Hearthstone [Beta Key Giveaway]

[sabonis]

Arena bala bakıyor çok yüksek oranda. sağlam kartlar gelecek mi önemli, gelen kartların uyumu önemli, Mana curve'e göre güzel gelecek mi önemli vs vs vs. Üstüne rakiplerin önemli.

[souldarkorn]

Mage seçtim arenada. Ne bir Pyro geldi ne de Flamestrike. Minionlar ise spell ile alakasız. Çok saçma oluyor bu arena random deck olayı. Mage ile sürekli beast minion sürüyorum sahaya. Karşıma gelenlerde ne hikmetse sürekli legendary var kesin.

3 galibiyet aldığıma şükrediyorum. asdfgasdg. Neyse cepten para vermeden gold ile giriyoruz. Buna da mı şükretsek.

[Grast]

Anlatmaya çalıştığım şey şu. ne pyro ne flamestrike sana oyunu kazandıran etmen değil (elbette öyle bi an gelirki oyunu döndürür aldırabilir)

Streamerlarında çoğuna dikkat etmişsinizdir. Tabiki classlarının spellerini kullanıyorlar ama kompozisyonu genel oyun mekaniklerine göre yapıyorlar. "Hunter'ım ben beast minion dolduriyim" mantığı yok kısaca.

Söylediğim mutlak doğrudur demiyorum ama sen early gamede boardu kontrol edip, 3-5 turn arası ezilmiyorsan, 6. Turn sonrasında oyunun döndüğü çok az görülüyor. (dönmez demiyorum)

[Aceace]

Arenada genel olarak işleyen mantık basit. "Kombo yapma güçlü olan kartları al." Yani sallıyorum Harvest golem'i Senjin'i ya da Yeti'yi constructedta görme şansınız düşüktür ama bu 3 kart arenada aşırı etkililer.

Dün bütün gün arenadaydım. 7 win altına hiç inmedim. Bu sabah 0-3lük bir seri yaptım ki wipe gelecek olmasaydı draft sırasında kafayı yerdim heralde. Çünkü bariz bir şekilde oyundaki en kötü kartlar gelmişti. Wisp-Young dragonhawk-Nightblade... Bunun gibi kaç defa berbat 3lü arasından pick yapmak zorunda kaldım.

Arenaya girmeden önce 3-4 defa gold ile pack açmışlığım vardı. Açıkçası çok çekinmiştim arenaya girmeye. Sonuçta MTG ile yaşayan biri değilim. Beni ezerler diye düşünmüştüm. Ama 3. Arena deneyimimde 9-1 yaptıktan sonra bayaa güzel gitmeye başlamıştı her şey.

Bir de wipe bu kadar erken gelmeseydi...

[Sparkcaster]

dünyanın en iyi deckini de draft etsen, karşısı scrub attığında 3. 4. turn güçlü bi cevap çekemezsen yada elinde olmazsa kaybediyosun.
şans faktörü bir yerden sonra çok etkiliyor.

[dreagloth]

Bir yerden sonra değil bir yerden önce çok etkiliyor.

[Grast]

Ya çağlar wipe'a niye bukadar takıosun ki anlamadım. Nekadar çok kişi gelirse okadar iyi ayrıca. İsterse 100 pack açsın yeni gelicek adam. Ben eu accountuma geçtiğimde 1.5 günde master olmuştum Ladder konusunda rahat ol çünkü bi çok kişi yeni başlayan olacak. sen level 10'da gelen kartlarla gayet yeterli bi noktaya geliceksin oyun bilginle.

Sonra arena atıcaksın. Arenadada şu an ne yapıyorsan o zamanda yapıcaksın. Hatta bi çok insan 3 günde bir arena atarken sen günde 3 arena atıcaksın. Yani tecrübeli adamın işine gelicek bişey wipe bence.

Aceace said:

"Kombo yapma güçlü olan kartları al."

