Kara harekatı sona erdi.

[nedanko]

Bahari beklemeye gerek yok.. Daha girdikleri yerler temizlenmemis.

said:

Çekilirken çatışma yaşandı
NAMIK DURUKAN Zaho

Türk Silahlı Kuvvetleri (TSK), Kuzey Irak'ta gerçekleştirdiği kara harekatını tamamlayarak, yurtiçine dönerken geri çekilme sırasında Türk birlikleriyle PKK'lı gruplar arasında Zap, Avaşin ve Hakurk bölgelerinde çatışmaların yaşandığı öğrenildi.
Türkiye sınırında yer alan Zap ve Hakurk bölgelerinde PKK kamplarına yönelik havadan ve karadan yürütülen harekât sona ererken, operasyonun son aşamasında Zap ile Hakurk bölgesinde özel kuvvetlere bağlı birliklerin yoğun faaliyet gösterdiği belirtildi.
Dün sabah saatlerinde Kuzey Irak'taki Kürt kaynakları tarafından, Amediye bölgesine bağlı Nerve ve Rekan bölgelerinden Türk birliklerinin tamamen çekildikleri bildirildi. Türk askerlerinin bu bölgelerden çekilirken, Zap bölgesinde pusu kuran bazı PKK'lı gruplarla yer yer çatışmaya girdiği kaydedildi. Aynı saatlerde Zap bölgesindeki Türk birliklerinin birkaç koldan Çukurca bölgesine doğru geri çekildiği ve büyük bölümünün Türkiye'ye giriş yaptığı bildirildi.
Operasyonun son aşamasında İran sınırında yer alan Basyan bölgesindeki Türk birlikleri ile PKK'lılar arasında kısa süreli çatışma yaşandığı belirtildi. Çatışmalar nedeniyle bu bölgeden geri çekilme işleminin diğer bölgelere göre daha ağır gerçekleştiği öğrenildi. Askeri birliklerin bir bölümünün ise helikopterlerle bulundukları noktalardan Şemdinli ve Çukurca'ya taşındığı bildirildi.
Dün sabah saatlerinde, daha önce Bamerni, Kanimasi, Batufa ve Şeladiz bölgesinde konuşlanan tankların namlularının Zap ve Çukurca bölgesindeki dağlık alanlara çevrildiği ve bu bölgedeki PKK faaliyetlerinin yakından izlendiği görüldü. Amediye'nin Suri köyünde hakim tepelere konuşlanan tankların ise Zap ve Avaşin'e açılan bölgeleri kontrol altında tuttuğu kaydedildi. Türk savaş uçakları tarafından dün de terör örgütü mensuplarına yönelik olarak "teslim olun" çağrılı bildiriler atıldı.

Daha dun demistim bir topicde bu isin danisikli dovus oldugunu, cabuk bitecegini adim gibi biliyordumda bu kadar cabuk bitecegini bilmiyordum cidden. Yazik cok yazik, bu kadar sehit neye sehit oldu acaba..

[SeaGle]

odiflame said:

ah be roket adam bu operasyona başarılı diyen eksi sözlük spoylerini okudum.peki bu kadar başarılı ise bahar ayında pkk eylemi beklemiyoruz.göreceğiz eğer eylem olursa o spoylerın yazarı acaba ne diyecek.eski bir baş vezir olan sokullu mehmet paşanın sözünü hatırlatayım, osmanlı donanması bozguna uğrayınca sonu demiştir onlar donanmamızı yenerek sakalımızı kestileri, kesilen sakal daha gür cıkar, fakat biz kıbrısı alarak onların kolunu kestik, kesilen kol yerine çıkmaz.kısaca yok edilen mühimmat yerine konur fakat sen kandili temizleyememişsen kolu kesememişsin be koçum.mühimmat kaybetmek bir halta yaramaz be ekşi sözlük yazarı di mi?

pkk her zaman eylem yapar, yapacaktır.

halk desteği onlarda şu an, aslında destek derken zorla bi destek ama destek. Osman Pamukoğlu bilirsiniz 93-95 arası gerçekten güzel işler yapan bir komutandı. kitapları var okuyun. istihbaratınız ne kadar iyi olursa olsun yine kesinli yok, halk pkk destekçisi çünkü, isteyerek ya da tehtidle. eylem çat diye yaparlar, 3-5 kişi gelir bi karakolu taciz eder.

bikere kandili falan temizlemek diye birşey yok, gidip orayı da vursan yine türeyecek. dünya çapında desteği var.

