Rekabet Kurumundan Aral'a Soruşturma

[Malibu]

Yeri değil de belki bir şey sormak istiyorum.
Kitap satışı ile ilgili bir site kurduk. Haliyle kitapları da minimum karla satıyoruz. %50 ile alıyoruz mesela kitabı %40 ile satıyoruz. Bir yayınevi "hacı %30 dan aşağı satma, fiyatlarını düzelt, bu kadar ucuza satamazsın" dedi resmen.

Şimdi bu adileri şikayet edesim var ama sonuçta üretici.
Bunlara da mı rekabet kurulu bakar?

[senko]

sitenin linkini versene
sizden alayım kitapları

[roket adam]

Malibu said:

Yeri değil de belki bir şey sormak istiyorum.
Kitap satışı ile ilgili bir site kurduk. Haliyle kitapları da minimum karla satıyoruz. %50 ile alıyoruz mesela kitabı %40 ile satıyoruz. Bir yayınevi "hacı %30 dan aşağı satma, fiyatlarını düzelt, bu kadar ucuza satamazsın" dedi resmen.

Şimdi bu adileri şikayet edesim var ama sonuçta üretici.
Bunlara da mı rekabet kurulu bakar?

Bu bahsettiğin şey eğer yasaksa IT sektöründe kanal programı uygulayan tüm üreticilere ceza gelmesi lazım. Adam kendi işlerine yatırım yapan bayileri (kitapevleri), o işe yatırım yapmaya devam etmeleri için koruyor bir nevi, mantıklı bence yapılan.

[arcane]

şimdi bir de tüketici açısından bakıp değerlendir.

[Revangelis]

siteyi söyle de kitapları senden alalım

[Malibu]

senko said:

sitenin linkini versene
sizden alayım kitapları

www.akfonkitap.com fakat; Sitedeki kitaplar KPSS, hatta özellikle KPSS A grubuna hitap ediyor, Kültür kitapları yok henüz. Ama kültür kitapları için idefix'ten bulduğunuz kitapları genelde %30 civarında prefix'ten temin edebiliyorum. Ordan alıp direk size göndertirim sorun yok.

Arcane'in dediği gibi düşünüyorum bende. Sonuçta müşterinin daha ucuza almasını engellemiş oluyor(uz).
Ama işte rekabet kurulu bu işlere ne derece bakar bilmiyorum.

[senko]

umberto eco'nun ortacag setini istiyorum 4 kitap.
ulastirabilir misin bana

http://www.idefix.com/Kitap/Ortacag-1-Cilt/Arastirma-Tarih/Tarih/Dunya-Tarihi/urunno=0000000584788
http://www.idefix.com/Kitap/Ortacag-2-Cilt/Umberto-Eco/Arastirma-Tarih/Tarih/Dunya-Tarihi/urunno=0000000609894
http://www.idefix.com/Kitap/Ortacag-3-Cilt/Umberto-Eco/Arastirma-Tarih/Tarih/Dunya-Tarihi/urunno=0000000660924
http://www.idefix.com/Kitap/Ortacag-4-Cilt/Umberto-Eco/Arastirma-Tarih/Tarih/Dunya-Tarihi/urunno=0000000675984

[tiLi]

kitap kulübünü sana bağlayalım

[Malibu]

Kitap kulübünden kastını anlayamadım :(

[Malibu]

Parayı görünce elim ayağım titredi dabıl post oldu sori

[Feamer]

Malibu said:

Yeri değil de belki bir şey sormak istiyorum.
Kitap satışı ile ilgili bir site kurduk. Haliyle kitapları da minimum karla satıyoruz. %50 ile alıyoruz mesela kitabı %40 ile satıyoruz. Bir yayınevi "hacı %30 dan aşağı satma, fiyatlarını düzelt, bu kadar ucuza satamazsın" dedi resmen.

Şimdi bu adileri şikayet edesim var ama sonuçta üretici.
Bunlara da mı rekabet kurulu bakar?

fiyatları o kadar öldürmek, satıcısın diye sana yapılan iskontoyu direk pazarlama kaldıracı olarak kullanmak doğru değil. ortada bir şey yokken kendi elinle kar marjını düşürüyorsun. zaten ürünün liste fiyatının üstüne çıkmadıktan sonra üreticinin sana yaptığı iskontoyu nasıl değerlendirdiğinin ne etik nede kanunen bir sorun teşkil etmiyor. bu iskontoları, üreticinin sana ürününü daha rahat ve stabil olarak satman için açtıkları bir kredi olarak düşün.

ha yine indirimi yap ama çıplak olarak yapma, kampanya yap, bir alana kincisi de, yanına başka birşey ver, kargoyu bedava yap falan filan ama direk piyasanın altında fiyat vermek, bunu da sana yapılan iskontolar üzerinden yapmak asıl etik değil. ha tedarikte veya finansmanda fark yaratırsın, o farkı fiyatlara yansıtırsın o ayrı bir şey ama doğrusu da o, diğer türlü çakallık oluyor.

