36k ile ikinci sırada. Süperstar mı? değil. Ama gerçek bir efsane mi? evet. En az Jordan kadar iyi bir oyuncuydu üstelik. Tek kötü yani pazarlanabilir olmamasıydı vs...

Tamam sevmiyorsunuz beni ama sırf laf sokmak için boş boş şeylere örnek vermeyin. Size kavramın sosyolojik olarak nasıl kabul edildiğini anlatıyorum onda bile saçmalama potansiyelinden şaşmıyorsunuz. Kendi bildiklerinizle devam edin ne diyelim...

[fizban]

Malone nasil superstar degil ya? Cikip filmlerde oynamazsa senin superstar kavramina girmiyo mu?

[Natanyal]

abi çok yanlış anlıyorsunuz. adamın efsane olması ve spor dünyası tarafından bilinmesi çok farklı bir şey. o süperstar seviyesinin alt kademesi diyorum. Ondan sonraki raddede 20 yıldır falan oyuncunun pazarlanabilir olması, kabul etme şartı gibi bir şey olmuş. Endüstriyel dünyanın şartı diyelim. Bir adam süperstar değilse ezik veya ünsüz falan olmuyor ki şunu anlamıyorsunuz 2 gündür. Malone çok büyük bir basketbolcu, gelmiş geçmiş en iyilerden hatta ilk beşte tartışmasız ama hiçbir yerde ekstrem fanlar hariç süperstar ilan eden yok.

Pazarlanabilir olmayı maddi olarakta algılamayın sadece, hikayesi olması gerekiyor. Çoğu büyük yıldızın bazı örnekler hariç, Federer gibi falan hep arka planında sinematik bir hikaye yatıyor. Federer gibilerde zaten kendi hikayelerini kendileri yazdığı için söke söke o mertebeye ulaşıyor. Seni süperstar seviyesine çıkartan sinema-tv ve medyadır. Onlar için bir sinematik hikaye olması önem sarf ediyor.

Hani yine NBA örneği olacak ama bu işler ABD temelli olduğu için orada örnek çok, biz ödevleri hazırlarken de hep Amerikan sporlarından derlemiştik. Iverson ve Duncan aynı yılların oyuncuları, Iverson lige erken girmişti sadece. Duncan, Iverson'ın 50 katı falan daha iyi basketbolcu ama Iverson hem görsel hem durdurulamaz oyun tarzı, ekstra yetenekli olması ve özellikle hayatının arkaplanındaki hikayesiyle daha pazarlanabilirdi. Duncan'ın hiçbir zaman ulaşamayacağı bir ünlülük seviyesine "çıkartıldı." Duncan misli misli daha başarılı olmasına rağmen sıradan bir insandı çünkü, üç dört basketbol topu ve bir ayakkabı çıkarıp bıraktılar çünkü baktılar Duncan insanlara ilginç gelmiyor.

Hani müzik dünyasında da Dr.Dre vs. Eminem yapmıştık mesela. İkisi de zirveyi gördüğünde müzik dünyasında aynı derecede etki yarattı. Hatta Eminem daha çok sattı galiba ama Eminem'in Emrah vari yaşantısını kullanmaları onu kısa süre zirvede tuttu. Dr.Dre'nin yaşantısı medya ile servis edildiğinde toplumsal infial yarattı. Akım başlattı vs...

Bir çok sektörden örnek verebilirim kıyaslamalarla. Çok ünlü bir efsane olmak ile süperstar olmak arasında bayağı fark var. Beckham'ın olduğu dönemde ondan çok daha iyi oyuncular olmasına rağmen Beckham'ın hep onların önünde isminin anılması vs. gibi olaylarda örnek işte anlattıklarıma.

edit: Hani bunu görüp sadece Thug Life olanlar mı süperstar oluyor lol falan diye gelecek birileri eminim. ronaldo mesela çalışarak zirve görmenin hikayesini yazmış biri olduğu için sürekli o özelliği göz önüne sokularak pazarlanıyor. messi, çocukluktan itibaren yaşadığı sağlık sorunlarını aşarak buraya gelen safkan çocuk olarak ünleniyor. Neymar'ın zor geçen çocukluğundan sonra kazandığı altın ayakkabının goygoyu 2 ay yapıldı vs...

dünyada çok ünlü olmak - çok başarılı olmak - pazarlanabilir olmak

bu üçlü belirliyor işte süperstar kavramını

[Liebe]

lan tartışma o kadar saçma bir hal aldı ki... ya ilk başta Red orda superstar derken topu alıp gidip gol atacak, takımına tek başına maç kazandırabilecek adam değil manasında dedi xavi için superstarı. siz neler tartışıyorsunuz şaka mısınız nesiniz ya ahah

