PC Gaming #2

[Auril]

vay anansını
şunu nerden tutsan elinde kalır, bi de kalkıp savunan pati çıkmış

https://i.imgur.com/P8ilx0e.gif

[Xenus]

http://i.imgur.com/k5tIvT6.png

/v çok iyi ya dsdfg

[Sam]

yukarılarda birisi "ben mod desteğini satın aldım, modlar da içine dahil" filan demiş de çok güldüm lol. "bara girişte para verdim, istediğim kadar içerim" gibi olmuş ahahah

yiğitçe "para vermek istemiyorum ama isterlerse de bahanem yok" dedik diye gaben royalisti ilan edildik ahahah

duyan da burada veryansın edenler sadece modlu oyunları oynuyor sanır. tek bir mod dahi yapılamasın diye özellikle korumalar konan, araçlar yokedilen, modlar sabote edilen oyunlara kasalarca para döküyorsunuz yıllardır. şu forumda bir tane mesaj çıkarın getirin "bu oyun serisinden modları kaldırdılar artık almıyorum bu oyunu" diye. bir tane mesaj çıkarın "konsola geçmeye çalıştım ama modlar yüzünden bıraktım pc'ye döndüm" diye. bir tane mesaj çıkarın "helal olsun, öyle güzel mod yapmışlar ki bağış attım" diye.

"uo hatırına ks'sine giriyorum, oyun kötü de çıksa helal olsun" dedikten iki sayfa sonra "lanet olsun sana haram olsun garriooootttt" diye dellenen ey insanlar, azıcık birazcık tutarlı olun. modcular kazanmış kazanmamış da umrunuzda değildi, modculuğun neredeyse yokolmak üzere olduğu ve modların önünü kesen oyunlara 70$'ları bastığınızda da mod camiası ne halde gene umrunuzda değildi. aktif olarak mod kullandığınız da topu topu 3-4 oyun olacaktır şurada en çok yırtınanlarda dahil. işin içine para ve kazanç girdiğinde şirketlerin yeniden modların önünü açacağı kadar basit bir öngörüyü de reddetmeyin bari.

dogmeat hariç!

[Namessar]

Sam said:

yukarılarda birisi "ben mod desteğini satın aldım, modlar da içine dahil" filan demiş de çok güldüm lol. "bara girişte para verdim, istediğim kadar içerim" gibi olmuş ahahah

sayfalarca onca sey soyledik. hepsini bosverdin de aradan cimbizlaya cimbizlaya onu mu cektin aldin?

[DoGMeaT]

sam o kadar boş konuşuyorsunki ya

anti-consumer takılan firmalara para vermiyorum,day one dlc almıyorum,pre order yapmıyorum hatta yapanları küçümsüyorum,özellikle paradox oyunlarının modlarına toplamda 40-50 dolar donate etmiş olabilirim


şimdi postunu editle ve "dogmeat hariç" yaz yahut toptan sil ve genellemelerini götür buradan.

[Sam]

yoo onlara zaten yazdık cevapları da "bethesda'ya bir kere para verdim, bethesda çalışanı olmayan ahmet benden zırnık alamaza, hakkı yok" evet özellikle irdelenmesi gereken bir ifade çünkü tepkinin altında yatan anafikir:

"PARA ÖDEMEK İSTEMİYORUZ."

bu gayet net, bir cümlelik birşey. sayfalarca wot döşemeden yazabilirsiniz yani türlü bahanelere hacet yok. ben yazıyorum mesela, modculara beş kuruş ödemek istemem ama ücretsiz modlar bitmeyecek ve daha çok oyunda mod desteği açılacak. 21853216521675 tane mod kurup "ya oyun çöküyor hangisini kaldırsam" diye mesaj atanları vuruyor sadece bu. skyui vs 3-5 lira verilir çok kritik şeylere de en fazla.

[Jaan]

modculara para vermesi gereken firma bence bethesda. Kaç yıllık oyunun hala canlı olmasını sağlıyorlar.

