Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Tsk uçakları şırnak uludere'de kaçakçılık yapan konvoyu vurdu.


Hao

Öne çıkan mesajlar

NolaxThensbane said:

Ben dedim arkasındayım dediğimin hala da diyorum çok güzel olmuş pekte güzel olmuş.

Kaçakçılığıda meşru gösterip hala acıtasyon yapıyorsunuz gerçekten garipsiniz. Ayrıca evet kaçakçılığın cezası budur neden mi sınır ihlali durumunda yakalanıp teslim olmazsanız askeri birlik ateş açma yetkisine sahiptir. İster silah ister eroin ister gıda isterse bebeklere mama götürsünler cezası gayet yerinde umarım ders olmuştur oradaki herkese.


ajitasyon demek istedin herhalde. garip olan o tarz kritik bir bölgedeki hareketlenmeye yokedici bir karşılık verilmiş olması değilde, böyle çokta güzel olmuş harika olmuş oooooooh çokda güzel olmuş gibi tepkiler verebilmeniz. ama bunu birazda klavye başı yeni kültüre bağlamak lazım, orda olsan ve o çocuklardan birinin ölmüş suratını canlı olarak görsen eminim gece rahat uyuyamazsın
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

NolaxThensbane said:

Ben dedim arkasındayım dediğimin hala da diyorum çok güzel olmuş pekte güzel olmuş.

Kaçakçılığıda meşru gösterip hala acıtasyon yapıyorsunuz gerçekten garipsiniz. Ayrıca evet kaçakçılığın cezası budur neden mi sınır ihlali durumunda yakalanıp teslim olmazsanız askeri birlik ateş açma yetkisine sahiptir. İster silah ister eroin ister gıda isterse bebeklere mama götürsünler cezası gayet yerinde umarım ders olmuştur oradaki herkese.

bu yetkiyi nerden alıyorlar? benden alamazlar misal ben vergisini veren bir vatandaş olarak tsk benim adıma insanları avlamasını istemiyorum . Sivillerin kaçakçılık yaparken üzerlerine bomba yağdırılmasını istemiyorum.Eline silahı alanın kafasına göre şiddeti meşru kılmasını olduğu gibi kabul eden insanları görmek milli tarih anlayışı ile işlenen milli menfaatler ile işlenen ve "insan" odaklı düşünceyi ezip geçercesine yok sayan bu eğitim sisteminin yarattığı şahıslardan da kendilerine bakıp tekrar düşünmelerini rica ediyorum . Bu düşünce yapısını insanları öldürerek bu topraklara yerleştiren darbeci , aşağılık zihniyetin üzerine diyecek söz zaten bulamıyorum çünkü telafuz edilen herhangi bir hakaret yaptıklarının yanında küçük kalacaktır eminim .

"Hayvan olmak istiyorsan olabilirsin elbette.Bunun için insanlığın acılarına sırt çevirmen ve yalnız kendi postuna özen göstermen yeterli" K.Marx
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

ovchinnikov said:

NolaxThensbane said:

Ben dedim arkasındayım dediğimin hala da diyorum çok güzel olmuş pekte güzel olmuş.

Kaçakçılığıda meşru gösterip hala acıtasyon yapıyorsunuz gerçekten garipsiniz. Ayrıca evet kaçakçılığın cezası budur neden mi sınır ihlali durumunda yakalanıp teslim olmazsanız askeri birlik ateş açma yetkisine sahiptir. İster silah ister eroin ister gıda isterse bebeklere mama götürsünler cezası gayet yerinde umarım ders olmuştur oradaki herkese.

bu yetkiyi nerden alıyorlar? benden alamazlar misal ben vergisini veren bir vatandaş olarak tsk benim adıma insanları avlamasını istemiyorum . Sivillerin kaçakçılık yaparken üzerlerine bomba yağdırılmasını istemiyorum.Eline silahı alanın kafasına göre şiddeti meşru kılmasını olduğu gibi kabul eden insanları görmek milli tarih anlayışı ile işlenen milli menfaatler ile işlenen ve "insan" odaklı düşünceyi ezip geçercesine yok sayan bu eğitim sisteminin yarattığı şahıslardan da kendilerine bakıp tekrar düşünmelerini rica ediyorum . Bu düşünce yapısını insanları öldürerek bu topraklara yerleştiren darbeci , aşağılık zihniyetin üzerine diyecek söz zaten bulamıyorum çünkü telafuz edilen herhangi bir hakaret yaptıklarının yanında küçük kalacaktır eminim .

