Altay Tankı

[KuddusiMavra]

MasterHapLo said:

Tank la ilgili kisa bilgi vereyim. Tankin gelistirme ihalesini otokar aldi. Koc grubuna bagli fabrikalardan biri. Tankin tasarimi koreden kopyalama daha cok. Koreden muhendsiler bi kac senedir otokarda iste daha cok tavsiye amacli destek elemani olarak ordalar. Tasarimi bizim muhendisler yapiyor. Korelilerde biz surasini soyle yaptik diye tavsiyede bulunuyorlar. Otokarin icin de de ayri bolum var herkesin giremedigi her yeri kapali. Belli calisanlar girebiliyor. Montajindan argesine gizli sakli hersey.

otokar ayni zamanda zirhli aracta yapiyor. 100 yil gecmis biz anca yapiyoruz diyen arkadaslar icin bence soyle dusunmek lazim. En azindan yapmaya baslamak ya da cabalamak bile onemli. Turkiyede silaha yatirim oldukca maaliyetli. Artik bizimde yapmamiz lazim. Kotu birsey degil tank tufek yapmak :D

Bu kadar mesaj içerisinde bir tek bu arkadaş tankın ASLINDA 100 TÜRK MALI olmadığını yazmış. Aşağıya kısa ama net bilgiler veren bir link yapıştırıyorum bu konu ile ilgili.

http://www.turksavunmasanayi.gov.tr/tr/proje/altay-milli-tank-projesi

Özetle:
1. Tank 100% yerli değil.
2. Yine de başlangıç olması açısından önemli,İsrail'e 20-30 senelik tanklarımızı revize ettirmekten milyon kat daha onurlu bir şey kesinlikle.
3. Ancak kopya/başkasının <> lığı altında bu işi sürdürmek akıllıca değil. Hep geriden takip ederiz o zaman. Bu projeden elde edilecek deneyimleri bir an önce ASIL 100% TÜRK MALI bir tank tasarlayarak hızla gerçekleştirmeliyiz ve en son teknik, mekanik ve teknolojik donanımı bu yeni tank tasarımında kullanabilmeliyiz.

[Feamer]

Cuce said:

oeh o ne abi...

nukleer reaktörden eriyik haldeki uranyumu cıakrtıp atsan falan anca deler

şunun gibi haberler vardı:

Shortly before dawn on Aug. 28, an M1A1 Abrams tank on routine patrol in Baghdad “was hit by something” that crippled the 69-ton behemoth. Army officials still are puzzling over what that “something” was.

According to an unclassified Army report, the mystery projectile punched through the vehicle’s skirt and drilled a pencil-sized hole through the hull. The hole was so small that “my little finger will not go into it,” the report’s author noted.

burada fotoların olması lazım ama yoklar:
http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?64359-Something-felled-an-M1A1-Abrams-tank-in-Iraq-%96-but-what&s=85fa83505e0b26e0f2ec754323c2bf79
http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1023933/posts

rusça ama çevirisinden anladığım kadarı ile mermiyi anlatıyor olabilir, m1 lerin yenilmezlik propagandası yalan aanda deldik diyor
bir kaç foto:
http://btvt.narod.ru.nyud.net:8090/spec/antitank/destroy.htm
http://www.cervens.net/legionbbs123/showthread.php?4177-Merkava/page2
http://www.lastdays.com/news/military/militaryarch2.html
http://www.lastdays.com/news/military/tank3.jpg
http://www.lastdays.com/news/military/tank8.jpg
http://i13.photobucket.com/albums/a293/maniali/102303tank10.jpg
http://www.lastdays.com/news/military/tank1.jpg

benim bulabildiğim bu kadar ama başka fotolarda vardı


bunuda vereyim bari tesadüf buldum rpg-7 kullanım kulavuzu galiba
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/rpg-7.pdf

[Feamer]

önlere gelsin

Feamer said:

yine bir alıntı yapayım, projenin gidişatını özetlemişler:

said:

Tank henüz hazır değil. ArGe aşamasındayız. Bu aşamada ilk prototip motor ve mekanik testler için üretildi. 1-2 yıl sadece gidecek, gelecek, karda, buzda, yağmurda, çamurda, tozda, toprakda test edilecek.

Dün gördüğümüz, üzerinde FTR yazan ikinci prototip ise bir kaç gün sonra Ankara'ya gidip, Aselsan tarafından silah ve elektronik sistemlerle teçhiz edilip AKS-Atış kontrol sistemi testlerinde kullanılacak.