Şuna çok katılıyorum (güçlü kart demek legendary değildir her zaman)

dreagloth said:

Bir yerden sonra değil bir yerden önce çok etkiliyor.

ayrıca buda çok güzel tesbit olmuş. Şans faktörü bir yerden sonra değil bir yerden önce etkiliyor. Bunun için elimde olabildiğince iş işten geçmeden müdahele edebilme adına early game kartları bulunduruyorum deckimde. Strateji olarak ofansif early game oyun herzaman işe yaradı şimdiye kadar

[elesso]

key

[Sparkcaster]

bazı adamlarda inanılmaz bal var mesela, bi streamer izliyorum adamda 2500 gold var, hiç bir rogue karşılaşmasında scrub yemedi komik bi şekilde.

[GERGE]

Sans olayi o kadar basit gecilecek bir mesele degil aslinda. Bu oyunda epey epey onemli sans. Bir nedeni cok kisa bir oyun olmasi, oynadigim oyunlarin %80'i belki 10 kristal gelmeden bitti. Oyunun basinda gelen kartlar cok onemli oluyor bu nedenle. MTG'de de 5-6 turda biten oyunum cok oldu ama orada baska faktorler var kaynak yonetimi gibi.

Ama Hearthstone'da neredeyse baslangic eliyle ve cektigin ilk 3-4 kartla oyunun nasil gidecegi belli oluyor.

Kart oyunu olarak sans faktorunun en az oldugu oyun Scrolls aslinda, ortalama bir oyunda 50-60 kart rahat cekiliyor onda. MTG ikisi arasinda. Kaynak yonetimi land koyma uzerine gittigi icin elinde guclu kartlarla baslarsan ayri dert, oyunu bitirmesi guc zayif kartlar baslarsan ayri dert. Graveyard control gibi seylerle bu olaya cozum getirilip ucuncu turda 7-8 manalik kart indirilebiliyor ama o destelerinde de ayri sorunlari var.

Hearthstone ama neredeyse tamamen erken tempo yakalayabilen uzerine donuyor ki erken tempo %40 deck building ise, %60 da sans. Buna bir cozum bulmalari gerek. Yani 1 cani kalmisken kazanan da taktik yaptigi icin degil, oyun ceviren kart geldigi icin filan kazaniyor. Oyun icin onemli faktorler soyle bence:

Deste kurma > Sans > Iyi oynama

Yani buyuk oranda deste kurma oyunu olmus bu, o yani da zevkli ama. Sik sik yeni desteler yapip deneyerek oynuyorum ben de, tum herolarin farkli oynanisi olmasi filan da iyi bu sebeple.

[Eaglewingg]

key varsa alabilirim

[GERGE]

Bliz'in aciklama: TLDR: Brace yourselves, the opt-ins are coming.

[Grast]

Deste Kurma %60 >İyi Oynama %20 > Şans %20 diyelim.

Şans'ı, oyunu döndüren mid - late game kartları olarak değerlendiriyoruz hep. Deck'i oluştururken zaten bunun dengesini elimizden geldiğince doğru oturttuğumuzda sorun olmuyor.

Ancak sadece en iyi seneryoları ve en kötü seneryoları düşünerek oluşturuyoruz.

Örn : Adam 5 kartı boardda bulundurabilir diye Flamestrike aliyim. Spell Power minionlar bulunduriyimki Flamestrike'ım 5 arcane explosion'ım 2 vursun. gibi

Oyunda (diğer oyunlarla kıyaslamıyorum ama) olabildiğince çok kombinasyon var; kartların geliş sırası, seçim önceliklerimiz, rakibin decki hakkında teori üretme vs vs

Şans faktörü elbet var ama bu, oyunun en kötüsünün %20 Win rate'le oynamasını sağlarken. en iyi oyuncununda %80 win rate le oynamasını sağlıyor. %20'lik şans faktörünün etkisi %0-%100 yerine %20 yle %80'in arasındaki %60 lık poolda nerede var olacağını belirliyor ama seni yinede bu %60 lık poolun içinde başarılı veya başarısız bir noktaya yerleştiriyor.

