Komünizm neydi, değildi?

[Feamer]

beyler, niye insan doğasına uygun olmadığını veya niye uygun olduğunu zaten 20 sayfa boyunca münazara etmiştik

biraz yapıcı tartışsak, yeni fikirler düşünceler öğrensek falan nasıl olur ?

[yav]

ahaha, paticik.

[GwindonSurion]

Burda tartışacağına git 2 kitap oku, jack london falan oku nebilim komünizm senin burda ettiğin münazaraya göre şekillenmiyor

[Feamer]

ukalalık da sınır tanımıyor maşallah

[kithnos_1]

Flassh said:

kithnos_1 said:

Nedir ne değildir tartış tartış bitmez ama insan doğasına uygun olmadığı kesin

mesela? senin doğan nasıl merak ettim şimdi, nasıl bir jungle da doğanın kanunlarını yaşıyorsun

Daha iyiye ulaşmaya çalışmak ve aç gözlü olmak insan doğasında var, illa ki bu dürtüleri bastırmış olanlar vardır , başarılı olanlar bu insanlar değildir ama.

Komünizmi destekleyenler de kendilerine güvenemeyip , bari komünite bana sahip çıksın diyenlerdir.

[Flassh]

haahahah başarı kriteri olarak medyanın pompaladığı insanları alman güzelmiş

[hamsilipilav]

kithnos_1 said:

Flassh said:

kithnos_1 said:

Nedir ne değildir tartış tartış bitmez ama insan doğasına uygun olmadığı kesin

mesela? senin doğan nasıl merak ettim şimdi, nasıl bir jungle da doğanın kanunlarını yaşıyorsun

Daha iyiye ulaşmaya çalışmak ve aç gözlü olmak insan doğasında var, illa ki bu dürtüleri bastırmış olanlar vardır , başarılı olanlar bu insanlar değildir ama.

Komünizmi destekleyenler de kendilerine güvenemeyip , bari komünite bana sahip çıksın diyenlerdir.

kardeş makina soğuk senin daha biraz ısınsın öyle yorum yaz

[Feamer]

hepiniz çözmüşsünüz olayı ne güzelde

nedir o zaman başarı?

[fede]

insanın kendine yakışanı giymesidir

[SeaGle]

Komünizm iz seks.

[Tatar Ramazan]

Komünizm milletin garılarını paylaşmasıdır!!1!

[liberal]

kithnos_1 said:

Flassh said:

kithnos_1 said:

Nedir ne değildir tartış tartış bitmez ama insan doğasına uygun olmadığı kesin

mesela? senin doğan nasıl merak ettim şimdi, nasıl bir jungle da doğanın kanunlarını yaşıyorsun

Daha iyiye ulaşmaya çalışmak ve aç gözlü olmak insan doğasında var, illa ki bu dürtüleri bastırmış olanlar vardır , başarılı olanlar bu insanlar değildir ama.

Komünizmi destekleyenler de kendilerine güvenemeyip , bari komünite bana sahip çıksın diyenlerdir.

kithons'un dediklerine katılmakla birlikte olaya bi de idealist yönden bakmalı. Commie arkadaşlarımla tartışırken onların da savunduğu buydu. Evet Benciliz, aç gözlüyüz fakat unutmamak lazım ki bencil ve aç gözlülük de insanın yaşadığı dünyaya göre şekilleniyor. Yaşadığın toplum ve değerler üzerinden şekilleniyor senin davranışların ve algın buna göre değişiyor. Komünizm'de özel mülk - özel statü olmadığından dolayı bencil ve aç gözlülüğün insana bir faydası olmayacak ki.

ha bugünkü dünyada ve bugünkü insanların doğarı anlayışıyla komunizm'i getirmek dünyaya faşizm'i getirmekden daha ütopik.

hani insan istiyor dünya barışı eşitlik falan filan da boru mu lan insanız sonucta. O küçük balık, büyük tarafından YE-Nİ-LE-CEK sdf. (yenilmeli de zaten, "dağdaki biriyle benim oyum bir mi la?")

[moncici]

sen misin o büyük balık?

[Laurelin]

su dursun surda

http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2011/12/19/C0044096-Korea_at_night%2C_satellite_image-SPL.jpg

http://www.nkeconwatch.com/nk-uploads/DPRK-ROK-satellite-night-large.jpg

[liberal]

moncici said:

sen misin o büyük balık?

hangi bağlamda konuşutuğuna göre değişiyor durumum.

[imamizer]

Viktor said:

su dursun surda

http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2011/12/19/C0044096-Korea_at_night%2C_satellite_image-SPL.jpg

http://www.nkeconwatch.com/nk-uploads/DPRK-ROK-satellite-night-large.jpg

ikinci resimdeki high/low değerleri neyi temsil ediyor?