Henüz imaline başlanmayan üçüncü prototip ise, Roketsan tarafından imal edilecek zırhlarla donatılıp, zırh testlerine tabi tutulacak.

Ardından üretilecek 4 numaralı prototip ise tankın tam özelliklerine sahip olup, cephe ve operasyonel anlamda tüm testlere girecek.

Ardından 2016-2017 gibi seri üretim başlayacak. Başbakan bu tarihi 2015 olarak yeniden planlanmasını istiyor. Projenin mevcut durumu budur...

benim anladığım, korelilerin yardımı daha çok deneme yanılma ile kazanılacak şeyleri, deneyimim getirdiği bilgiyi kısa yoldan almamızı sağlıyor

[GreenPeace77]

Cuce said:

o deilde, japonya ne para kırıcak belli değil, bipedal mech lisansından, ucağa donusen robot lisansından.

sony marka robot/ucak!

japonya dışarıya silah satamıyor malesef sam amca engeli var.

[Cuce]

Feamer said:

Cuce said:

oeh o ne abi...

nukleer reaktörden eriyik haldeki uranyumu cıakrtıp atsan falan anca deler

var öyle bir şey, fotoğrafları vardı hatta kalem kadar delikler var motor bölümde falan,

ama savaştan sonra bir daha duymadım ben

abi yalnız sabotlarda parmak kadar delik acıyolar, deldikten sorna parcalanıyolar icerde.

bu arada vaktiniz olursa o amerikanın rpg 7 manual'ını okuyun. sahane bir maneul o.

in soviet russia projectile goes into the wind.

[Cuce]

KuddusiMavra said:

MasterHapLo said:

Tank la ilgili kisa bilgi vereyim. Tankin gelistirme ihalesini otokar aldi. Koc grubuna bagli fabrikalardan biri. Tankin tasarimi koreden kopyalama daha cok. Koreden muhendsiler bi kac senedir otokarda iste daha cok tavsiye amacli destek elemani olarak ordalar. Tasarimi bizim muhendisler yapiyor. Korelilerde biz surasini soyle yaptik diye tavsiyede bulunuyorlar. Otokarin icin de de ayri bolum var herkesin giremedigi her yeri kapali. Belli calisanlar girebiliyor. Montajindan argesine gizli sakli hersey.

otokar ayni zamanda zirhli aracta yapiyor. 100 yil gecmis biz anca yapiyoruz diyen arkadaslar icin bence soyle dusunmek lazim. En azindan yapmaya baslamak ya da cabalamak bile onemli. Turkiyede silaha yatirim oldukca maaliyetli. Artik bizimde yapmamiz lazim. Kotu birsey degil tank tufek yapmak :D

Bu kadar mesaj içerisinde bir tek bu arkadaş tankın ASLINDA 100 TÜRK MALI olmadığını yazmış. Aşağıya kısa ama net bilgiler veren bir link yapıştırıyorum bu konu ile ilgili.

http://www.turksavunmasanayi.gov.tr/tr/proje/altay-milli-tank-projesi

Özetle:
1. Tank 100% yerli değil.
2. Yine de başlangıç olması açısından önemli,İsrail'e 20-30 senelik tanklarımızı revize ettirmekten milyon kat daha onurlu bir şey kesinlikle.
3. Ancak kopya/başkasının <> lığı altında bu işi sürdürmek akıllıca değil. Hep geriden takip ederiz o zaman. Bu projeden elde edilecek deneyimleri bir an önce ASIL 100% TÜRK MALI bir tank tasarlayarak hızla gerçekleştirmeliyiz ve en son teknik, mekanik ve teknolojik donanımı bu yeni tank tasarımında kullanabilmeliyiz.