ha niye diyorum, kitap satışı gibi görece küçük ve yaygın vede son kullanıcıya satılan bir sektörde o kadar hissedilmez belki ama işin çivisi çıktığında ve takibi yapılmadığı zaman, sen %50 elinin %40 dağıtırken diğeri, %45 bir öbürü %48 ni dağıtmaya başlıyor, hatta hızını alamayan bazı cengaverler, %50 sini dağıtmaya, kendisine de, sattığı miktar üzerinden %1-2 gibi komisyon kovalamaya başlıyor, bir diğeri vade farklarını hesaplayıp oradan %1-2 kara geçmeyi hesaplıyor... işin sonu kdv kırmaya kadar gidiyor ki fiyatlar bu kadar öldüğü zaman gayri resmi çalışan veya kusurlu ve eksik mal satanların piyasaya girmesi kaçınılmaz oluyor...

onlar işin içine girdiği zaman senin %1-5 ayırdığın yerde onlar senin fiyatının belki altına satarak %15-20 ayıra biliyorlar...

totalde baktığımız zaman bu manzara tüketiciye festival gibi gelebilir ama genel toplamda en çok zararı görecek olanda dürüst tüketici oluyor.

dediğim gibi kitap vb. sektörlerde belki çok hissedilmez, internet satışının yaygın olduğu bir zamanda hele ki, ama misal yerli imalatçılar gibi işini bilmez bir kitleye yarı mamul satışı yapıyorsanız ve üretici firma satıcısına hop orada dur demiyorsa, alıntı metinde ki gibi, işin sonunda imalatçı rekabet kar kalemini satıcının fabrika iskontosunda aramaya başlıyor ki, bu bir çok şeyin ters ve yanlış yapıldığının kanıtı. ve yukarıda örneklendirmeye çalıştığım gibi işin sonunda, fiyat kıracak oran kalmadığında iş, vergilere ve kusurlu mal satmaya/üretmeye kadar geliyor...

neyse zaten yeterinden fazla uzun oldu ayrıntıya girmeyeyim ama bu projeksiyonda üreticide, ben malımı satarım hacı, kafası olabilir ama sonunda onlarda zarar görüyor.

uzun lafın kısası, ne satıyorsanız satın, ister üretici olun ama piyasa şartlarında bir anomali yoksa onlara uyun. türkiye ve/veya dünya ortalamasında fazlamı fiyat çekiyorlar itiraz edin, olması gerektiğinden daha mı ucuz fiyatlar? bu kervana sizde katılmayın. seni bu fiyattan satma derken, kendisi düşük fiyattan satış mı yapıyor itiraz edin, veya birkaç toptancısını mı kayırıyor karşı çıkın...

[BonePART]

arkadaş güzel anlatmış
ama özetle olay şurda patlıyor
sen %40la satarsan bir cengaver %45 ile satıyor snein malın elinde kalıyor bir süre sonra patır patır herkez patlıyor piyasa gene liste fiyatından satanlarla doluyor
tüketici içinde iyi bir durum değil bu

benim çalıştığım sektörde bir dönem ana malzemelerden biriyle böyle bir durum olmuştu
o kadar abartılmıştı ki iş
adam malı vadeli alıp nakite zararına satıyordu
arada özetle çek kırdırmış finansman yapmış oluyordu
oda sektörü çok baltalıyor

[totemic]

birşey sorucam bu spotçular konsol oyunlarını nasıl ve ne kadara temin ediyorlar da normal oyun fiyatlarından altına satabiliyorlar? örnek teknosa'da fifa 17 ps4 300 lira kusur ama spotçular 195'e satıyor sitelerde.

[bingildak]

türk insanının rekabeti ortadan kaldırmak için zararına iş yapmayı göze alması hep ilgimi çekti ya. nasıl bir mazoşistliktir, nasıl bir idiyotluktur rasyonel bir şekilde anlayamıyorum. hani master mind ileriyi görüp ona göre planlama yapıyor diyeceksin, kimi gördüysem bunu yapan hepsi battı. antalyada incoming acentaları çok yapar. operasyon maliyeti için zararına teklif verip rekabeti ortadan kaldırmaya çalışıp ondan sonra yan gelirlerden zararını dengeler falan. abdal herifler.