"Hayvan olmak istiyorsan olabilirsin elbette.Bunun için insanlığın acılarına sırt çevirmen ve yalnız kendi postuna özen göstermen yeterli" K.Marx


Peki "BDP'li Altan Tan, izinsiz yürüyüşe izin vermeyen polise, "Bırakın vatandaş tepkisini ortaya koysun, taş molotof atıp deşarj olsun" dedi" (Habertürk) kısmında katılmadığın bir yer var mı? TSK otursun seyretsin, ama halkımız molotof atsın otobüs yakıp insanları öldürsün rahatlasın, deşarj olsun. Adam gelsin sınırdan girip operasyon düzenlesin, karakola saldrıp 30 40 kişiyi katletsin, ama sınırda gezerken dolaştığı yerde bomba atılmasın, devriye gezmesin. Vay ağam, var mı başka istediğin bişey? Katliamlar yapılırken çay ister misin, çekirdek yer misin? TSK aman sakın bişey yapmasın, kaçakçı da olsa insandır.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

uzun

|Joker| said:

ovchinnikov said:

NolaxThensbane said:

Ben dedim arkasındayım dediğimin hala da diyorum çok güzel olmuş pekte güzel olmuş.

Kaçakçılığıda meşru gösterip hala acıtasyon yapıyorsunuz gerçekten garipsiniz. Ayrıca evet kaçakçılığın cezası budur neden mi sınır ihlali durumunda yakalanıp teslim olmazsanız askeri birlik ateş açma yetkisine sahiptir. İster silah ister eroin ister gıda isterse bebeklere mama götürsünler cezası gayet yerinde umarım ders olmuştur oradaki herkese.

bu yetkiyi nerden alıyorlar? benden alamazlar misal ben vergisini veren bir vatandaş olarak tsk benim adıma insanları avlamasını istemiyorum . Sivillerin kaçakçılık yaparken üzerlerine bomba yağdırılmasını istemiyorum.Eline silahı alanın kafasına göre şiddeti meşru kılmasını olduğu gibi kabul eden insanları görmek milli tarih anlayışı ile işlenen milli menfaatler ile işlenen ve "insan" odaklı düşünceyi ezip geçercesine yok sayan bu eğitim sisteminin yarattığı şahıslardan da kendilerine bakıp tekrar düşünmelerini rica ediyorum . Bu düşünce yapısını insanları öldürerek bu topraklara yerleştiren darbeci , aşağılık zihniyetin üzerine diyecek söz zaten bulamıyorum çünkü telafuz edilen herhangi bir hakaret yaptıklarının yanında küçük kalacaktır eminim .

"Hayvan olmak istiyorsan olabilirsin elbette.Bunun için insanlığın acılarına sırt çevirmen ve yalnız kendi postuna özen göstermen yeterli" K.Marx


Peki "BDP'li Altan Tan, izinsiz yürüyüşe izin vermeyen polise, "Bırakın vatandaş tepkisini ortaya koysun, taş molotof atıp deşarj olsun" dedi" (Habertürk) kısmında katılmadığın bir yer var mı? TSK otursun seyretsin, ama halkımız molotof atsın otobüs yakıp insanları öldürsün rahatlasın, deşarj olsun. Adam gelsin sınırdan girip operasyon düzenlesin, karakola saldrıp 30 40 kişiyi katletsin, ama sınırda gezerken dolaştığı yerde bomba atılmasın, devriye gezmesin. Vay ağam, var mı başka istediğin bişey? Katliamlar yapılırken çay ister misin, çekirdek yer misin? TSK aman sakın bişey yapmasın, kaçakçı da olsa insandır.