[pattisliborek]

Xenus said:

http://i.imgur.com/k5tIvT6.png

/v çok iyi ya dsdfg

Zbhahaohoho.

[Flassh]

madcow said:

su iste anlayan baslasın 20 30 tane silah boyle oyundan oyuna aktarılacak sekilde. 5-10 ar centten salsan silahları collection ı da koy 1 dolara. guzel cizersen alan cıkar. biraz yukarlara cıksan 10 cent ne ya alayım diyenlerle kose olursun.


tabi tum piyasa bu tip insanlardan olusacagı icin bizim de almayacagımız 1.5 milyon silah olur workshopta. oh yis.

dota için ingame item yapan 1 2 meşhur herif direkt dotada ki itemleri kopyalayıp skyrime koymuşlar. demek volvo önceden haber ucurmuş böyle böyle olucak diye

dandik bi kılıç için 2 3$ falan istiyorlardı lel

[DoGMeaT]

para ödemk istemiyoruz boş bir argüman değil çünkü kullanıcı desteği ve düzgün çalışma garantisi kesinlikle olmayan bir yazılıma para vermek istememek çok mantıksız değil

ayrıca valvenin istediği gibi olursa bedava mod olayı kalmayabilir
söylenenlere göre valve'ye göre eğer parayla satılan bir mod bedava olan başka bir modun kaynaklarından yararlanıyorsa,bedava moda para ödemek zorunda değillermiş
şimdi modcuların bedava mod bırakmak için motivasyonu azalabilir bir hayli böyle bir durumda

onun dısında mod olayının en yararlı yönlerinden biri "niche" diye tabir edilen zevklere hitap eden modların olmasıydı,şimdi bu işte ciddi düşünen kişiler "niche" modlar yapmak yerine garantili ateşli kılıc modu yapmaya daha yatkın olacaklar,buna itilecekler,bu bariz ortada

şu an etkilerini kesin bilemeyiz,büyük ihtimal 2-3 yıla yaygınlaştıkca kabul görülüp normal sayılan bir uygulama haline gelicek,day-one dlcler gibi,ama senin gibi savunanların söylediği gibi "herşey iyi olacak modlar kaliteli olcak" savını savunmayan insanlarda bir hayli haklılar,hangimiz daha haklı zaman gösterecek ama bu kadar küçümseyip hor görme bu duruma karşı cıkanları


seni gidi kapitalizmin baş dişlisi seni ya

[madcow]

Bu il mesajlarımdan biriydi 3-4 oyunmus lol

madcow said:

su an steamim de 12 oyun yuklu olarak duruyor. 10 tanesi pc exclusive. bunların 9unda workshop aktif olarak var. 7 sinde en az 1 mod,map,skin pack,feature yuklemisim.

yok canım en fazla 3 4 oyunda kullanıyoruzdur modları.

zaten canının istedigi argumana cevap vermek bu forumun adeti.

-modders resources problemleri? insanların imece usulunden kacacak olması? modların temellerini yazan insanların bu işten cekilmesi?
-birbiri uzerine kurulan mod problemleri? aynı baseler uzerine yazılmayan modların cakısması ihtimalinin artması?
-Cash grab icin uzun soluklu game changing modlar yapmayı bırakıp satsın amaclı dlc of dlc tadında mod yapılacak olmaya baslaması?
-Cash grab yapan sonra modlarını sonradan desteklemeyen adamın yeni account acıp tekrar uploadlarına devam edebilecegi durumu? -hatta sadece baska oyuna gecip tekrar aynı planı surdurebilecegi gercegi?
-calma cırpma dertleri?
-para verdigin modun 2 gun sonra calıntıdan indirilebilecegi gercegi?
-para verdigin modun baska para verdigin modlarla ilk 24 saatten sonra cakısması durumunda hic bir hak iddaa edemedigin gercegi?
-modderların %25 kazanacagı gercegi?
-hatta kazandıklarını da 100 dolar altında cekemeyecekleri durumu?
-ilerde oyunların steamworksten indirilmemiş tum modlara yasak getirecegi gercegi?
-modları ucretsiz koysan bile sonradan steam ya da developer tarafından istenilen sekilde fiyatlandırılabilecegi?
-steam in market pozisyonunu kullanarak isi "yaptım oldu" ya getirmesi?
-steamin aslında zaten hic birşey yapmadan hatta modderlar tarafından cok kotu olarak gosterilen bir hizmetle %75 cut alması? (hadi %40 olsun ne farkeder)
-ve steamin bu işte sadece para kazanıcak olması aslında hic bir yere hic bir desteginin olmaması. yine sadece market pozisyonunu kullanarak "modculara destek olun" diyerek yuku insanlara atması? youtube benzeri ve ya donation tuşu gibi bir sistem kurmayıp sistemi "zorunlu" kılması?

