PC Gaming #2

[arcane]

steam cut tartışılacak bir şey de modlar niye paralı demek için sağlam mezarcı olmak lazım.

[Namessar]

aquila said:

hayrina mod yapan, baskasinin o moddan kaynak alip buyutup parayla satmasina niye itiraz ediyor?

universitede hic senin birilerine yardim icin verdigin ders notunun cogaltilip yuzlerce insana dagilip uzerinden binlerce tl kazanildigina tanik oldun mu? ne kadar kotu bir his bilir misin? senin para istemedigin bir seyden baskasi da para isteyemez.

[knox]

modcular icin iyi olmus ayrica bu uygulama sayesinde bir cok becerikli/bilgili insanlarida bu mod yapmaya tesvik edecektir. ama % 25 komik olmus, bu yuzdeleri tek basina valve belirlemiyordur, oyunun yapimcisinin belirledigi rakamlardir.

bu isten pek bir emek harcamadan en karli cikacak steam B)-

[Namessar]

5-6 sene icinde free modding sona erer. bugun 1 milyon nexus downloadu olan bir mod 4 dolara satilsa, 1 dolari yapimciya gidecek. Insanlar parali oldugu icin 10 da 1 i kadar download yapsa 100bin dolar demek. iyi mod yapimcilari zengin olacaklari icin sonunda free mod kalmaz.

bunun bir kac baska sonucu daha olacak:

1- Bir mod satis rakamlarinda belli bir ivmenin altina indiginde mod yapimcisi bir sonraki moda gecmesi gerektigini dusunerek developmenta son verecek.

2- 100 lerce saat harcanmis kaliteli modlar potansiyel olarak iyi paralar kazanabilecek ama artik bu modlara cok daha az insan ulasabilecek. daha az insan ulasinca populerlikleri olmayacak, kartopu/cig etkisi gerceklesmeyecegi icin mod yapimcisinin bekledigi potansiyelin altinda para kazanacak.

[Norak]

early access mods da gelsin XD

pcmasterrace gabeni heretic ilan etmis bile of gg

nexus falanda yavas yavas tarih olur artik bu sistem tutarsa ama feci abuse olucak kesin steamin son bikac yeni "feature" inda oldugu gibi

[Xenus]

http://i.imgur.com/x9w6OBB.png

[razzRaziel]

mod olayına el atmaları acayip mantıklı geldi, sonuçta para değil ama acayip emek ve fayda dönüyordu. şimdi bunu profesyonelleştiriyorlar.

ha ne eksisi olacak?

early access'ler bile çöplük olmuşken ve bir dünya sorunları varken mod piyasasını düşünemiyorum. 1$'lık ios oyunu yapıp zengin olacam çünkü yapması daha kolaycılarla dolu bir piyasa direkt prim yapan modlardan heveslenip dalacak mod olayına. biri skin yapacak paint'te editleyip, sırf üstüne penis çizdi diye satacak, hoop arkasından dalanlarla amatör çöplüğüne dönecek.

mesela cities skylines. sadece reputation üzerinden yürümesine rağmen ağzına kadar modla ve asset'le doldu. bir de para kazanma potansiyelini eklersen katlanarak dolup taşacak, bi bok bulunmayacak. çünkü kalite filtresi yok, oylama sistemi de yetersiz.

artısı ne olabilir?

modlarla dlc'den daha iyi para kazanabildiklerini gören diğer firmalarımız vagona atlayacak ve dlc furyasından sonra belki de modlanabilir oyun furyası başlayacak. valve, tf2 için ücretli dlc yapmak yerine user content'ten para kesmenin daha avantajlı olduğunu biliyor zaten. şimdi diğer firmalara sunuyor bu fırsatı, ha tabii burdan da kazanacak mis.

bize ne etkisi olur?

umuyorum ki 2-3 seneye daha çok modlanabilir oyun görürüz. sonuçta mod desteği düşüşteydi firmalar arasında. battlefield gibi pek çok oyundan çekildi çünkü oyunun ömrünü uzatıyor ve her yıl bir sonraki oyunla satış yapmalarını engelliyordu. sen bf4'e cities gibi mod desteği sunsan kimse hardline'ı alır mı? e çünnkü hardline'ı skertecek daha iyi hırsız polis modunu yapacak adamlar var kullanıcılar arasında. ha ama düzgün bir revenue döndürecekse ve ki bence dlc'yi toplamda geçer (mod yapımcısı+yapımcı+steam'e gidecek toplam parayla) ve işin güzeli içeriğe elini bile sürmeden ortaya çıkartıyorsun, gram uğraşmana gerek yok.