kaçakçılık silahlı direnişle bir tutulamaz ki insanlar orada infaz edilsin kaçakçılığın cezası kaçakçıların görüldüğü yerde infaz edilmesi olduğunu sanmıyorum.ayrıca orada olan kaçakçılığın sebepleri ayrı bir tartışma konusu olabilir.Fakat ortada sivillerin öldürülmesi var bu adamlar silahlı değiller(en azından ilk gelen bilgiler böyle ) silahsız bir insan hangi şartlarda olursa olsun savaş dahi olsa öldürülmemelidir.Hüseyin Çeliğin'nin yaptığı açıklamada da durumun " operasyon kazası" olduğu söylenmiş. Tabi pkk militanlarının silahlı mücadelede vurulmasına kimse çıkıpta vay efendim milleti katletiniz demiyor(devrimci olduğunu iddaa edip kürt etnik kökeni üzerinden siyaset yapan insanlar - hatta onlara kürt milliyetçileri diyeceğim en azından benim için öyle- dışında).Bdp'li vekilin dediklerine katılmıyorum tabiki şiddete karşı şiddetle ki amaçsız yanlış yönlenmiş yine "sivilleri" hedef alan bir şiddetle sorun hiç çözülemez bu noktada Altan tan soğuk kanlılığını koruyamamış anlaşılan talihsiz bir açıklama olmuş onun için.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

ovchinnikov said:

NolaxThensbane said:

Ben dedim arkasındayım dediğimin hala da diyorum çok güzel olmuş pekte güzel olmuş.

Kaçakçılığıda meşru gösterip hala acıtasyon yapıyorsunuz gerçekten garipsiniz. Ayrıca evet kaçakçılığın cezası budur neden mi sınır ihlali durumunda yakalanıp teslim olmazsanız askeri birlik ateş açma yetkisine sahiptir. İster silah ister eroin ister gıda isterse bebeklere mama götürsünler cezası gayet yerinde umarım ders olmuştur oradaki herkese.

bu yetkiyi nerden alıyorlar? benden alamazlar misal ben vergisini veren bir vatandaş olarak tsk benim adıma insanları avlamasını istemiyorum . Sivillerin kaçakçılık yaparken üzerlerine bomba yağdırılmasını istemiyorum.Eline silahı alanın kafasına göre şiddeti meşru kılmasını olduğu gibi kabul eden insanları görmek milli tarih anlayışı ile işlenen milli menfaatler ile işlenen ve "insan" odaklı düşünceyi ezip geçercesine yok sayan bu eğitim sisteminin yarattığı şahıslardan da kendilerine bakıp tekrar düşünmelerini rica ediyorum . Bu düşünce yapısını insanları öldürerek bu topraklara yerleştiren darbeci , aşağılık zihniyetin üzerine diyecek söz zaten bulamıyorum çünkü telafuz edilen herhangi bir hakaret yaptıklarının yanında küçük kalacaktır eminim .

"Hayvan olmak istiyorsan olabilirsin elbette.Bunun için insanlığın acılarına sırt çevirmen ve yalnız kendi postuna özen göstermen yeterli" K.Marx

(tu)

Ölen askerlere de yazık çoğu kendi rızası dışında cepheye sürülen emekçi ailelerin çocukları.Ben bir taraf öldüğünde alkış tutup sadece diğer öldüğünde üzülmüyorum.Ben kürtlerden de türklerden de artık daha fazla kan dökülmemesini istiyorum.Şu savaş niye var bunu bir düşünmeye başlasa insanlar.Şu lanet olası savaş niye var ve 30 senedir bunun olmasına sebep olan TC geçmişi nedir
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Bu ülkede teröristler bomba atınca demokratik hak oluyor, tsk ülke sınırını koruyunca darbeci hayvan oluyor sdf.