Evet Muhteşem oyuncu %100 win rate'le oynayamıyor belki ama bir kişi diğerinden daha iyiyse %59 win rate'e karşı %60 win rate alarak onun önüne geçiyor (diye düşünüyorum)

Kısacası genel performansına baktığında (100 oyun+) İyi oynayan,İyi deste oluşturan diğerinin daha önünde bi noktada yer alıyor. Birinin diğerinden daha şanslı olduğu için ondan daha iyi noktada olacağını sanmıyorum.

[Sparkcaster]

deste kurma da şansa bakıyo

pratik olarak 3 tane pyroblast geldiği zaman klavyeye yüzünü sürterek 9 win alınabiliyo

[Quel-Thul]

Grast'ın da dedigi gibi, şans uzun vadede istatistiği etkilemez

KEY var mı?

[Grast]

Bak ama belirttim genele bakalım diye. 100 kere arenaya girsen 100ündede mage gelse 1 inde 3 pyroblast gelir mi ? o bile zor bi ihtimal istersen 3 pyro gelme olasılığınıda hesapliyim biraz kasıp dicem ama kastırma =)

diyelimki geldi, başarın sadece o arena oyunlarınla sabit olacak. Ben atacağımız 100 arena'daki genel orana bakalım diyorum. 1 arenada bala çok iyi deck geldi aktım çok iyi oyuncuyum diyen adamın 5 arenası 9-0 3-3 2-3 4-3 5-3 gidiyorsa 8-3 8-3 8-3 8-3 8-3 yapan adam bunun daha önünde bir başarı elde etmiştir.

[Aceace]

Mage ile 5 win al 60 gold vercem didi. Mage ile 5 win alamıyorum. Spell yok. Daha doğrusu Basic speller + 1 adet pyro var. ilk maçımı kazandım ama devamında Jaraxus'u dahi olan 2 farklı warlock'a karşı 2şer defa karşılaştım. Kafama kafama vurdular:)

Bağzı legendaryler çok güzel.

[Sparkcaster]

jaraxus onlardan biri değil

[sabonis]

Sparkcaster said:

jaraxus onlardan biri değil

dalga mı geçiyorsun yaw :D

damage yeme karşılığı kart avantajı yaratan ve board kontrol eden bir class olan warlock için inanılmaz bir nimet jaraxxus.

kaldı ki benim karşıma hiç çıkmamıştı, şimdi baktım bir de jaraxxus oynadığında warlock ability'si 2 manaya 6/6 inferno inmeni sağlıyormuş ashdufhudashfa

:D :D

[GERGE]

Grast said:

Deste Kurma %60 >İyi Oynama %20 > Şans %20 diyelim.

Katilmiyorum buna. Oynadigim tek TCG bu degil, yillardir oynuyorum bu oyunlari. Ama aralarinda en az dusundugum, taktik yaptigim bu. Genelde cok dusunmeden oynuyorum, elime ne gelirse onunla. Yani Snake Trap'i ya da Flamestrike'i bekletmek iyi oynamak demek degil.

[Grast]

Diğerleriyle kıyaslamıyorum dedim zaten

[elesso]

konunun adı betakey giveaway olduğu için KEY PLS.

gidin başka yerde oyunu tartışın olum asd

[aeny]

evet key verin terbiyesizlik yapmayın gidin başka yerde konu$un

[Aceace]

Sparkcaster said:

jaraxus onlardan biri değil

[Aceace]

Sparkcaster said:

jaraxus onlardan biri değil

Wat???
Potansiyel olarak +14 hp doldurmanı sağlayan, single target removal olmayan, 3/8 weapon veren, hero ability'i 2 manaya 6/6 minion çıkartmanı sağlayan bir karttan bahsediyoruz dimi?