Anket: Türkiyeden kaliteli müzik yapan grup çıkabileceğine inanıyor musunuz?

[roket adam]

Redd geldi benim aklıma ekstradan.

[7thBreath]

çıkar ya niye çıkmasın geçen bi grup buldum adamlar izmitli, progg metal yapıyorlar ingilizce sölüyorlar çok da hoşuma gitti. Yani olabilir ama zor yani türkiye de serder ortaç gibi gerçekler var.

şunlar hoşuma gitti mesela
http://www.youtube.com/watch?v=G4nIrn3JdHc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=EABk3T5Nh5c&feature=related

[PrudenT]

http://www.youtube.com/watch?v=xvE-QVxwAJU

şunu severdim ben

[copry]

mavi sakal da iyidir.

hatta açtım şimdi' ne kadar 'dinliyorum . çok iyiler.

[mahmud_mahmudov]

said:

Hayır, atası bağlama çalan adamdan jimmy page mi olurmuş.

Ah şu aşağılık kompleksi yok mu..

[Bunneh]

ah o komikli şakalı şık yok mu

[roket adam]

konunun kendisi komikli şakalı

[Deathblade]

Vurmayın öldü adam.

Şu adamların yaptığı tüm alt üst projelerin hepsi dinlenebilir.
Edit: Dinlenebilir dandik kaçtı biraz. Kesin dinleyin işte seviyorsanız.
http://www.myspace.com/tantuncag
http://www.denizcuylan.com/

http://www.youtube.com/watch?v=QSudX9YRbfQ

[senko]

var bayağı güzel gruplar, güzel insanlar

[Deacon]

Yavuz cetin soylenmediyse utanin.

[senko]

cok var abi işte
yavuzdan tut moğollara, barış mançoya, erkin koraya
serdar öztop var
kerem görsev var
fatih erkoç var
cengiz baysal var
elif çağlar var (<3)

var oğlu var yani...

[Flassh]

http://www.youtube.com/watch?v=wKurYz0oMSk

misal seth ect, avrupada türkiyeden daha çok tanınıyordur. trde konser vermeden ukraynada bir kaç festte çıktılar misal.

diğer başlıca akla gelip avrupada adı sanı duyulmadan türk muzisyenlerin kötü tarafı sadece türklere yönelik eh iştelik müzik yapmalarından dolayı. yok şöyleiyi gitarist böyle iyi gitarist cart curt icraat var mı yok. en fazla akdeniz akşamları ayarında müzikler

[Marl0_on]

baya zor ya. aklıma bir tek 123 geldi şu an.
http://www.youtube.com/watch?v=nzhdzAcVTNU

[Deacon]

http://alkislarlayasiyorum.com/icerik/10438/orhan-039funky039-gencebay

[Bleeding]

senko said:

cok var abi işte
yavuzdan tut moğollara, barış mançoya, erkin koraya
serdar öztop var
kerem görsev var
fatih erkoç var
cengiz baysal var
elif çağlar var (<3)

var oğlu var yani...

Kerem Görsev ve Cengiz Baysal eyvallah, Elif Çağlar'dan da emin değilim dinlemedim.

Serdar Öztop çok iyi gitarcı evet ama şarkıları şarkıya benzemiyor bu yüzden de iyi gitarcılığı dinleniyor sadece dolayısıyla dinleyeni az.

Yavuz Çetin, Moğollar, Barış Manço ve Fatih Erkoç Türkiye standartlarında iyi besteciler ama dünya standartlarına bakıldığı zaman neler neler var bu adamlar yanında tanınmamış olan.

Erkin Koray pijamayla klip çektiren bir adam bir iki parçası güzel ama genel olarak pek bir şeye benzetemiyorum ben bu adamı. Sadece zamanında başka olmamasından kaynaklanan bir popülerliği var bence bu adamın.

Ya benim gördüğüm kadarıyla iyi enstruman çalan bir sürü insan var Türkiye'de. Ama güzel beste yok. Bu yüzden ortamda bir boşluk var. Model gibi boktan bir grup bu kadar kötü sözlerle çalıntı müzikle piyasada kendine bir yer edinebiliyor çünkü başka yok.