Bu kadar aç varken memlekette elbet dağa çıkan olacak sürekli, sürekli döngü devam edecek.

TSK gerekeni, zor şartlarda yaptı. Ayrıca elbet bi bilinen vardır. Basın yorumlarına bakmayın. TSK tüm bilgileri açıklayacak deği lya canım?

[Vodan]

En azından gelip bizim birliklerimizi taciz edip Irak sınırlarına girince kalemize döndük bize dokunamazsın diyememeleri açısından bu operasyon faydalı olmuştur.

Bunun dışında TSK'nın ne şartlarda taaruz edebileceğini göstermek açısından da Dünyaya iyi bir mesaj vermiş ve TSK gücünü kanıtlaması açısından da faydaları vardır.

Ancak gerçeği zamanın göstereceği bugün yaşanan olaylarda soru işaretleri olduğuda aşikar.

[Daesu]

şeyi hatırlattı bana
1. dünya savaşı , almanya yenilgiyi kabul ettigi sirada binlerce alman askeri fransadaydı sperlerdeydi onlara göre durum kötüde degildi hani, geri cekilme emriyle binlerce sinirli ve buruk alman askeri ülkesine geri dönmüştü.

bbc batı çephesi belgeselinde konuşulan eski askerlerin cogu aynı şeyi sölemişti.

[Redeagle]

ABD çekil dedi, çekildik. Başka izahını göremedim.

[Sam]

Daesu said:

şeyi hatırlattı bana
1. dünya savaşı , almanya yenilgiyi kabul ettigi sirada binlerce alman askeri fransadaydı sperlerdeydi onlara göre durum kötüde degildi hani, geri cekilme emriyle binlerce sinirli ve buruk alman askeri ülkesine geri dönmüştü.

bbc batı çephesi belgeselinde konuşulan eski askerlerin cogu aynı şeyi sölemişti.

bütün ordular çöküp, bütün gücünü kaybedene kadar savaşırsan yapacağın barışta kat kat daha fazla şey kaybedersin. ikinci dünya savaşı'nda gördük, evine sinirli ve buruk halde dönecek alman askeri kalmadı.

dünya ilk defa pkk'ya karşı mücadelede bizi haklı görmeye başlamışken bütün görüşleri aleyhimize çevirmek için aptal olmamız lazım. herşeyi siyah ve beyaz diye görmek saflık.

[Daesu]

"belkide o günki sinirimiz ve buruklugumuzdan dolayıda hitlere sepmati duyduk" diyede ekliyorlardı.

ilkkez dünyanın gözünde pkk ile mücadelemizde haklı sayılırken bu kadar kısa süreli bir operasyon ne kadar işimize yaradı ? bu avandajı degerlendirebildikmi ?
orclar geri kaçtı , biraz bandaj biraz pot alıp geri gelecekler.
hergün 1 şehit haberi duymaya devam edicez sınır bölgelerinden gene. pusu, mayın pusu mayın
2de şerefsiz mecliste habire laf salatası

[Bone]

CaNNi said:

Yalandır umarım. Madem girdik bitene kadar pes etmemeliyiz

operasyon kandil dağına kadardı.
önemli bir yerdi kandil dağı.
ancak ırak yönetimi kandil dağına girmemizi istemiyordu çünkü teröristlerin sığınağıydı orası.

kolu kılık amerikalı adam geldi, a-aa, ertesi gün operasyon kesildi.
ne ilginç değil mi...