Ordu dediğin şeyin en büyük görevi ülke sınırlarını korumaktır. Babam girse kaçak bir şekilde onu vurma hakkı var adamın. Hele ki kaçak giren tiplerin çok büyük bir kısmının bu ülkedeki insanları öldüren terörist grubun adamı ya da tedarikçisi olduğunu düşünürsek. Sen kaçakçı gruplarını hemen harekete geçip durdurmazsan yarın onların getirdiği bombalarla kimin öleceğini bilmenin imkanı yok.

Vurulan kimseler çoban olsa, yolundan sapmış çocuklar olsa falan anlayacam yaşanılan sıkıntıyı. Ama kaçakçı konseptini tarladaki çiftçiyle, okuldaki öğretmenle bir tutmak komik oluyor açıkçası. O bölgede yasa dışı işler pkk denetiminde. TSK'nın etkili savunma yapmasının en büyük anahtarı zaten bu hırsızları, kaçakçıları, tedarikçileri temizlemesi.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Açıkcası teröristten dökülen kan zerre kadar umrumda değil ama sizin askerlerimiz ile teröristleri aynı kefeye koyup tartışmanız üzücü. Bugün o kaçakcılar belki sadece mazot tasıyordu ama dun uyusturucu veya silah tasımadıklarının garantisi yok kaldıki yarın tasımayacaklarının da yok. Karanlıkta koca bir grubu hem de yasak alanda asker terörist olarak algılamış olabilir ki mantıken de o saatte o yerde teröristten baskasının olması beklenmez. Ölmeyip canlı yakalanmalarını ben de isterdim ki daha öncede bunu dedim ama o riske giriyorlarsa her turlu sonucu göze almıslar demektir.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

Bu operasyon her ne kadar sonuçları çok vahim olmuş olsa da Türkiye'nin artık sınırları folloş olmuş bir kabile devleti olmadığını gösteriyor sanırım. Bir nevi gözdağı, sizi yukarıdan yüksek teknolojiyle izliyoruz, her an kafanıza bombayı yiyebilirsiniz gibi bir şey.

Ölenlere başsağlığı dileyelim, Amerika veya İsrail sınırlarından içeri sızmaya çalışan terör gruplarına uygulanacak işlemleri düşünelim diyorum ben.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

arkadaşlar kaçakçılar sivil olmaz. hatta o coğrafyada silahsız kaçakcılık yapabiliyor olmaları aşırı tuhaf.


size şu kadarını söyliyim bizim arkadaş kaçakcının eşeklerini mi ne vurmuştu,adam askerliği boyunca ölüm tehditi aldı.hatta baya sorun falan yaşadı.

geyik değil bu dediğim.


ama olay şu böyle bir dönemde o kadar insanın sınır ihlali yaptığı haberi geldiğinde ordu ne yapmalı? sonuçta ordunun meşru hakkı sınır haklarını korumak.hatta ordunun asıl amacı o.


gerçektende talihsiz bir olay.istihbarat kaynağı falan da çok önemli ama o konuda yapilinabilincek birşey yok artık şu saatten sonra.olan ölene oldu.bir kitle var ama resmen fırsatçılık ve pragmatizm üzerine hükümdar 2'yi yazsalar makyevelli sorun etmez.


bu arada yil 2012 olacak hala hangi şiddetin meşru hangisinin meşru olmadığının tartışmasına girilmiş olması cidden yetoluk
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

|Joker| said:


Peki "BDP'li Altan Tan, izinsiz yürüyüşe izin vermeyen polise, "Bırakın vatandaş tepkisini ortaya koysun, taş molotof atıp deşarj olsun" dedi" (Habertürk) kısmında katılmadığın bir yer var mı? TSK otursun seyretsin, ama halkımız molotof atsın otobüs yakıp insanları öldürsün rahatlasın, deşarj olsun. Adam gelsin sınırdan girip operasyon düzenlesin, karakola saldrıp 30 40 kişiyi katletsin, ama sınırda gezerken dolaştığı yerde bomba atılmasın, devriye gezmesin. Vay ağam, var mı başka istediğin bişey? Katliamlar yapılırken çay ister misin, çekirdek yer misin? TSK aman sakın bişey yapmasın, kaçakçı da olsa insandır.