Duman'ın bir sürü parçasını hiç sevmesem ve liseli takipçilerinden dolayı biraz soğusam da adamların bir iki konserini izledim ve zaten Cengiz Baysal'la Batuhan Mutlugil arada bir jazz a fusion a bağlıyor akılları alıyor. Adamların ne kadar iyi müzisyenler olduğu belli, adamların eğitimli okumuş bilgili adamlar da olduğu belli ve çok güzel birkaç parçası da var. Bu yüzden benim gözümde Türkiye'nin en iyi grubu şu anda Duman.

Pentagram'ın da zamanında çok güzel albümleri vardı ama gün geçtikce zayıflıyor son albüm sound ve beste olarak çok başarısız geldi.

Mor Ve Ötesi'de bana çok yakın olan bir tarzı yok sevmiyorum. Ama güzel besteleri var ve müzisyenlik de gayet iyi.

Şimdi genel tarz olarak Rock çerçevesinde benim gözümde bunlar var zaten en bilinen gruplarda bunlar.

Benim gözümde dünya çapında besteleriyle ve müzisyenliğiyle kendini gösterebilecek kişi Sertab Erener olabilir ki zaten eurovision birinciliği işte Ricky Martin düetleri falan boşuna olan şeyler değil. Kadın çok sağlam şarkıcı ve çok güzel besteler var.

Ama işte böyle insanlar parmakla gösterilecek sayıda az. Benim genel fikrim şu iyi müzisyenler var ama güzel beste parmakla gösterilecek kadar az.

[Suark]

http://www.youtube.com/watch?v=WbAEIZYVcVY

[BonePART]

Varki zaten?

[Sparkcaster]

http://www.youtube.com/watch?v=zjaZiWBvnL4&ob=av3e

[BonePART]

http://www.youtube.com/watch?v=TQhYHqlBdpY

[tunca]

http://userserve-ak.last.fm/serve/252/25606655.jpg
http://www.last.fm/music/Ali+Perret/acid-trippin+++midnite+rebels

[yav]

Çıkar niye çıkmasın?

ancak sorun şu ki 21.yy iyi müzik filtresi batı kültüründen geçiyor
hepinizin standartlartları işte pink floyd'du, deep purple'dı veyahut madonna micheal jackson' falan...

O yüzden bizden kaliteli müzik yapan grubun çıkması için önce ekonomik ve siyasi açıdan dünyaya hükmeder olmamız akabinde de kültürümüzü akıtabilmemiz lazımdı. O da hayal tabi.

Sinema için de geçerli bu. Rastgele 100 film saysanız 95'inin amerikan filmi olmasının amerikan sinemasının kalitesiyle alakası yoktur mesela.

[Bone]

türkiye'den kaliteli müzik yapan grup niye çıkmasın lan?

eski-yeni mis gibi gruplarımız var bizim hali hazırda.
beğenmiyorsanız sizde sorun var.

kurtalan ekspres

dönence

http://www.youtube.com/watch?v=ZjdZCInV3r4

üç hürel

sevenler ağlarmış

http://www.youtube.com/watch?v=8QL1JzeAjAs

pentagram

şeytan bunun neresinde

http://www.youtube.com/watch?v=LL0_LDcWyfg

grup vitamin

entelim

http://www.youtube.com/watch?v=kr4YWE0IPSg

ezginin günlüğü

martı

http://www.youtube.com/watch?v=z_9wwafTVJI

kargo

renklerin içinden

http://www.youtube.com/watch?v=SpwvoKzIgU8

bulutsuzluk özlemi

yaşamaya mecbursun

http://www.youtube.com/watch?v=siOv6rEEN6E

mfö

sakın gelme

http://www.youtube.com/watch?v=0HlZmZMU0Pc

tek şarkıyla sevmiş olsam da hayran olduğum bazı gruplar:

ünlü

rüya

http://www.youtube.com/watch?v=OGToxR9ZtH4

replikas

seyyah

http://www.youtube.com/watch?v=--Fy3Tg52Xw

gayet kaliteli müziklerimiz, gruplarımız var. şahsen amerika'nın şu anki müzik yapan gruplarının %99'ından kalitelidir şu müzikler.

hatta semfonik metal grubu olarak almora'mız bile var lan:

cehennem geceleri

http://www.youtube.com/watch?v=vAvHYAxGLcs

ha, soru "dünya çapında meşhur olan grup niye yok" ise, başlığı o şekilde açsaydın...