Olay sonunda para vermek istemiyoruz a geliyor. Cunku herseyin bizim cebimizden cıkması da sacma. Cok basit aynı seyi soyleyip duruyorum. Bu oyunun modlanabilir olması oyunun satıs sayısını arttırıyor. DLC ler cıktıgında hala hype ının var olmasını saglıyor. Hala sirketin adının 3 sene sonra bile aynı oyunla anılmasını saglıyor. Yani modlar o sirkete "ekstra" para kazandırıyor. Burdan yola cıkmak yerine kolay olanı secip "para virin bana" diyorlar. Modderlara isterseniz para verin demiyorlar. Mod a para verin ki ben de cut ımı alayım diyorlar. Modder da sonucta bir sekilde evine yemek goturmeye calısan insan. o tabiki para kazanmak isteyecek. ve hakediyor da. ama bunun opsiyonel olması farklı birsey. bunun "market ekonomisi" adı altında forse edilmesi/edilecek olması farklı birşey.

[Namessar]

Sam said:

yoo onlara zaten yazdık cevapları da "bethesda'ya bir kere para verdim, bethesda çalışanı olmayan ahmet benden zırnık alamaza, hakkı yok"

gene carpitiyorsun. olayi modderlara para vermek istemeyen ac gozlu adamlar olayina ceviriyorsun.

don bak ne demisim orada? ahmet in para almaya hakki var, ama bethesda nin ahmete verecegi parayi benden istemeye hakki yok dedim orada. hem de kendisine de komisyon alarak istemeye hic hakki yok dedim.

demogojinin uclarinda gezmenin alemi yok.

[Namessar]

millet dalgasini gecmeye basladi bile zaten



screen shotta cikmamis da 200 tl istemis adam :P hele change log daha da super.

said:

Update: 24 Apr @ 10:50pm
0.1 downloaded creation kit.

0.2 installed Skyrim

0.3 looked up on forums how to use creation kit

0.5 decided I couldn't be bothered to make a "real" fake mod and just started rotating a rug

0.85 rotated bear rug to be parallel but couldn't be bothered to make to square with the door, have I gotten paid yet?

Discuss this update in the discussions section.

[Auril]

şu skyrim i bitireyim artık yoksa çok para istiycekler sdf

[Sam]

dogmeat boş argüman demedim zaten, tek başına yeterli hatta. ama bir ağırlığı da yok yani. mantığa, ekonomiye, hukuğa filan herşeye aykırı fikirler savunmaya yeğdir her şekilde.

"bedava mod olayı kalmayabilir" diye birşey olmaz, bütün oyunlar parayla satılırken bile bedava open source oyunlar var. ki sıfırdan oyun yapmakla mod yapmak arasında dağlar kadar fark var. azalır ama bitmez şayet iddia ettiğiniz gibi "modculuk hobi işi" ise.

garantili ateşli kılıç modu nedir ya, en çok sub ve endorsement alan modlar o niche dediğiniz modlar, "garantili" modlar değil. dediğiniz kadar modlarla haşır neşirseniz şöyle bir iddiada bulunmazsınız yani. tek istisna silikonlu dekolte modları filan olabilir.

para vermekten kaçınmayan insan için eskisinden kötü olmaz uzun vadede, hiç vermek istemeyen için kötü olabilir elbette ki. öte yandan eskiden mod desteği olmayan serilere yeniden mod desteği eklenince dengelenme ihtimali de yüksek zira 0 mod vs bir miktar mod kıyasında durum net.