[nileppezdel]

totemic said:

birşey sorucam bu spotçular konsol oyunlarını nasıl ve ne kadara temin ediyorlar da normal oyun fiyatlarından altına satabiliyorlar? örnek teknosa'da fifa 17 ps4 300 lira kusur ama spotçular 195'e satıyor sitelerde.

eskiden kaçaktı da şimdi yine Aral'dan alıyorlar çoğunlukla. En azından Fifa 16'yı Aral'dan almıştı bizimki eminim. 17'yi almamış da olabilir ama eskisi gibi oyun kaçakçılığı yapamıyorlar. Zaten o yüzden eskisi kadar ucuza satamıyor ve eskisi kadar erken satamıyor. Oyunu temin ettikten sonra bir hafta beklediği bile oluyor. Aral'ın iteklemesi o da işte. Daha salmayın piyasaya diye

[Frostbite]

eğer hem sen hemde ben kazanacaksam.her ay alırım senden bişeyler malibu haberin olsun.

[Peregrin]

Malibu said:

Yeri değil de belki bir şey sormak istiyorum.
Kitap satışı ile ilgili bir site kurduk. Haliyle kitapları da minimum karla satıyoruz. %50 ile alıyoruz mesela kitabı %40 ile satıyoruz. Bir yayınevi "hacı %30 dan aşağı satma, fiyatlarını düzelt, bu kadar ucuza satamazsın" dedi resmen.

Şimdi bu adileri şikayet edesim var ama sonuçta üretici.
Bunlara da mı rekabet kurulu bakar?

Murat mi ?

[BonePART]

bingildak said:

türk insanının rekabeti ortadan kaldırmak için zararına iş yapmayı göze alması hep ilgimi çekti ya. nasıl bir mazoşistliktir, nasıl bir idiyotluktur rasyonel bir şekilde anlayamıyorum. hani master mind ileriyi görüp ona göre planlama yapıyor diyeceksin, kimi gördüysem bunu yapan hepsi battı. antalyada incoming acentaları çok yapar. operasyon maliyeti için zararına teklif verip rekabeti ortadan kaldırmaya çalışıp ondan sonra yan gelirlerden zararını dengeler falan. abdal herifler.

Türkyede yok ki. dünyada böyle bu iş. Walmart var mesela amerikada bi dönem yeni bir şube açtımı fiyatları inanılmaz indirip rekabeti batırıp sonra yukarı çekiyordu.

[bingildak]

o ayrı benim dediğim ayrı abi. adam 5 yıllık anlaşma yapıyor incoming için. verdiği bazal teklif zararda, üstüne bir sürü bilinmeyen mevcut o süre zarfı içerisinde (kur vs). normal iş adamının yapması gereken maliyeti + güvenlik payını hesaplayıp üzerine marj koymak. bizimkiler ahmet almasında ne yaparsam yapayım kafasında. hepsi batıyor zaten istisnasız. yabancı operatör hep şikayet ediyor stabillik yok, kalite yok diye ama her yıl en ucuz teklifi sunana gidiyor. onunda yatacak yeri yokta neyse yani. turizm ne salak bir sektördü ya.

[-Deno-]

beter ol aral

[Malibu]

Peregrin said:

Malibu said:

Yeri değil de belki bir şey sormak istiyorum.
Kitap satışı ile ilgili bir site kurduk. Haliyle kitapları da minimum karla satıyoruz. %50 ile alıyoruz mesela kitabı %40 ile satıyoruz. Bir yayınevi "hacı %30 dan aşağı satma, fiyatlarını düzelt, bu kadar ucuza satamazsın" dedi resmen.

Şimdi bu adileri şikayet edesim var ama sonuçta üretici.
Bunlara da mı rekabet kurulu bakar?

Murat mi ?

Hayır Murat yayınları değil. Onların çalışma sistemleri güzel heryerde aynı fiyat. Hoş dağıtımcılarla çalışmaya başladıktan sonra böyle bir olay pek kalmadı. Savaş'dan bahsediyordum.

Zaten bu adiler bana 21+KDV ye verdikleri kitabı kendileri KDV Dahil 20 TL ye satıyordu.

@Feamer: Haksız değilsin pek tabii ki ama adam sadece üretici değil aynı zamanda parakende satıyor. Aslında istediği şey bütün herşeyi kendisinin satması. Herkese de farklı iskontolar uyguluyorlar zaten tam durumsal bir yer onun için hazetmiyorum.

Yoksa işini gerçekten güzel yapan yayınevleri de var onlara bir diyeceğim yok.

@Frostbite: En kötü ihtimalle ben kazanmam sen kazanırsın sorun yok. Benim karım da ciromun artması ve comunnity feeling olur işte =)

[Feamer]

@Malibu

yazı uzun olduğu için ekleme yapmak istememiştim ama dediğin ile galiba alakalı şöyle bir örnek var,

Koçi Bey Risaleleri kabalcının baskısı
kabalcı: %40
idefix: %27
kitapyurdu: %35
D&R: %27

şimdi burada kabalcı kendi kitabını diğer satıcılardan daha ucuza satıyor, ve kuvvetli ihtimal daha fazla kar ediyor.

