Muhteşem Yüzyıl'a Beyinsiz Tepkisi

[Fistan]

ben ona bişey demedim
osmanlı da öyleymiş haklısın

[reddiye]

yok artık
roma imparatoru değil bunlar yalnız.

[LucifeL]

fragmanı izledim de,tudors dizisinden resmen çalıntı o dizi.

[DRaGoN_SLaYeR]

tepki az bile. izin vermemeleri lazım böyle saçma sapan bir senaryonun dizi yapılmasına.

[Marty]

tepki az bile, bi basin aciklamasi yapip kanuninin maketini bicaklamalari lazim

[Laurelin]

padisahlar sevismeden uruyormus

lutfen!

hareme aldikalri cariyelerde aslinda orda beslenmek icinmis, padisah cocu kistedigi cariyenin adini yazip bosluk birakip cinsiyeti yazip 9999 a yolluyormus, 9 aya sarayin bacasindan leylekler birakiyormus cocugu

basta sistem iyi islesede 1. mustafa bacadan kafa ustu duserek geldiginde bozulmus hersey, gavurlar leyleklere rusvet yedirip zavalli sehzadeleri kafa ustu ata ata bozmuslar kafalarini

hanedanin sehzadeleri 20 sene odaya kitli tutup orda beslemesiyle filan alakasi yok yani, tamamen mason ve gavur komplosu

[ahmedinejad]

http://www.youtube.com/watch?v=rgI0rYmEyW4

[mani]

kardeş katli vaciptir diye fetva yayınlatıp kendi öz kardeşini boğdurtmak kadar daha sapıkça birşey olamayacağından eşcinsellik herhalde en normal durumdur osmanlı da. avuç kadar şehzade mezarları görürsünüz sağda solda. anasının memesinden emdiği süt boğazında kaldı diye ölmedi onlar.

[ahmedinejad]

güzel arkadaşım, kardeşini öldürtmesin de her kardeş ardına ordu toplayıp tüm vatandaşı mı bir birine kırdırsın. fetret devrinde yaşanan savaşlarda kaç bin kişi ölmüş haberin var mı? vatandaş öleceğine osmanoğlu ölsün bana ne.

[Laurelin]

dunyada yuzlerce hanedan var, hicbiri osmanli gibi taht sorununun cozumu direk olarak kardes katli ile olur neticesine varmamis

cogu ulkede krallar hayattayken varisleirni secmisler zaten, osmanlida bole bisi yok, neden yok? cunki akil sagligi bozuk sehzadeler yetistiren cariyeler var, hepsi kendi cocugu tahta ciksin istiyor, padisahlar sorumsuzca sevisip cocuk uretiyior, eger hayttayken varisini secerse %99.9 biri zehirliycek veya oldurucek

bazi ulkelerde iktidara ortak kimseler var, soylular rahipler vs vs, kral olunce onlar etkili olmus, ama osmanlida oda yok cunki osmanoglu ailesi kimse ile paylasmak istememis iktidari

geriyede bole deli yetsitirmeye musait bir sistem kalmis iste

[goldbären]

evet. amaç gaddarlık değil kardeş boğdurmada. iktidar çekişmesi olacağına iyi-kötü birisi derhal başa geçsin amacıyla, veya daha sonra hak isteyip isyan etmesinler diye.

[goldbären]

Viktor said:

cogu ulkede krallar hayattayken varisleirni secmisler zaten, osmanlida bole bisi yok, neden yok? cunki akil sagligi bozuk sehzadeler yetistiren cariyeler var, hepsi kendi cocugu tahta ciksin istiyor, padisahlar sorumsuzca sevisip cocuk uretiyior, eger hayttayken varisini secerse %99.9 biri zehirliycek veya oldurucek

eh bu da doğru. ama hangi hanedanlıkta zehirleme yok, entrika yok efendim, hepsinde var. bazen ülkedeki bazen kıtadaki en büyük güç için insanlar neler yapmaz.

[ahmedinejad]

abi sen de biliyorsun türk devlet geleneği han ölünce oğluna paylaştırıyor ülkeyi. yani tüm evlatların hakkı var o tahtta. kim kolayca vazgeçer ki. canını ortaya koyar yine ister bunu. sağlıksız deli sehzadeler malum kafes sisteminden sonra. ta kanuniye kadar sancak beyleri olarak gayet zeki akıllı adamlar hepsi, sonradan kafese tıkılınca delirmiş çoğu. sürekli cellat gelecek korkusu adamı deli eder elbet. binlerce kişinin ölümü yerine 3 kişi ölmüş umrumda değil şahsen.

[GERGE]

O üç kişinin ölümü binlerce değil, milyonlarca kişinin ölümüne neden oluyor ama. İmparatorluğu yıkıyor.