madcow,

- dengelenir, 24 saatteki kneejerk reaksiyonlarla yapılacak bir öngörü yok ortada.
- dengelenir, ^.
- mesnetsiz spekülasyon, para edecek detaylı modlar yapılma gayretleri artar.
- engellenebilir valve ve bilinçli tüketici tarafından.
- engellenebilir, dmca takedown.
- refund olur büyük ihtimalle.
- dikkatli alışveriş.
- yükselmeli, %25 az. %50 olmalı.
- sadece burada değil başka yerlerde de benzer durum. muhtemelen abuse engellemek için.
- spekülasyon, geçiniz.
- böyle birşey yok, nerede yazılmış bu?
- ilk yapan steam değil.
- %75 olmaz, uydurmayın bu kadar, game devin parası nerde?
- hayallerde yaşamayın, youtube ile alakasız, donation gene yasal olmayan birşey. bedavacılık duygularınız dizginleyin biraz, youtubemuş. youtube nasıl çalışıyor, arkasında kim var, gelirleri nedir filan oturup düşündünüz mü iki dakika?

evet ana mesele para vermek istememek. gerisi teferruat. şu yazdıkların arasından iki tane dikkate değer konu var, biri verilen pay, öbürü de gelecekte çıkabilecek uyumsuzluk.

Namessar said:

gene carpitiyorsun. olayi modderlara para vermek istemeyen ac gozlu adamlar olayina ceviriyorsun.

don bak ne demisim orada? ahmet in para almaya hakki var, ama bethesda nin ahmete verecegi parayi benden istemeye hakki yok dedim orada. hem de kendisine de komisyon alarak istemeye hic hakki yok dedim.

demogojinin uclarinda gezmenin alemi yok.

bethesda ahmet'e BEŞ KURUŞ borçlu değil, iki saniye otur düşün ne dediğini. mantıklı geliyor mu bir düşün. mod desteği =/= mod.

[Namessar]

bethesda ahmet sayesinde oyun satiyor hala indirim gunlerinde. ama ahmet e borclu degil. ben mi borcluyum ahmet e? o da guzelmis.

[madcow]

bu cevapların hepsi hic oyun oynamadıgının, hic bir insan ile tanısmadıgının ya da market ekonomisinin nasıl calıstıgını bilmediginin direk kanıtı.

bir de cevapların tamamı zaten "calısır yaaa nolucak" oldugu icin zaten cevap da vermemissin.

[Namessar]

bu arada is cigrindan cikti paid mod lar altinda. millet valve i trollemeye basladi. ss lerin hepsi workshop tan. hic birisi photoshop edit falan degil.

yani olayin bu noktaya varamayacagini gormek icin baya gerizekali olmak lazimdi. verified olmayan itemlari disariya kapattirana kadar bombalamaya devam edicekler muhtemelen :P

yalniz acaip guldum bazilarina. resimleri buyutup mod aciklama yazilarini mutlaka okuyun.

[madcow]

optional donation tusu koyup modlara %20-30 cut alsaydı donationlardan zaten bunları konusmuyor bile olacaktık. ama ozaman inegi yeterince sagamazdı tabi.


market pozisyonunu kullanıp ortalıgı mahveden her firmaya karsı ayaklandınız. simdi bunu gaben yapınca "ama modderlar da kazanıcak". hakkaten akp secmeni kafası.