[applev0dka]

aynen :D

konu xavi tek başına süper futbolcu değil, barcanın bir parcası işte den baslamıstı ki öyle

[fizban]

bu videoya gore karl malone superstar:

https://www.youtube.com/watch?v=QRzijyB_-eo

cunku videonun adi nba superstars 2: karl malone

[Fistan]

abi karl malone'a da süperstar değil demiş ahahahahaha

utanmiyor musun kardesim wot döşeyip insanlarin vaktini almaya
aç notepade yaz bu wotlari sacmasapan
tükettiğin bandwithe yazik ya

[Sotto]

Pazarlama vs konularında Dark haklı aslında. Ama süperstarı neye göre belirlediğinize bakıyor olay. Sporu bilmeyen biri için bile bir anlam ifade etmesiyse evet, Beckham Raul'dan daha büyük süperstar. Ama o startlığın işine başka elementler girdiği için futbol süperstarları dediğimizde Raul'u yine sayarız.

Elbetteki Karl Malone'u pazarlamak mı MJ'i pazarlamak mı. Örnek çok yanlış sayılmaz o bakış açısıyla.

Haha aklıma şimdi geldi Stockton'un bi videosu vardı 92 olimpiyatlarında ailesiyle sokakta geziyor filan. İşte diğerleri gezerken insanların akınına uğruyorlar. Stockton eşi çocukları dolaşıyorlar kameraya filan çekiyorlar. Çok tatlı bir videoydu. Amerikalılar geçiyor yoldan tanımıyorlar. Stockton dediğiniz adam asist rekorlarını altüst etmiş bir adam. Ama yok işte albenisi. Süperstar diyemiyorsun haliyle..

Aha buldum...

https://youtu.be/CEmacNvCj4A

[karamürselidelihamdi]

Bura futbol basın gidin başka yerde konusun

[Natanyal]

fizban said:

bu videoya gore karl malone superstar:

https://www.youtube.com/watch?v=QRzijyB_-eo

cunku videonun adi nba superstars 2: karl malone

abi o seriye göre shawn kemp'te süperstar, hatta chris mullin asdfsda

https://www.youtube.com/watch?v=W6Ykd7jqyNE

onun dışında NBA Superstars zaten serinin adı. kendi içinde ayrı bir grup. TSL Superstars desek mesela derlemeler yapsak her şekilde Burak Yılmaz'ı koymak gerek. O zaman çıkıp reröererö yaparsınız ama değil diye.

[applev0dka]

lel Courtois

https://vine.co/v/Oldz3nxYPOV

[Fistan]

bu golden once de bi kaç salaklık yaptı
beyni yere atmış gelmiş bugun maça

[Holy]

Dark superstarlık göreceli bir kavram diyelim, herkes mutlu olsun he mi?

Bana göre Malone da süperstar, Jordan da. Jordan'ın daha çok pazarlanması onu daha çok süperstar yapmıyor.

[Rewendor]

Benim anladığım kadarıyla Dark'ın tanımladığı süperstarlık sadece yetenek veya başarıyla değil bir de bunların üzerine kurulan ünle alakalı. Kısaca "o alanın dışında dahi ilk akla gelen isimlerden olmak" dersek sanırım Dark'ın tanımını yapmış oluruz.

Yani basketbolla en ufak ilgisi olmayan insan bile Michael Jordan'ı bilir, ama Malone diyince bön bön bakar. (Gerçi benim şahsi fikrim Jordan'ın yetenek olarak da biraz daha üstte olduğu yönünde).

Futbolda da Ronaldo, Beckham falan diyince futboldan anlamayan insan bile neyden bahsedildiğini az çok çıkartır, ama Raul'ü tanımak için (İspanyol değilsen) biraz futbolla ilgilenmek lazım.

Bu açıdan bakıldığında Dark haklı. Aradaki didişme "süperstar" tanımının kafalarda farklı oluşmasından kaynaklanıyor.

[Rewendor]

Esh said:

BeBetoyu unutan nesilden ulkeyi kurtarmasini bekliyoruz ya.

Su kosede bi ölün

Bebeto o son kupaya katılmayacaktı, kendini yedi :(

[karamürselidelihamdi]

Real 9 tane sallamis

[Natanyal]

Marsilya otobüsüne saldırı düzenlenmiş.

https://pbs.twimg.com/media/CB2WaM7UgAEU1bB.jpg

Golf topu deniyor gerçi, feci delmiş.

[arcane]

zamanlama manidar. bakalım orada nasıl idare ediliyor.

[applev0dka]

marsilya deplasmanında PSG otobüsüne saldırılmış.

[Natanyal]

aynen öyleymiş asdf

[fenn]

Dark haklı