şimdilik eksi artı olarak aklıma bunlar geldi ama elbette başka etkileri olacaktır iyi veya kötü.

eskiden oyun motoru yapardı adamlar, bununla kendi oyunlarını yaparlardı ve oyun motorunu da pazarlardı. şimdi oyunlarını da pazarlayacaklar, oyun motoruna sahip olmak işleri çok kolaylaştırsa da sonuçta oyun yapmak yine zor yine zor. artık oyunun kendisini de sunuyosun, onu editlemek çook daha kolay. profesyonel mod takımları ortaya çıkacaktır iyice para dönünce. böle release grupları gibi. yani bir nevi oyun yapımcılığın bir alt ligi oluşur bence. daha çok yaratıcı ve orijinal fikir paranın desteği ile böylece ortaya çıkabilecek. şurda bile ulan şöyle oyun olsa keşke diyip güzel fikirler ortaya atacak adamlar var, bunu gerçeğe dönüştürmek paranın kokusuyla daha kolay olabilir, en azından daha çok ittirecektir.

[aquila]

adamlar artik sapka yapma isini de outsource edip uzerinden para kazanicak, iyice oyun isini biraktilar asdf.

[Xenus]

işte artısı dediğin kısım aslında eksi olacak kısım. artık devler daha da kalitesiz oyunlar çıkaracak. content eklemeyecek, bugları fixlemeyecek amannn modderlar halleder zaten diyerekten. dlc ile content kırpıyorlar diyorduk üstüne birde mod çıkmasını bekleyeceğiz. bu crowdfunding olayının crowdsourcing hali işte lol

steam'den çıkmış bu 75% cutlı dahiyane fikir bu arada.

Bethesda said:

They came up with the idea and invited us to be part of this launch

5-6 yıl önce korsan oynuyor olabilirdik ama valve son zamanlarda ea ile yarışıyor.

[Seru]

pay what you want olayı da efsaneymiş. orada gösterdiği rakam minimum, oradan seçerek katlarına çıkabiliyorsunuz. ayrıca 0.99 ödemesi batıyo mu diyenler, adam 1 tane kılıca 1 dolar istiyor, yanına aldığın companion için 5 dolar.


total war'a falan gelirse şu iş mahvoluruz.

[razzRaziel]

iyide şimdi şöyle de bir olay var, eskiden oyun projeleri ne kadar büyüktü şimdi ne kadar büyük? oturup da tek bir sahenede dönen efekti, hesaplamayı sayamıyorsun. projeler çok büyüdüğü için ve daha hızlı tüketim olduğu için büyük oyunlar hep buglarla çıkıyor zaten. bug'sız çıkan büyük yapımlar çok az ve tahminimce bu hale gelmeleri için çok zaman ve para kaybediyorlar. işin karmaşıklığı ivmeli bir şekilde artıyor ve sen bunu yapacak daha çok adam işe alırken, bunları kontrol edecek de daha çok adama ihtiyaç duyuyorsun. ama tüm herkesi sigortalı tam zamanlı ofisinde de çalıştırmak istemiyorsun çünkü çook masraflı.

yani bir noktada üretime katkıda bulunacak adam sayısını dolaylı yoldan bu şekilde arttırıyorsun. evet bug da düzeltecekler ama yapımcının sittin sene aklına gelmeyecek fikirler de ekleyecekler.

bir de şöyle bak mesela, adam bir sonraki oyun için çok daha fazla çabalamak zorunda kalacak. çünkü hayvan gibi modlanmış bir önceki oyunu ile yarışması gerekiyor? notch minecraft'ı bıraktı çünkü minecraft 2'yi bu kadar moddan sonra yapamazdı zaten lol. anca microsoft yapar, o da oyunun konseptine sıçarak falan. bilemedim sdf.

[Komutan]

Ben iyi bir gelişme olarak görüyorum. Mod işi daha profesyonel hale gelirse kalite yükselir.

[razzRaziel]

http://i.imgur.com/ZMTfcjk.jpg
lol

abi bu olay aslında kötü değil, dlc olayı da kötü değildi, iyi dlc çıkaran firmalar vardı ve bence expansion'ı tarihe gömmesi olması gereken bi olaydı. bunları iyiye ve kötüye kullananlar firmalar. mesela ea mod desteğini duyurduğu ve origin'e ekliyor haberini duyduğumuzda sıçacağız mesela. eh sanırım genelde kötüye kullanılır.