[Masticore]

şimdi 25 sayfa okuyamam da ciddi merak ediyorum şu soruyu. Kominizmi savunupta cevabı olan varmı şu soruya (savunan varmı onuda bilmiyorum ya) moderni-postu bilmem sadece cvp...

Ben bir fabrika işçisiyim diğer 324234 kişi gibi. Aldıgım maaş belli,terfi olanagım belli,sosyal haklarım belli.
Peki işimi sevsem bile, A ya da B işçisinden neden ve ne için daha fazla çalışıyım ?

[pontipati]

eşşeğin ziki değildi

[Laurelin]

istiyorsan calisma

http://412.laxallstars.com/files/2010/02/OMNI.jpeg

[Masticore]

aha abi ozm işin içine başka şeyler giriyor,sosyal haklar vıdı vıdı... Gerçekten o dediğini şuanda bilgisayar sistemleriyle süper yaparlar.

O zamanlar ile şu zaman aynı degil. İşkal tehditi var ya almanya yeniden hortlarsa ya da abd . Coluk cocugumuz için,güçlü tek millet için çalışııın... Gazlada bir yere kadar yoksa gs terim'le şampiyonlar ligini alırdı serefsizim.
Bir yerden sonra kafalar kayıyor başka yere.

[senko]

yeni nesilden devlet, millet icin caliscak kimseyi bulamazsin.

herkes kendisi icin calissin.

[moncici]

Masticore said:

şimdi 25 sayfa okuyamam da ciddi merak ediyorum şu soruyu. Kominizmi savunupta cevabı olan varmı şu soruya (savunan varmı onuda bilmiyorum ya) moderni-postu bilmem sadece cvp...

Ben bir fabrika işçisiyim diğer 324234 kişi gibi. Aldıgım maaş belli,terfi olanagım belli,sosyal haklarım belli.
Peki işimi sevsem bile, A ya da B işçisinden neden ve ne için daha fazla çalışıyım ?

bu bir sevgi olayı ercan
komünizm pratiğiyle değil de anti-kapitalist olarak değerlendirmek lazım mevzuyu.

kropotkin'den geliyor

They fear that without compulsion the masses will not work.

But during our own lifetime have we not heard the same fears expressed twice? By the anti-abolitionists in America before Negro emancipation, and by the Russian nobility before the liberation of the serfs? "Without the whip the Negro will not work," said the anti-abolitionist. "Free from their master's supervision the serfs will leave the fields uncultivated," said the Russian serf-owners. It was the refrain of the French noblemen in 1789, the refrain of the Middle Ages, a refrain as old as the world, and we shall hear it every time there is a question of sweeping away an injustice. And each time actual facts give it the lie. The liberated peasant of 1792 ploughed with a wild energy unknown to his ancestors, the emancipated Negro works more than his fathers, and the Russian peasant, after having honoured the honeymoon of his emancipation by celebrating Fridays as well as Sundays, has taken up work with as much eagerness as his liberation was the more complete. There, where the soil is his, he works desperately; that is the exact word for it. The anti-abolitionist refrain can be of value to slave-owners; as to the slaves themselves, they know what it is worth, as they know its motive.

Moreover, Who but economists taught us that if a wage-earner's work is but indifferent, an intense and productive work is only obtained from a man who sees his wealth increase in proportion to his efforts? All hymns sung in honour of private property can be reduced to this axiom...

....Wage-work is serf-work; it cannot, it must not, produce all that it could produce. And it is high time to disbelieve the legend which represents wagedom as the best incentive to productive work. If inclustry nowadays brings in a hundred times more than it did in the days of our grandfathers, it is due to the sudden awakening of physical and chemical sciences towards the end of last century; not to the capitalist organization of wagedom, but in spite of that organization

tabi derin bir tartışma bu. dahası için "ekmeğin fethi" kitabına bakılabilir abinin. ha ruslar kropotkin'i taktı mı? hayır.

[liberal]

Masticore said:

A ya da B işçisinden neden ve ne için daha fazla çalışıyım ?

sen sevdiğin işi yapıyorsun diye çalışacaksın marksizm'e göre. mesela mühendis, mühendis olmayı istediği ve bu işi yapmayı sevdiği için çalışacak. komünizm'de devlet ve özel mülk yok, o yüzden terfi yok, başkasının senden daha fazla kazanma durumu da yok çünkü para diye bişey yok. insanları sınıflara (ekonomik) bölecek hiç bişey yok.

[senko]

nasi lan
patron var iste senden cok kazanan
ondan da cok kazanan onun patronu var
en tepede stalin var, en cok o kazaniyor sdf

[liberal]

hehe, evet.