ünide derslerde konuları vardı, gelecekte (bu günlerde) üreticiler, kendi ürünlerini doğrudan tüketiciye satma gayreti içine girecekler diye ama açıkçası bu gibi durumları pek doğru bulmuyorum. kısa vadede karlı gözüküyor ama uzun vade çok sıkıntı çıkartıyor.

ha gelelim örneğe, bu örnekte kabalcı %40 iskonto ile satarken sana da %30 ile satacaksın diyorsa, ama kitapyurdu %35 ile fiyat açıklıyorsa burada itiraz edeceğin bir durum olabilir.

koca üreticilerin böyle ucuz hesaplar işine girmesini doğru bulmuyorum. bu örnek için değil ama genelde, dünyada da şöyle bir kafa var, özellikle prof. yöneticilerin falan parlak projeleri oluyor

"lan ben bunu zaten %50 iskonto ile satıyorum, (tahmin) bi%25-30 karım var, alan adamda bunu en çok %35-40 ile satmak zorunda, e şimdi internet minternetde var, ben bunu kendim satsam %40 da fiyat koysam herkes benden alır %10 ek kara geçerim," demesi gerçekten sıkıntılı ve sakıncalı işler.

son olarak bir kıssa ile bitireyim, tam hatırlamıyorum ayrıntıları ama ana hatları olarak, sanayi üretim için bir parça üreten, ermeni veya yahudi türk vatandaşı biri varmış ve bu adam türkiye bu üretimi yapan tek kişiymiş ve pazarın tek hakimi olmasına rağmen uygun fiyattan da satıyormuş, yani bu adam ne fiyat çekse elin mahkum ondan alman lazım öyle bir durum. adam sormuşlar çok zekiler ya, sen niye bu durumda bunu daha pahalıya satmıyorsun? adam cevap vermiş, "evet pahalıya satabilirim ama bu işin bu kadar karlı bir iş olduğu gören diğerleri de bu işi yapmaya başlarlar o zaman bu kazancımı da da bulamam"

ve gerçekten piyasada böyle bir çok örnek var, haybeye kendine rakip çıkartan, karlarını düşüren büyük fabrikalar veya batan üreticiler...

yani özetle konudan bağımız olarak, bir şeyi ne ucuza satmak iyidir, ne pahalıya, maharet olan piyasanın durumuna göre ve kendi vaziyetine göre kendini konumlandırmadır.

ha aralın yaptığı gibi piyasayı kendine göre dizayn etme gayreti içinde girebilirsin ama bunların takibi ve devamlığı zor ve masraflı olabilir

[Sorieno]

Evet rapor tamamlanmış.
Tam hali burada:
http://www.rekabet.gov.tr/File/?path=ROOT%2F1%2FDocuments%2FGerek%C3%A7eli%20Kurul%20Karar%C4%B1%2F16-37-628-279.pdf

Özetle bütün oyun fiyatlarına ilişkin piyasadaki her firmayla ortak çalışıyorlar, deviyasyon olduğu anda kafalarına şamarı indirip fiyatı yüksek seviyeye çektiriyorlar.

860bin TL ceza vermişler. Çok az.

[Sorieno]

Çok güzel detaylar var.

said:

DR: … merhaba Gold insertünde PES 2014 Ps3 159 TL bizdeki fiyatı 179,90 TL.
Bu fiyatlar bizim tarafta problem oluyor ve müşteri şikayeti almamıza neden oluyor.
Konuyla ilgili müdahalenizi rica ediyor ya da bizde fiyatları indirmek istiyoruz.
… Bu ürün yine inserte çıkmış bu durumda bizde fiyatlan 159 TL ye düşeceğiz.
Bilginize.
ARAL: İlgileniyorum … Gold'la görüşecek acil fiyatı yükseltmek için sizi
bilgilendireceğim.

said:

VATAN: PS4 oyunları için kırmızı işaretli olan TEKNOSA, GOLD, HIZLIAL,
Mediamark fiyatları oldukça düşük. Benim satış kaybetmeme neden oluyor. Acil
fiyatların düzeltilmesini sağlarmısın.
Ayrıca, Aral kendi sitenizde de fiyatlarınızı ACİL’en düzeltmelisiniz. Bize rakip
olmamanız gerekir. Sizin sitenizde bu fiyatlar olduğu sürece piyasadaki fiyatları
düzeltirmenizde mümkün olmayacaktır.

[Darksun]

Bir halt değilmiş, zaten ben bu adamların steam in ilk yayınladığı fiyatlardan aldığını doları bahane edip direk kurla çarpıp bandrol mandrol geyigine kazık saatıklarını düşünüyorum. Oyunun bunlara maliyeti feci ucuz bence. Keşke esaslı çaksalardıda batsa kurtulsaydık en azından steam fiyatları eski seviyelere dönerdi.