[Cokomantis]

konu modding olunca cyberpunk'a halleniyorum ya, uv bandını gören göz, mega güçlü kol, hızlı okuma çipi...
>jcdenton.jpg

[Xenus]

Seru said:

pay what you want olayı da efsaneymiş. orada gösterdiği rakam minimum, oradan seçerek katlarına çıkabiliyorsunuz. ayrıca 0.99 ödemesi batıyo mu diyenler, adam 1 tane kılıca 1 dolar istiyor, yanına aldığın companion için 5 dolar.


total war'a falan gelirse şu iş mahvoluruz.

ahahah bu nasıl açlık ya. bütün workshopa gelicekmiş kaçışı yok zaten. master race'in bir kalesi daha düşer böylece. nasıl kurnazlar ama bu modding communitysinin böyle büyümesini şişmesini beklediler yoksa 5-6 yıl önce moddb falan varken böyle paralı mod işi çıkarsalar, bir yeriyle gülerdi millet

skyrimi 250 modla falan oynuyordum sanırım bir aralar. hq halı, ot, kelebek modu varmış bunu da yükleyim modunda işte spotlightta çıkan ne mod varsa yüklüyordum. bethesda oyunları böyle heavy modded olabilmesi güzel bir özellik ama satış noktasıydı da oyunların. skyrim'in bu kadar satması, all time hit olarak oynanması ücretsiz mod desteğiyi yüzündendi. bende kullandığım modların yarısına 3-5 attırırım desem bi oyunu modlayacam diye 3231$ harcayamam ya da yarı moddan mahrum kalacağım işte. biri piratedsteammods diye site açar gerçi yakında :P

razzRaziel said:

yani bir noktada üretime katkıda bulunacak adam sayısını dolaylı yoldan bu şekilde arttırıyorsun. evet bug da düzeltecekler ama yapımcının sittin sene aklına gelmeyecek fikirler de ekleyecekler.

bir de şöyle bak mesela, adam bir sonraki oyun için çok daha fazla çabalamak zorunda kalacak. çünkü hayvan gibi modlanmış bir önceki oyunu ile yarışması gerekiyor?

zaten böyleydi aslında bethesda oyunlarını oynamadıysan inanılmaz bug doludur, modderların fix packleri gerekiyor. ama goodwill işiydi bu.

birde ikinci dediğinde tam olarak doğru değil. fallout 3, nv, skyrim hepsi heavily modded olabilir ama aynı engine'i kullandıkları için aralarında öyle çok büyük bi fark yok kıyaslarsan

şuna ok diyorsanız dlc'e de, content kırpmaya da ok demiş oluyorsunuz. mod işi profesyonel falan olmasın lütfen. profesyonel mod diye bir şey var zaten adı da "dlc"

http://i.imgur.com/aBrbdj2.jpg

[madcow]

modların olayı yazılımcının aklına gelmeyen seyi yapmak degildiki. onların suresi/butcesi/firması sınırlarında yapamadıgı ama insanların "ya soyle bisey olsa ne guzel olur" dedigi seylerin yapılmasıydı. simdi oyunları modlanabilir yapıp hic bisey koymadan salıcaklar aynı fiyattan piyasaya. sonra garip garip insanlar cıkıp "e modu var al 3 5 dolar verip" diyip bunu savunacak. firmalarda "lan acaba yemek param cıkar mı" diyen modder ın sırtından gecinecek.

ben modlanabilir oyunları korsanlıycam bu gidisle. skylinesda 14 mod calıstırıyorum (skin packleri saymadan sadece oynanırlıgı degistirenler onlarla beraber 300 falan sanırım). skyrimde bi 20 falan vardı heralde min. keza civ icinde 4 5 modsuz oynadıgım hic olmadı. bi de oyun kadar mod a mı para vericem.

[Komutan]

Firmaların oyunları yaparken modlara güveneceği tamamen yanlış bir argüman. En popüler modlar bile satış rakamlarına göre çok az kullanılıyor. Modlar daha ziyade hardcore oyunculara hitap ediyor; birçok sıradan oyuncunun modlardan haberi yok. Özellikle büyük firmalar için oyunun çıktıgı günlerdeki etkisi çok mühim. Hiçbir firma modlara güvenip oyun yapmaz.

[madcow]

skylines ve skyrim gibi oyunlar icin yanlıs dusunuyorsun. heralde oyunu acmıs herkes en az 1 tane mod kurmustur. ki bunu gectim ben 15 modla calıstırıyorum oyunu okadar "bana gore" eksik yapmıslar zaten. oyunu alıyorum 30 dolara. her mod a 1 dolar atsam e zaten oldu 45 dolar.

skylines hypeını full modable olacagız ustune kurdu. daha oyun cıkmadan modlar cıktı. forumda kim "su soyle olsa" dese mod linki attık. redditte her "soyle bisey istiyorum" yazısına "yapılmısı var kankatsu" dendi. bu sayede hayvan gibi sattı. o modlar olmasaydı bu kadar zaten satmıycaktı bile oyun.

firmalar oyunun modlanabilir olmasını istesin modlayanlara destek cıksın. her 10000 mod subs ı icin modlara youtube gibi para versin? oyunumuzu oynanabilir kıldıgınız icin tesekkurler diye. yok oynayanlara girsin sadece.

hayır galiba son 5 senede 3 oyun falan korsanladım totalde. o da 1 saat oynuycam 50 dolar veremiycem diye. ama bu gidisle hakkaten hakediyolar korsanlanmayı.