yasa koyucu mu oldunuz? ceza kanunlarına bakın bakalım sınır ihlali + kaçakçılığa ölüm cezası var mı? türkiye'de ölüm cezası var mı, önce bir onu araştırın. yanlışlıkla bombalanmış işte bu insanlar terörist zannedilerek. siz ne diyorsunuz? ''terörist ya da yandaşı olmayıp, yalnızca gariban kaçakçı köylü olmuş olsalar bile bombalanmayı hakettiler, zaten bunlar kesin pkk lı, ya da yandaşıdır''

yargısız infaz:''bombalayarak öldürmece''

bilgisayar oyunu oynaya oynaya herkes rambo kesilmiş başımıza.

''bdp şöyle yanlışlar yapıyor, pkk bir terör örgütü, bu nedenle ordu, sıradan doğulu kaçakçıyı bombalama hakkına sahiptir'' gibi bir mantık olamaz, olamamalı yani. böyle bir mantık terör devleti olduğumuzu kabullenmekle mümkün olabilir ancak.
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

said:
Dile kolay, otuz beş ölü.

Çoğu çocuk yaşta.

Kaçakçı çocuklar bunlar, savaşın altüst ettiği topraklarda yaşayabilmek için kaçakçılık yapıyorlar.

Katır sırtında sigara taşıyorlarmış, birkaç teneke mazot da varmış yanlarında.

F-16’lar bombalarla paramparça etmişler.

Genelkurmay’ın açıklamasına göre “istihbarat” gelmiş.

Baransu, haberinde daha ayrıntılı anlatıyor.

Onun haberine göre Kuzey Irak’taki bir MİT ajanı, “Bahoz Erdal’la grubunun baskın için sınırı geçeceklerini” bildirmiş.

Onun söylediği yeri gözetleyen Heronlar bir grubu saptamışlar.

Ama habere göre, Genelkurmay gelen grubu PKK’lılara benzetememiş, birkaç kez sormuş MİT’e “bunlar PKK’lı mı” diye, onlar da Kuzey Irak’taki adamlarına sormuşlar, o da ısrarla “evet” demiş.

Uçaklar da gidip öldürmüş.

Genelkurmay’ın açıklamasındaki “istihbarat geldi” lafıyla Baransu’nun haberi bir şekilde örtüşüyor.

Ama benim görebildiğim kadarıyla iş bu kadar basit değil.

Çünkü ortada cevabı olmayan bazı sorular var.

Birincisi, bu çocuklar “kaçakçılık yapan” bir köyün çocukları, onların kaçakçılık yaptıklarını herkes biliyor, her akşam “kaçağa gidiyorlar”, gidip geldikleri yol belli.

Kaçakçıların “her zamanki” yolu üstünde, PKK’lılara benzemeyen kalabalık bir grup gördüğünde “burası kaçakçıların yolu, bunlar kaçakçı olmasın” diyecek kadar bölgeyi bilen kimse yok muydu Genelkurmay’da bombalama emri verenler arasında?

İkincisi, oradaki sınır karakolları, kaçakçıların gidiş gelişlerini biliyorlar, o karakollara yakın bir mesafede kalabalık bir grup saptandığında neden o karakollara “sizin o gruptan haberiniz var mı” diye sorulmadı?

Üçüncüsü, bombardımana başlamadan önce neden sınır bölgesindeki birliklerden, o bölgedeki “ajanlardan” bilgi istenmedi?

Genelkurmay, “grubun saptanmasıyla” vurulması arasında “üç saat” geçtiğini söylüyor.

O üç saatte sınır birliklerini arayıp, ne olduğunu sormak hiç mi akla gelmedi?

Bizim Muzaffer Duru’nun bölgeden verdiği habere göre, ölenlerin arasında bulunan on iki yaşındaki bir çocuk, sınıra yaklaştıklarında annesini aramış, annesi ona “oğlum askerleri görürsen sakın korkma” demiş.

Askerler kaçakçıları tanıyor ve doğru bir kararla onlara dokunmuyorlar, belki biraz korkutuyorlar.