[ahmedinejad]

yoo ne alakası var? bir nevi dogal seleksiyon işte bu da, en güçlüsü, kafeste en dirayetli duranı, valide sultanla şunla bunla en iyi ilişki kurabileni devletin başına geçiyor.

hayır en ideali elbet aralarında toplansınlar "abi sen iyi yaparsın ya biz de işte amasya da otururuz öyle sen devam et sultanlığa" olabilir sizce. ama tarih böyle değil ki.

var mı tarihi mantığa sığacak şekilde daha iyi önerisi olan_?

[Griswold]

Osmanlı tarihi siyasal ve dini kaygılarla kitap yazıp, tarihçilik anlayışından uzak olup gene de "ben tarihçiyim" diye gezen hıyarlar yüzünden çılgınlar gibi yanlış biliniyor.
Birden fazla farklı kafada kaynaktan okumak bile yetmiyor, hangisi doğru ne kadar doğru belli değil. O açıdan çok emin konuşmamak lazım bence bu yüzden.

4-5 farklı kaynaktan silme okumuşumdur Osmanlı tarihini. Kanuni açısından kadınla erkekle çok düşüp kalkmamıştır denilebilir çıkarım olarak, ama bunun bir kesinliği yoktur. Tersi de söylenebilir aynı şekilde, farklı şeylere dayanarak.

Ama çıkıp gerekçe olarak müslümandı yapmaz o öyle şey, Kanuni delikanlı adamdı diyen adamdan olsa olsa son ütücü falan olur.

Kaldı ki oğlancılık yaptığı yazdığı divandan bilmemkaç kaynaktan belli padişahlar da "müslüman"dı.

Bu adamlar müslümanken, şeriatı uygularken böyle yaşamış oldukları için din elden gidecek falan zannediyorlar heralde.

Ayrıca Osmanlı'da oğlancılığın sadece hanedanlık seviyesinde sınırlı kaldığı, tüm reayanın silme delikanlı adamlardan oluştuğu, zinhar homoseksüellik olmadığı da çok tutarlı değil. En azından yeniçerilerin "kahvehanelere oğlan kaldırdığı" türevi şeyler var birkaç kaynakta.

Bu birkaç kaynağa Reşat Ekrem Koçu'nun külliyatı da dahil mesela öyle diyeyim. Ama en üst paragraf gene de geçerli tabi.

tl; dr: Bilemeyiz ne nedir. Objektif olarak yazılmış çok az eser var çünkü.

[NolaxThensbane]

/summon "Murat Bardakçıoğlu"

[Natanyal]

-- moved topic --

[ehunekel]

Siz tarihi objektif değerlendiremiyorsunuz. Şu devirde, senin şu andaki kafanla tutup kardeş katli çok rerörö demen çok mantıksız. O bahsedilen kardeşlerin hepsi, taht için yetiştirilen ve gaza getirilen şehzadeler. Kaldı ki kardeşler birbirlerini görmüyor bile. Anneleri de zaten başka. Biri Trabzonda, biri Manisa'da büyüyor. Hayatlarında birbirlerini görmemiş ve sürekli taht için gaza getirilmiş insanlardan bahsediyoruz. Şu zamanda bile miras davasına birbiriyle büyüyen insanlar, birbirlerini gırtlaklıyorken; bu mu saçma olan?

[Red]

ya osmanlıdan iyi malzeme çıkar ama bu diziden bi cacık olmaz

maks 10 bölüm ömrü var

[PrudenT]

kanuni içki içmiyordu ki

[Vicari]

Oğlancılık zaten vardi. siz burda bir meme videosu görünce kendinizden geciyorsunuz. Adamin haremde 40 tane kari var incesi dolgunu genci milfi sonra cok cinsellik var mis. eee var tabi, sex de var alkolda var uyusturucuda.

[Aluriel]

bi arkadaşım bi kitabevinde editor ve anlattığına göre benzer bi olay fatih sultan mehmet ile ilgili şu an ismini hatırlayamadığım amerikalı bi yazarın kitabında da yaşandı sayılır. oğlancılıkla ilgili belirli kısımları "tepki çekmemek" ve "sorun çıkmasın" gerekçeleriyle çıkartmak zorunda kalmışlar çeviriden.

tabi bu direk doğru olduğu anlamına gelmiyor. sadece çok hassas bi konu bazı kitleler açısından.

[GERGE]

Hassaslıklarını yiyeyim!

İtalyanlar da Caligula'yı tarihlerinden silsinler öyleyse.

[Aluriel]

işte alperen ocakalrı gelip kapıya yığılınca onu anlatamıyorsun malesef