[eldar]

Operasyonun bir de ekonomik boyutu var, merak ediyorum acaba bütçeye ne kadar ek yük getirdi. Zaten iki yakamız bir araya gelmiyor, bir de uzun askeri harekatlara girmeye lüzum yok.

[Maddog35]

yazık oldu .. hemde çok yazık oldu.. PKK nın elinede bi propaganda malzemesi verildi böylece..

8 güne oranlarsak şehit sayımız bir hayli fazla.. Şimdi noldu söyliyelim hemen. askeri güç tamamen geri çekildi.. Adamlar tekrar toplanıcak orda bu onlar için çok zor bişey değil..

Bölge tamamen kontrol altına alınıp bi güvenlik şeridi oluşturulmalıydı.. Dökülen göz yaşlarına yazık..

[matama]

beyler biraz farkli gozden bakin

son gun gelen pkk li olu sayisina bakmadiniz heralde

7

adam kalmadi ortalikta, herkes ustleri terkedip basip gitti. Kimse kalmadi napicak orada ordu o kadar asker.

[aktiftablet]

eldar said:

Operasyonun bir de ekonomik boyutu var, merak ediyorum acaba bütçeye ne kadar ek yük getirdi. Zaten iki yakamız bir araya gelmiyor, bir de uzun askeri harekatlara girmeye lüzum yok.

Bütçeye ek yük getirmez. Tamammaliyet fazla görünebilr ama ek y değil o. Atılan mermiler hemen yernie konacak diye birşey yok. Kaldıki TSKnın en az 4, 5yıllık bir savaşı sürdürecek kadar cephane ve yakıt stoğu vardır, ordan az birşey kullanılmış oldu sadece. Tahminimce bütçeye hçi yük getirmeden savunma bakanlığının olağan bütcesinden yerne konur bunlar yavaş yavaş.

[ombakkombak]

Bence ne kadar kısa, o kadar iyi. Ama öte yandan, diplomatik ve askeri bir rezalet oldu bu. Bundan sonra Türkiye'yi böyle konularda kaale alan çıkmaz. Türkiye ABD ne kadarına izin verirse o kadar ilerleyebilir.

[aktiftablet]

Tam tersine. Nasıl bu şekilde yorumluyorsunuz anlamadım.

Bu kadar zor şartlarda dahi (ki zamanlama özellikle bu şekilde seçilmiştir) savaşabileceğini göstermek, kıçımızın dibinde ordusu olup da bizi bölmek isteyen ABD başta olmak üzere bütün dünyaya gözdağıdır.

[ombakkombak]

Gerçekten ABD ordusu 9 günde aldığımız 25 km mesafeden çok etkilenmiştir. Adamların 10000 km öteye 100binlerce asker gönderebildiği düşünülünce... PKK zafer ilan etmiş bile zaten. Zap zaptedilemez, 25. fiyasko, yine zafer falan siteler döktürüyor.

[Horizon]

Burda herkes prof. asker taktikçi , stratejici kesilmiş ağzı olan konuşuyor. TSK şuraya kadar gidip şurada şukadar kalıcazmı dedi ? duyurumu yaptı ? , TSK hedeflerini söylemedi söylemezde zaten söylememeli de , nezaman çekileceğinide söylemez. Nezaman çekileceğini söylesinde geri çekilirken teröristler pusu kurup mayınmı koysunlar ?

Yani birşeyler konuşurken biraz mantıklı düşünüp konuşun ve 2 kere düşünün özellikle bilginizin çok sınırlı olduğu zamanlarda ve konularda. Bahsettiğiniz TSK dır. Bi gurup veya düzensiz ordu değil.

Tsk bu şekilde yaptı ise çok geçerli gerekçeleri ve ilerisi için düşündüğü birşey vardır ki daha iyi olanı seçer kötüyü değil. Sizin düşündüklerinizi TSK düşünemiyormu ?