O köyleri ve kaçakçıları tanıyan sınır karakollarından neden bilgi istenmedi?

Genelkurmay, kaçakçıları “saldırıya geçecek bir PKK’lı grup sandıklarını” söylüyor, peki, bir grup PKK’lının saldıracağını haber aldıysanız ilk yapmanız gereken o grubun yolunun üstündeki sınır birliklerini uyarmak olmaz mı?

Niye o karakolları uyarmak için kimse aramadı?

Aradıysa nasıl oldu da o karakollardan gelenlerin kaçakçı olduğunu öğrenemedi?

Genelkurmay’da bu kadar kalabalık bir grubu “imha etme” emrini kim verdi?

Emri vermeden önce “bölgeden” hangi birliklerle konuştu?

Bu kadar büyük bir “operasyonun” sadece “tek kaynaktan” gelen bir istihbaratla yapılması normal midir?

Her zaman operasyonlar, “tek kaynaktan gelen bilgilere” dayanarak, bu bilgiler başka kaynaklardan kontrol edilmeden mi başlatılır?

Yok, eğer Genelkurmay bu “istihbaratı” birkaç kaynaktan birden kontrol ettiyse, bütün “kaynaklar” aynı yanlış istihbaratı nasıl verdi?

Her zaman o saatlerde, o yoldan geçen “kaçakçılar” neden kimsenin aklına gelmedi?

“Orası kaçakçıların yolu” diyen hiç mi kimse çıkmadı?

Bu korkunç katliamın bir “yanlışlık” olduğu konusunda benim çok ciddi kuşkularım var.

Pek yanlışlığa benzemiyor bu iş.

Şu âna kadar bu olayla ilgili okuduklarım, dinlediklerim, duyduklarım, birilerinin o kaçakçı çocukları “bilerek” öldürttüğü konusunda ciddi bir kuşku yaratıyor içimde.

Sıradan bir sınır karakol komutanının bilebileceği gerçeği, “üç saat içinde” öğrenecek, bulacak, söyleyecek hiç mi kimse yoktu koskoca ordunun içinde?

Bu işin içyüzünün ortaya çıkacağını umuyorum.

Böyle bir katliamın içyüzü “sır” olarak kalmaz.

Ama nedenleri ne olursa olsun sonuçta otuz beş ölü yatıyor önümüzde.

Kürt meselesini, konuşarak, dinleyerek, hukuk ve demokrasi içinde çözmek yerine “şiddetle”, silahla, kanla bitirmeye kalkarsanız, Leyla Zana “Kürtlere sorun” deyince, cevap olarak “bedel ödersiniz” derseniz, bunun sonu daima ölümdür, PKK’lı ölümüdür, asker ölümüdür, kaçakçı çocuk ölümüdür ama ölümdür.

Öldürdükçe daha çok öldürmek zorunda kalırsınız.

Leyla Zana’ya “bedel ödetmek isteyen” zihniyetin, “Kürtlere sormamak” için bütün ülkeye ödettiği ortak bedeldir bu ölümler.

Çocukları öldürdünüz.

Kürt çocuklarını.

Aralarından biri on iki yaşındaydı.

Annesi, “asker görürsen korkma oğlum” demiş.

Korkacak bir asker bile göremedi, göremediği bir bombayla parçalandı.

“Türkiye Türklerindir” demek için değer miydi bunca ölüme?

Ne olurdu Türkiye, bu ülkede yaşayan herkesin olsaydı da çocuklar ölmeseydi?

Ahmet Altan
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

12 yaşınde yasal olmayan ve çok çileli yollardan evine ekmek getirmeye çalışırken bombalanarak parçalanmış olsaydın, annen o abuk dizilerden etkilenip, böyle fısıldar mıydı parçalarının üstüne sence? çok ama çok içten duyumsardı ölümün ne olduğunu bana kalırsa... özellikle de tanımladığım çocuksan...
Link to comment
Sosyal ağlarda paylaş

×
×
  • Yeni Oluştur...