100de 100 yenı sıfır orjinal tasarım icin otasarımın doğurucak ortam lazım. savas mavas olmadan, silah teknolojisinde yarısa girdiğimiz düşman olmadan olmaz onlar.

kara kasımıza gözümüzemi artık neden bilinmez adamlar son nesil tank lisansını satmıs bize, daha da sımarıklığa gerek yok bence

[Feamer]

Cuce said:

Feamer said:

Cuce said:

oeh o ne abi...

nukleer reaktörden eriyik haldeki uranyumu cıakrtıp atsan falan anca deler

var öyle bir şey, fotoğrafları vardı hatta kalem kadar delikler var motor bölümde falan,

ama savaştan sonra bir daha duymadım ben

abi yalnız sabotlarda parmak kadar delik acıyolar, deldikten sorna parcalanıyolar icerde.

bu arada vaktiniz olursa o amerikanın rpg 7 manual'ını okuyun. sahane bir maneul o.

in soviet russia projectile goes into the wind.

genelde zaten bir çeşit rpg yormuş millet ama o zaman çıkan haberler, motor kısmında kalem kadar delikler ve motorum sağlam gözükmesine rağmen çalışmayan tanklar yönündeydi, sabot falan olsa motorun tahrip olması lazım

[Cuce]

rpg 29 gibi bişi olabilir, decoy round'ı denk gelmiştir falan

[Sam]

dragunov mermisiyle filan olmaz, side skirt o noktada kaç milim ve sadece çelik midir bilmiyorum ama belli kalibrenin altındaki mühimmatın o itici gücü olamaz yani. minimum 12,7mm filan belki sabotlu ama yine sanmam.

cüce'nin dediği de çok doğru, şu aşamada gayet normal ve hatta avantajlı bir durum bizim için. yüksünülenecek bir hal değil.

[Cuce]

sabot dısında bişi gelmiyo benım aklımada.

hayır cunku skirt'e bile gelmiş olsa, sonucta ağağıdan yukarı doğru ates etmemişler surucuyu yaraladığına göre, hani armor'ın altından falan girmiş desek, baya baya side armor'ı deldiğini iddaa ediyolar.

bu arada rpg-29'un wiki sayfasında bu olayın challenger 2'ye olanının telegrahp.uk haber linki var. ama haberi kaldırmıslar.


bu arada bilmem etmem motordan anlamamda, kalem büyüklüğünde delik olan motor calısırmıki? calısmaması gerekmezmi zaten? yoksa delik o kadar ufakmıskı dısardan bakınca tahribat göremedikleri için motorda sorun olduğunu anlamamıslar falan gibi bişimi?

[Feamer]

ben gazete küpürleri ni bulmaya çalışayım

[cambazct]

o yaralar biraz A10 warthog'un 30mm DU vulcan yaralarinada benziyo, sabot da olabilir ama dragunov degiller PTRD belki diycem ama oha yani antika resmen o silah

[Feamer]

sila değil mesela, teoriye göre ruslar piyadenin taşıyabileceği her hangi bir tüfekten atilabilecek bir mermi geliştirmişer, ama internet de bulanıyorum,

[huun]

yok öyle birşey. varsa bile ırak'da mahalle savaşında mı çıkar ortaya? bence hiç arama bile.

[deadwoll]

Ben paticiktekilerin savaş teçhizatı bilgilerine hayran kaldım yalnız. (Sarkazm yok sdf)

[GreenPeace77]

trmilitary askeri forum kapanmadan önce ordada tartışılmıştı 7.62 lerle imkansız denmişti hatta 12.7 le bile çok zor, fakat sabot mermi atan 20 mm sniper ismini hatırlıyamadım bu silah tank zırhı delmek için tasarlanmış.

[GreenPeace77]

deadwoll said:

Ben paticiktekilerin savaş teçhizatı bilgilerine hayran kaldım yalnız. (Sarkazm yok sdf)

oynanmadık mw fps oyunu bırakmadık nerde hangi silah var hepsini ezberledik yahu >:D<

[maesselam]

Feamer said:

.
sila değil mesela, teoriye göre ruslar piyadenin taşıyabileceği her hangi bir tüfekten atilabilecek bir mermi geliştirmişer, ama internet de bulanıyorum,

Titanium uclu zirh delici mermi ,nato standardi disinda ,1992 de teror orgutleri bolca kullanmaya basladi. .askerde egitim videosunda gormustuk.

[Myshkin]

anti piyadeden bahsedilmiyor

[maesselam]

anti piyade demiyorum zaten,zırh delici mermiden bahsediyorum ben :) rus zpt'lerini video da deldiğini gördüm.

[Sam]

apc ile mbt bambaşka zırhlar.