[Laurelin]

Xenus said:

http://i.imgur.com/k5tIvT6.png

/v çok iyi ya dsdfg

this is no workshop. its a tomb...

an so it begins...

http://i.imgur.com/d7W3aQs.png

http://i.imgur.com/5gNMi48.jpg

http://i.imgur.com/P46hY80.jpg

http://i.imgur.com/2hwA4Yg.jpg

[Xenus]

Sam said:

yoo onlara zaten yazdık cevapları da "bethesda'ya bir kere para verdim, bethesda çalışanı olmayan ahmet benden zırnık alamaza, hakkı yok" evet özellikle irdelenmesi gereken bir ifade çünkü tepkinin altında yatan anafikir:

"PARA ÖDEMEK İSTEMİYORUZ."

bu gayet net, bir cümlelik birşey. sayfalarca wot döşemeden yazabilirsiniz yani türlü bahanelere hacet yok. ben yazıyorum mesela, modculara beş kuruş ödemek istemem ama ücretsiz modlar bitmeyecek ve daha çok oyunda mod desteği açılacak. 21853216521675 tane mod kurup "ya oyun çöküyor hangisini kaldırsam" diye mesaj atanları vuruyor sadece bu. skyui vs 3-5 lira verilir çok kritik şeylere de en fazla.

http://www.nexusmods.com/games/

yahu mod communitysi nereye ölüyor mu şaka mı bu? neredeyse 1 milyar download var şurada. aksine öyle büyüdü ki şimdi milletin iştahını kabartıyor işte ve pay istiyorlar. sen bu koca corporateların bu işe moddingi canlandırmak için mi girdiğini falan mı sanıyorsun? ileriye dönük content outsource edip, fahiş bir cut ile bu işin kaymağını çabası bunlar.

said:

Bundling. In the case of in-Application distributions, the Publisher may bundle your Contribution with other Contributions and/or Publisher’s own materials. If the bundle is distributed for a fee, Valve and/or the Publisher will apportion the Adjusted Gross Revenue to each of the components making up the bundle in its sole discretion. The portion attributed to a Group Contribution included in a bundle will be divided among the Contributors pursuant to Section 4.

istediğin fps oyunlarında oyunları modding bitti diye patlaycaksan ubisoft'a, activision'a ve onlardan oyun alanlara patla. bende oyunlarını almayıp tepkimi koyuyorum zaten. hatta korsanlayıp bile oynamıyorum tırt ve bug dolu çoğu zaman kaybı oyunlar olduğu için. en son bf2 oynadım işte o da modlanıyordu. cod'da bf'da modding yok diye modding ölüyorrrr demek ağır saçmalamaca. daha üstüne paradox oyunları var

böyle fahiş microtransaction sistemi istemiyorum evet inkar ettiğimiz yok ama ana fikiri çok yanlış anlamışsın sen. bu sistemden önce elde edebildiğimiz modların kalitesi düşecek, collaborative know-how paylaşımı yapılan bir çalışma ile bir daha bu kalitedeki modlar yapılmayacak (daha iyisine paralı ulaşabileceğiz!!!11! diyenlere bi yerimle gülüyorum :)) biraz zaman ayırıp şu linkteki yazıyı okuyup, modderların perspectiveinden ne gibi sıkıntılar doğurduğunu görürsen sevinirim. zaten sayfalarca yazdık ama neyse. bu öyle regüle edilmesi kolay bir sistem değil en basitinden

http://www.nexusmods.com/games/news/12454/

optimist olabilirsin ama bu kadarı da fazla

[Namessar]

anliyor da isine gelmiyor.

4-5 kisi sayfalardir en makul gerekceleri ile, ornekleri ile sebeplerimizi siraliyoruz. hatta artik papagan gibi birbirimizin soyledigi seyleri aynen soylemeye basladik.

olayi kafasinda bir para vermek istemiyorsunuz ondan konusuyorsunuza getirmis. bir kulaktan girmis digerinden cikmis yani.

mod yapimcisi para almayi hakeder ama parayi bethesda ve steam odemeli, biz degil deme gafletinde bulundum. bulunmaz olaydim. 15 sayfa yaziyi tek bir satir lafla tumden resetledi. bak ben demistime getirdi. o kadar sayfa neden modding in bu olay sonucu olecegini bosuna anlatmis olduk.

ben pas geciyorum artik kendisini. olayin aksiyon kismina odaklanacagim. zira millet workshop i hem commentlerde, hem forumlarda hem de paid content applicationi olarak trollemeye ve bombalamaya basladi. yukarida ornek verdigim ss lerdeki gibi tonla kasitli sabotaj icin gonderilmis mod var. (gulmekten yariyorlar, o ayri)

isin sonu iyi bir yere gitmiyor.