[Laurelin]

hani su capulculardan olusan ordusu olan irak i ustun atesgucune ragmen kaplumbag hizinda isgal etmis hala kontrol altina alamamis amerika?

pardon populer seyi kullanalim

USA

yani verilen zarar ve operasyondaki performans gozler onundeyken kaybettik fiyasko fila ncok komik

herkes askeri uzman olmus kafasinda bicip kurguluyor ikide pkk kaynagina bakalim okke

ne saniyordunuz?

sehit verilmiyeceginimi?

vurmak icin silahini ceken vurulmayida kabullenir

dunyada zaiyat verilmeden kazanilan savas yok

futbol maci degil bu 0-300 olsun elbette kayip verilicek kislada egitim sirasinda bile kayip veriliyor operasyon sirasindami verilmiycek?


herseyden once hicbir sonuc alinmadigini farzedelim bosuna gidilmemistir

cok sahane operasyon oldu ordu kac senedir gelistirdigi pek cok manevrayi deneme sansi yakaladi kanli canli dusmana karsi

en muhimi kibrisda kendi gemimizi batirmamiza yol acan kuvevtler arasindaki koordinasyon eksikliginin yokolmus oldugunu gorduk hava kuvevtleriyle kara kuvvetleri birde jandarma akrobatlar gibi vizir vizir cekti combolari ki en buyuk eksikligimiz buydu giderilmis oldugunu gormek cok sevindirici isin ic yuzunu bilen biri olarak

sarikamistan bu noktaya gelindi ksi harikatlarinda

eskiden karli havada operasyon saka konusuydu bugun dunyada pek cok ulke bu hava sartlarinda bu kadar genis ve 3 kuvevt arasinda ortak operasyon yapamaz kaldiki operasyon suresince ilk defa rotasyon kullanildi yorulan birlikler hizla cekilerek yerlerine taze birlikler geldi kac defa ki askeri konularla ilgisi olanalr bilirki bu cok cok zor ve mesakkatli bir olaydir heleki mevcut hava sartlarinda organizasyonu bozmadan geri cekip tazelerin bu kadar seri bir sekilde gelmesi ve organizasyon sorunu yasamamasi harbiden alkislanicak bir olaydir

gayet basarili bir operasyondu askeri yonden bakarsak
ordu dersine cok cok iyi calismis

metal firtinacilara kapak olsun

sehitlere allahtan rahmet dilerken kisisel olarak kibristaki o guruhu bu hale getiren 70 lerden bu gune kadar emek vermis didinmis tum komutanlara ve strateji uzmanlarimiza helal olsun diyorum

[matama]

ombakok askerlik bilginin sifirligini gectim askeri tarihinde sifir. Amerikan ordusu kar altinda ne zaman ilerlemis 25km

off yani kaldiki

napsaydik 800km gidip basraya mi ciksaydik, ne istedigini anlamadimki, amac kamplari gidip yok etmekti tek tek bizde ettik iste. ne istiyorsunuz kuzey iragimi alalim

[Daesu]

orduya laf etmenin manası yok zaten
24 şehidide cok görmüyorum ben acık acık stoneskin büyüsü yok askerimizin üstünde,

operasyon başladıgı zaman bunun kesin bir çözüm için olucagı pkkyı kurutacaklarına dair konuşuyordu herkez. 8 günde bittimi pkk ? 8günde bitiyorsa 30 sene niye bekledik.

olay ordu degil siyasiler, orduya güvenimiz var neler yapıp neler yapamayacagı hakkında yarımda olsa fikrimiz var.
hala agırlıgı koyup su bölgeyi tampon haline getiremiyoruz. "avrupa ,dünya, amerikada haklılıgımızın farkında" hazır hani.

2 askeri kacırıldı diye 1 ay lübnanı bombalayanlar bir yanda , 30 sene kan kaybeden 8 gün operasyon yapabilen bir ülke bir yana

[mahmut tuncer]

pkk ölüleri hakkında verilen sayılara ne derece inanmalıyız peki? propoganda olamaz mı?