[Rerore]

deadwoll said:

Ben paticiktekilerin savaş teçhizatı bilgilerine hayran kaldım yalnız. (Sarkazm yok sdf)

her türk asker doğar

[Feamer]

neyse haberi buldun, meğerse çok kolay bir yerdeymiş:

21 haziran 2003 tarihli hürriyet gazetesi-nerdun hacıoğlu/moskova imzalı habere göre, rusyada bir silah fabrikasında yapılan ve seri üretime geçtiği söylenen yeni tip konvansiyonel bir tüfek mermisi imiş aradığım şey, ve kalaşnikov da atabiliyor.
habere göre, haberin tarihinden 2 gün önce oms kentinde düzenlenen uluslar arası silah fuarında ilk tanıtımı yapılan bu özel mermi 10 cm kalınlığındaki tank zırhını kağıt gibi delip geçebiliyormuş...

fabrikanın ismi bu arada "barnaul" muş, ve zenginleştirilmiş uranyum içermiyormuş, kalaşnikov tüfekleri için 7.62 ve 5.45 olarak üretilyormuş

aynı adam imzalı başka bir haber ıraktan bu sefer ama tarihi not almamışım küpür üstüne ama savaş zamanı sonlara doğru olmalı:

giriş yazısı"serçe parmaktan ince bir mermiyle zırhı delinen teknoloji harikası abrams tankının, kalaşnikov ve dragunoz marka dürbünlü sniper tüfeğinden atılan özel rus mermisi ile vurulduğu ortaya çıtı"

habere göre, 28 ağustosta vurulmuş tank, ve saf dışı kalmış ve üzerinde serçe parmağın giremeyeceği büyüklükte bir delikten başka bir şey de yokmuş, ne ile vurulduğu çözülememiş, bu habere göre "barnaul" fabrikası sibiryadaymış ve mermi üretiyormuş mermi tipleri ise "7n22" ve "7n23" numaralı olarak piyasaya sürülüyormuş

neyse bu kadar yazdıktan sonra mermin olarından haberi buldum işte link

http://hurarsiv.hurriyet.com.tr/goster/ShowNew.aspx?id=181408
http://www.habervitrini.com/haber/irakta-teknoloji-harikasi-abrams-tanklarinin-zirhini-delen-kucuk-mermilerin-inanilmaz-sirri-105200/

"İki alaşımlı çekirdekten oluşan zırh delen mermide, karbon doyumu yüksek, Rus standardına göre U12A türü çelik kullanılıyor. Rus buluşu yeni zırh delen merminin ucu da tam sivri değil. Tepesinde 0.8 mm çapında düz satıh bulunuyor. Rusya'da yapılan ilk denemede özel mermi 16 mm kalınlığındaki çelik levhayı tereyağı gibi delip geçmişti.

Abrams tankının Irak'ta tüfekle vurulması, gerilla savaşında yeni bir sayfa açarken, bu olay, zırh delen özel Rus mermisinin dünya pazarına çıktığına bir kanıt olarak gösterilebilir."

burada mermi anlatılıyor:
http://izhevsk.club.guns.ru/eng/barnaul.html

örnek:
Results of firing the SVD Dragunov sniper rifle with 7N13 rounds: 16 mm steel 3 plate, range 100 meters.
http://izhevsk.club.guns.ru/images/barnaul/fig8.jpg


yanı üzerinde bir delik ile servis dışı kalan tankların raporları var, m1 ve clanger olarak ama ne dir ne değildir bilemiyorum açıkçası iki tarihli haberi koydum size, siz karar verin,

haberde dediği gibi böyle birşey var ise bir alanda değişime yol açabilecek bir buluş bu

son birde not: kalekalıp .50 kalibre tüfek geliştirmiş adı "Avunya" ve mke bunun ateşleyeceği zırh delici mermi geliştirmiş BTR, M113, BMP ler için falan tabi teyit etmek lazım...

[Sam]

16mm olmaz mbt yan zırhı, orada kopuyor olay zaten. ww2 tanklarında bile 50-100mm filan o. ki yeni tanklardaki kompozit zırh olayı malum düz çelikten filan çok öte.

mekanize piyade araçları düz çelik ve ince zırhlar ama, onları çok silah delebilir yani vuruş açısı düz ise. 50 cal sabotlu zaten kevgire çeviriyor hepsini m2 browning'den ateşlenince.

[Rerore]

zırh delici mermide kurşun yerine çelik kullanılıyor

delmesi mermi hızızyla alakalı
12.7 mm çoğu şeyi parçalar zaten tank gibi ses çıkartıyor