[Jaan]

benim anlamadığım bethesda niye böyle bir şeyi onayladı. adamların oyunlarını yıllarca nexusmods sitesi ayakta tuttu. İnanılmaz modlar yapıldı. Hatta bazı modlar resmen adamların konsol-pc tembelliğini düzelten cinsten. (ui, script extender vs)

tam göbeğinden baltaladılar bu kitleyi.

[madcow]

said:

While I'm talking about this fear of mods or assets being stolen, I feel I need to point out a massive, glaring issue with this new Workshop implementation, because right now people are focusing on "Oh my god, you mean I might need to pay for some mods?" while I think an even more horrific thing is "Oh my god, you mean I will have to pay to check and make sure if someone has stolen my work!?". Let me explain. The new implementation is set up so that there's a 7-day grace period after an author uploads a file with a pricetag. During these 7 days users can view the file page, look at the pictures and read the description, but they cannot download the file. The idea of this grace period is to get the community to police new uploads before they're added to make sure that nothing bad is added to the paid section of the site. Seems like a good idea. Except if a mod author is using stolen assets from other people's mods.

Unless the thief is pants on head stupid they're not going to talk about stealing assets from other mods or put up pictures that would suggest assets have been stolen. The only way the authors of the assets that have been stolen will know it's happened is if someone buys the mod and then tells the author. At which point the author is either going to have to engage in the new world of mod piracy (which began yesterday in earnest) or they're going to have to buy the mod for themselves. So you want to say, "But Dark0ne, the author can buy the mod, investigate, then ask for a refund, as there's a refund system!". Yes, there's a refund system. A refund system that refunds you in Steam Wallet money that you can never take out of Steam. So once you've bought that mod, that money will always be Valve's from that point on. Refund or not. That, I'm sorry to say, is batshit. Freaking. Crazy. Add to that the fact that the mod may have made substantial sums of money before it's spotted, some of which may have already been paid to the thief, or alternatively has been removed from the thief's account before they could get the payout and, guess where the money goes then? That's right. Valve's coffers.

Su inanılmaz bir olay. simdi okuyorum da bunu

[Namessar]

Jaan said:

benim anlamadığım bethesda niye böyle bir şeyi onayladı. adamların oyunlarını yıllarca nexusmods sitesi ayakta tuttu. İnanılmaz modlar yapıldı. Hatta bazı modlar resmen adamların konsol-pc tembelliğini düzelten cinsten. (ui, script extender vs)

tam göbeğinden baltaladılar bu kitleyi.

tam bu yuzden. nexusmods korkunc bir potansiyele ulasti. NMM premium download accountlarla sahibini zengin etti. modderlar otomatik kurulumdan, LOOT gibi otomatik mod order toollarina, biribirile ile uyumlu patcherlerden bethesdanin fixlemedigi seyleri fixleyen unofficial patchlere, bethesda nin dirty editlerini temizleyebildiginiz TES5 gibi toollara, igrenc dizayndan texturedan isiklandirmadan gercekci obje, dizayn, texture ve isiklandirmalara... inanilmaz seyler yaptilar. hatta engine kaldirmadi, bethesda dan cok once 4gb isini ve 256 lik 2 adet memblock u 512 ye cikarmayi kendileri yapmisti. script extenderlara hic deginmiyorum bile.

caliente nin bodyslider i ornegin cbbe nin hangi body tipini kullanirsaniz kullanin, seamless bir sekilde tum CBBE uyumlu armorlari otomatik ayarliyor. bunlar muhtemesem toollar. bethesda nin bile bazilari aklina gelmeyen seyler.

su anda modlar vanilla Skyrim den kat kat buyuk ve otede. bethesda nin vizyonu ise konsoldan oteye gecemedi.

iste orada kendi kontrollerinde olmayan korkunc bir efor ve potansiyel donerken bunu parali bir ortama cevirip ardindan pastadan pay alamamak canlarini sikiyordu.