[kingpin]

olabilir herşey mümkün.

[Spastik_Serce]

said:

olay ordu değil siyasiler

ha ha ha . siyasiler napıcak, toprakmı vericek? 30 senedir tanımadığı hakları şimdimi tanıycak kürtlere. o zamanda çıkıp türkiye iyice pısırık oldu 1 örgütü durduramadı bölünüyor şimdide diyeceksiniz.

askeri hareketla bitirilmeliydi. tahrip ettik , eteğini yaktık filan çare olmayacaktır. max 2 aya zap eski haline dönecektir. 5000-6000 kişiden bahsediliyor 300 kişiyle başarıymış.

türk ordusu güçlü, kahraman zor şartlarda da operasyon yapabileceğini gösterdi ama, pkk da kandile giremezsiniz dedi ve giremedik.

300 teroristte onlara koymaz. 300 de değil 240. sevmediklerini göndermişlerdir. 250 de hadi arada kayboldu ihanet filan de.

5000( tahmin edilen alt sınır) - 500 = 4500 ve kazanılmış moral.( tr kandile gelemez morali)

pkk kandile giremezsiniz diyor, barzani sürekli konuşuyor, abd çekilin diyor. 1 gün sonra bakmışız çekiliyoruz hızla. noldu? operasyon başarılı.

[Sylian]

Şimdi asıl merak ettiğim akp nasıl bir politika izleyecek ya da izleyebilecek mi?

[ombakkombak]

@matama

Askerliğimi bile yapmadım, askerlik bilgim yok. Hepiniz strateji dehası olduğunuz için tamam haklısınız diyorum. Ama siyaset bilgim var, uluslararası ilişkiler bilgimde. Siyasi açıdan bu operasyon tam bir rezalet oldu. Ben ''kişisel'' olarak operasyona tamamen karşıydım ama o ayrı bir konu. Şuan ki durumda, Türkiye operasyon daha sürecek imaları yaparken, ABD'den gelen uyarıdan tam bir gün sonra operasyonun durdurulması, Türk ve Dünya kamuoyu nezdinde önemli prestij kaybıdır. AB ve ABD'den aferim Türkiye'ye. Harikasınız mesajları gelecektir tabii ama Dış siyasette Kuzey Irak'lı Kürtlere karşı elimiz önemli ölçüde zayıflamıştır. Kürtler Türkiye ile askeri açıdan başedemeyeceklerini zaten biliyordular. Ama artık biliyorlar ki askeri durduracak düğme ABD'nin elinde. İç politikada hükümetin eli şahinlere karşı zayıfladı. Göreceksiniz özellikle MHP cephesi AKP'ye karşı bu olayı yıllarca kullanacaktır. AKP'nin de ABD yalakası imajı güçlenmiştir. PKK Kürtler arasında zaten propagandaya başladı bile. Sempatizanlar arasında bir zafer havası oluştu şuanda. Operasyon başladığından beri bozuntuya vermeseler de bir moral çöküntü içindeydiler.

Örgüt askeri açıdan ne ölçüde bir darbe almıştır bunu bilemem, ama birkaç ay, maksimum bir sene içerisinde toplanabileceklerdir. Daha önce dağıtılan kamplar nasıl yeniden kurulduysa aynı onun gibi.

[fizban]

şimdi şöyle bir gerçek var, ben şahsen dün gates in gelmesiyle bugün çekilmemizi birleştiremiyorum. bu kadar planlı çekilemez çünkü bir ordu bir günde. yani önceden planlı bir çekilme vardı bence bugün için.

ha çekilmemizi doğru buluyor muyum ? hayır. teröristler resmen propoganda yapacak gerçek anlamda. "gelemezler dedik, gelemediler" diyecekler. umarım hava operasyonları devam eder, ve kandil hepsinin başına yıkılır.