[razzRaziel]

o olay anca pc exclusive'lerde olur ki onun hakkını nette puanlarla ve yorumlarla verirler. ki steam'de early access'lerde bile altta kullanıcı incelemeleri yargılıyor yapımcıyı. en üstte de kullanıcı inceleme durumu yazıyor oyunun sayfasında.

diğerlerinde zaten oyun konsolda satıyor, o boş içerikle konsola sürersen bunun puanları, konsol oyuncularının eleştirileri ne olacak?

bir de pc exclusive geliştiren adam boş oyun yaptığında korsanın hüküm süreceğini biliyor olacak zaten.

[madcow]

su an steamim de 12 oyun yuklu olarak duruyor. 10 tanesi pc exclusive. bunların 9unda workshop aktif olarak var. 7 sinde en az 1 mod,map,skin pack,feature yuklemisim.

ben nası bu isten karlı cıkıyorum bi anlasam. ben memnumun suanki mod kalitesinden. aynı iş ve hatta daha azı cıkıcak cunku modların buyuk bir kısmı paylasılan kodlar/bilgiler ustunden cıkıyor. simdi para kazanıcak adam o bilgileri paylasmıycak. diger heriflerde 0dan calısıcak calısacaksa hem zaman kaybı olucak hem modların birbiri ile cakısma ihtimali artıcak. sonra bi tane patch gelecek oyuna mod out of date olucak modcu "ben kazancagımı kazandım" sal diyecek updatelemiycek. ya da yeni versiyonunu da tekrar parayla satıcak.

Ben nerde karlı cıktıgımızı goremiyorum. karlı cıkacagını dusunen ya steam de calısıyor ya da mod yapıp para kazanacagının hayalini kuruyor. Zaten diger turlu mod yapan adamlar da kazansın aabii diyen herifin sitesine girip donation tusuna basıversin.

razzRaziel said:

bir de pc exclusive geliştiren adam boş oyun yaptığında korsanın hüküm süreceğini biliyor olacak zaten.

benim icin surmuyordu. nasılsa modunu kurarım diyip oyunu alıyordum. artık modunu kurmak icin oyunu korsanlıycam. modunu korsanlıycam. oyle oynuycam. onları etkiler etkilemez bilmem. benden kazandıgı paraları kaybettiler.

[Sam]

Xenus said:

şuna ok diyorsanız dlc'e de, content kırpmaya da ok demiş oluyorsunuz. mod işi profesyonel falan olmasın lütfen. profesyonel mod diye bir şey var zaten adı da "dlc"

kusura bakma da bayağı saçmasapan bir iddia şu. mod ile dlc'yi ayıran şey yaratıcıların farklı olması. "mod ile eklenir nasılsa" diye abuk bir mantık olmaz, onu zaten kendileri yapıp satarlar content eksik bırakacaklarsa. neden? modların hem fiyatı üzerinde kontrolleri yok, hem paranın hepsi onlara gitmiyor, hem de satıp satmayacağı muallak çünkü arkasında developer'ın ne ismi var ne de reklam gücü. korktuğun herşey dlc üzerinden yıllardır yapılıyor ve oyunlarda modculuğun bitmesinin sebebi de bu. skyrim diye ağlıyorsunuz da neden cod, bf, ac diye ağlamıyorsunuz? çünkü modlamaya izin dahi yok.

bu %75 rakamını da nerede gördünüz birisi yazsın lütfen, faq'da bulamadım öyle kesin bir rakam. hepsini valve alıyor olamaz çünkü dev de komisyon alacak.

[arcane]

şu 75% için kaynak gösterin. sallamış biri bence, siz de o delinin askerliğini yapıyorsunuz şu an sdfds veya 75% modçu alıyordur, yanlış anlamıştır.

[madcow]

modcunun %100 unu alabildigi bir sistem vardı. adı da donationdı. simdi hem insanalr her istedigi modu kuramıycak. hem de steam "neyse ben alırım np" diyenden modcunun parasından pay alıcak.

[arcane]

30 steame 45 developera 25 moddera gitse ona bile eyvallah dicem de 75 steame nedir filmlerdeki mafyalar daha insaflı sdfsd. ilk yazan kanıt göstermeden bu tartışmaya mola verilsin.

[aquila]

ben zaten mod kullanmiyorum, farketmez.