eğer soru oysa cevabı şöyle olabilir
amerika'da çıkan gruplar dünyaya daha çabuk yayılabiliyor. mtv ve vh1'e çıkmak demek aynı anda türkiye'de bile izlenmek demek.
diğer taraftan plak şirketleri (kayıt şirketleri) elini taşın altına koyup başka ülkelerde de reklam yapıyor, albümlerini satıyor. mesela beyonce bir albüm çıkarttığında bizim de haberimiz oluyor ama sertab erener albüm çıkarttığında yurtdışına gitmiyor o.
diğer ülkelerin de pop kültürünü ele geçirmiş durumda amerika.
hem para, hem medya kanallarına sahip olduğu için. ayrıca uzun zamandır dinlenen gruplara sahipler. biz müzikte globalleşmeyi bi türlü beceremedik.

olay kalitesiz müzik yapmak değil, olay sadece kendi ülkende kapalı kalman, kendini açmaman.

yoksa şu kişilerin yaptığı müziği kalitesiz bulacak birisi yoktur herhalde:

meczup

http://www.youtube.com/watch?v=4dWYR0ZNnlk

ful animasyon

http://www.youtube.com/watch?v=l8kwbROKZrU

alain delon

http://www.youtube.com/watch?v=l50ZcJeHn-8

[Korax]

Red said:

türkiyeden herşey çıkar.çıkmıcak şey yok

ama bizim insanımızın kendi ülkesini kücümseme sevdası bitmez.

+151351325143

Birde, iyi muzik neye kime göre iyi muzik? Kime göre kötu muzik? Renk zevk meselesi yine giriyo burda devreye. Herkes muzigi farkli dinler, cunku herkes muzigi farkli duyar. Turkiyeden iyi gruplar cikar, cikiyo. Cok iyi dunya capinda muzisyenler de var, cikiyo. Örnegin Dave Weckl'in Anthony Jackson'in gelip ucret almadan falan caldigi bi grup var, sirf begendikleri icin. Olay sadece rock/alternatif/metal/progressive de degil ayrica. Populer muzik dersek, Sertap Ereneri de var bu ulkenin Tarkani da var mesela.

Bide özgur ortamda muzik yaratma muhabbeti nedir haci? Turkiye de sartlar belli evet, ama bu demek degilki turkiye sartlari muzisyenleri/bestecileri hapsediyo? Muzikle ne alaka yani. Ureten adam her turlu sartta bestesini/muzigini uretir. Politikaya baglamayin bikere de su muhabbeti. Ha "devletin destegi yok" derseniz o ayri bi konu, tartisilir.

[Bone]

Ren said:

elektrik gitar ile gelişen müzik sektörünün alayı ingiltere-amerika arasında gidip gelen gruplar ile gelişmiş. bakın işte bob dylan black sabbath değişik şeyler falan falan

ne bileyim bir queen olsun rusyadan çıkmamış mesela. bunu düşünerek sormuştum. siz hala kompleks görüyorsanız hindistandan beatles çıkar mı gibi falan düşünün yani ne bileyim.

GERGE said:

Asıl süper gruplar İtalya'dan çıktı ama bu dediğin müziğin temeli olan progressive rock İngiliz kökenli bir hareket. Bir sürü nedeni var bunun. Beatles gibi, Genesis gibi, Gong gibi gruplar oradan en başta ve dünya şimdiki gibi küresel bir yer de değildi.

Travmaya da bağlayabilirsin; progressive çıkış müziksel gelişim olarak bakarsan batıdan gelebilirdi ancak ama SSCB sosyalisti, Almanya ise darma dağındı. İngiltere (ve uzantısı olan Amerika), İtalya ve Fransa o travmayı en ağır yaşayan ülkeler olarak post-modernizm gibi, progressive rock gibi yeni sanat akımlarıyla ileriye çıktılar.

ren ülkenin müzik zevkiyle ve kültürüyle alakalı bir şeyden bahsetmişsin

bizdeki tarih, kültür, deneyim belli bir yönde gelişti.

örneğin avrupa'da insanlar "notaların gelişimiyle" ilgilenirken, müziği teknik anlamda geliştirmeye çaba sarfederken,
osmanlı devrinde müzik zevk ve eğlence unsuru olarak kullanıldı.
bu yüzden "klasik müzik" kocaman mekanlarda kocaman gruplarca milyonlarca nota milyonlarca ezgi eşliğinde çalınırken,
türk sanat müziği ise insanın içine etki edebilecek temalar üstüne kurulmuştur. denizden, martılardan, gülden, aşktan felan bahseder.
o dönemki edebiyat tarzının müziğe büyük ağırlığı olmuştur.
her ne kadar gerge alttaki postta bizdeki müziğin gelişiminin çok geriden geldiğini söylese de, biz notalardan ziyade şiirlere ağırlık vermişizdir.
bu yüzden belki bizim bir beethoven gibi nota manyağı piyano üstadı müziğimiz olmadı, ancak aşık veysel gibi sözlere anlam katan bir müziğimiz var.

ren burdan yola çıkarak senin soruna geri döneyim.
bob dylan amerika'dan çıktı evet, ama pogues da ingiltere'den çıktı.
britanyada punk ve celtic müzik çok popüler olurken amerika'da o kadar yaygınlaşmadı.
gergenin yukardaki postunun belirttiği gibi bölgeden bölgeye değişiyor müzik zevki ve müzik akımları.
amerika'da heavy metal varken, ingiltere'de punk rock vardı, italya'da ise ennio morricone meşhur film müzikleri yapıyordu. o sıralarda biz de anadolu rock ile uğraşıyorduk. psychedelic akımıyla saz ve elektro gitarı birleştirerek anadolu rock icat ettiler. nasıl celtic punk ile uğraşan gruplar müziklerinde kendi bölgesinin tarihi ezgilerini kullanıyorsa, bizim anadolu rockçılar da kendi bölgesinin tarihi ezgilerini kullandılar. psychedelic müzik hala sevilen bir tarz türkiye'de.
bir bob dylan çıkmadı bizim ülkeden, çıkamaz da. çünkü ayrı müzik zevklerine, ayrı kültürlere ve ayrı deneyimlere sahibiz. onun yerine barış manço çıktı.

ha bu arada kaliteli müzik için sadece bob dylan, led zeppelin gibi müzik yapmak gerektiğini düşünüyorsak, bu düşünceni tekrar gözden geçir derim. bir sürü "kaliteli" şarkıyı sadece türü yüzünden es geçmiş olursun.

GERGE said:

"Tatar Ramazan" said:

Bağlamanın sazın kopuzun dombranın nesi varmış ki?

o övdüğün grupların çıktığı toplumlardan binlerce sene daha fazla tarih, kültür ve yaşanmışlık var bizim müziğimizde

Aha bu yalan.
Türk müziğinin gelişiminin daima çok geriden geldiğini, hatta 17.yy'da çok sesli müziğin varlığının daha yeni yeni ortaya çıkmaya başladığını söyleyebilirim. Halk müziği ise Uygur döneminden günümüze yaşadığı tek büyük değişim belki de tasavvufdur.

[GERGE]

Özgür ortam şaçma değil bence, yakın tarih ve pek yakın olmayan tarih ile ilgisi var ülkemizden bir Genesis çıkmamasının. Genesis kalitesinde grup çıkar tabii, ama Genesis'i o kadar büyük bir grup yapan inovasyon biraz da. Onun tarihle ilgisi var.

Post-modernizmi ve progressive rock'ı WWII'nin yarattığı travmaya bağlamak akademik taraflarda kabul gören bir görüş artık, Rusya'da bu ikisinin çıkmamasının nedeninin de sosyalizm olduğu tartışalabilir. Ben tartışırım çünkü öyle olduğuna inanıyorum. Prog-rock ile post-modernizm arasındaki bağlantıyı kurmakta zorlananları en belirgin örnek olarak Zappa diyorum.

Ama bu çok meta bir bakış açısı, genel olarak siyaset ve tarih dersek tartışılır. Türkiye'nin şu anda Stalinist bir yapısı olmadığı gibi, kaliteli sanatı engelleyecek bir yapısı da yok. Ama yeni bir akım çıkartıp kendi Genesis'lerini yaratacak bir hali de yok. CUmhuriyetin ilk dönemlerinde olurmuş olursa, onu da tarihi hafiften reddetme durumlarına girerek ziyan etmişiz. Kim bilir, belki makamlar hükümet tarafından aktif olarak hor görülmeseydi yepyeni şeyler çıkarırdık. O dönemin beklenmeyen kuraklığının işte siyaset ile ilgisi olduğu söylenebilir.