İzmir Yangını

[sipeyskeyk]

Bugün 96. yıldönümü imiş.

Reddite çok fena shitpost dönüyor.

https://www.reddit.com/r/europe/comments/9fegbj/on_this_day_96_years_ago_the_great_fire_of_smyrna/

Gelin de hadlerini bildirelim!

Bu arada, sizce biz mi yaktık yoksa kaçarken yunan ordusu mu?

/discuss

[sanssizsansli]

Bize göre yunan onlara göre biz

[paradoksalkedi]

Reddit'te genocide hakkında tartışman imkansız ya, The Promise baya kötü oy aldı diye işte her yerde sansürlendi de ondan böyle de diye post atmışlardı. sadece "ya Oscar Issac oynuyor, Christian Bale oynuyor, film kötü demekki ki bu kadar kötü oya sahip, o adamların oynadığı filmi kim niye engellesin vizyona gelmesini" yazdım diye karma cehennemine göndermişlerdi sdf

[denalir]

İzmir yangınını tabiki rum çeteciler ve geri çekilmekte olan yunan askerleri çıkarmıştır. Zaten ele geçireceğiniz garanti olmuş yerleşkeleri yakmak takdir edersiniz ki zekice değil.

[sipeyskeyk]

Haklısın abi, DELİRTTİLER.

Konuya son mesajım;

You tried to invade our country when we were weak and defenseless. Ottoman Empire was always kind to minorities, especially to Greeks. You backstabbed us. You killed our women and children. It was a time, where Turks were fighting almost for 10 years. Exhausted, millions of dead, and it was 1920s. What do you expect? To be kindly asked to leave? You backstabbed Turks, and Turks crushed your skull. GET OVER IT. Being a loser is not always bad, you can learn from your mistakes and don't be a traitor nation again.

Benden bile milliyetçi çıkardılar anasını satayım aslfkjasfç

[Lancelion]

reddid said:

Ottoman Empire was always kind to minorities, especially to Greeks.

talihsiz olmus zira yenicerileri kisin tarlaya ekip baharda toplamiyorlardi =<

[eldar]

Bu tartışmayı okumadım fakat yakan saygın bir tarihçiden öğrendiğim kadarıyla Fahrettin Altaydır. Rum mahallerini yakmak isterken yangın kontrolden çıkmış ve İzmir'in önemli bir kısmı yanmıştır.

[Flassh]

valla geçenlerde osmanlının yunanlıları ve ermenilerin tümünü köle yaptığını söyleyen vardı. reddit garip mekan

[goldbären]

her zaman minoritilere iyiydik kısmı güldürdü.

[sipeyskeyk]

Lancelion said:

reddid said:

Ottoman Empire was always kind to minorities, especially to Greeks.

talihsiz olmus zira yenicerileri kisin tarlaya ekip baharda toplamiyorlardi =<

Abi valla devrin büyük devletlerini düşünürsen, Osmanlı azınlıklara en toleranslı devletti yani. Rumlar, museviler, ermeniler vs. her zaman hayatın içinde, zanaatkar tüccar vs. parasını kazanıp zengin olan insanlardı. İmparatorluğun son zamanlarını geç tabi, ok yaydan çıktıktan sonraki kısım.

[denalir]

Bu arada izmir yangını hakkında bişiler sıçmaya çalışan birileri olursa "Bristol Papers" diyip, sie çekebilirsiniz.

[sipeyskeyk]

Ben bu subredditte biraz daha kalırsam delireceğim galiba. Adamın cevaba bak abi.

You had been an occupier but for some reason you think that the occupied populations should have some sort of loyalty to you cause you were "kind" to the minorities. So the Greeks living in the Ottoman Empire should like you cause you weren't animals to them? That doesn't make much sense right?

No one backstabbed you. The Greek population lived in good terms with the other populations in Smyrna and elsewhere. War happened (that's not a backstabbing) and Greece and Turkey were on opposite sides. Greece was GIVEN Smyrna after the war was over (we actually didn't invade it) but the Turks attacked the Greek positions in Smyrna and in return Greece then invaded the rest of Turkey pushing to Ankara.

It was a time, where Turks were fighting almost for 10 years. Exhausted, millions of dead, and it was 1920s.

What does that excuse? That happens with every war.

You backstabbed Turks

Again, no one backstabbed the Turks. The Turks lost the war and they lost territory with it. But they couldn't accept that. If anything it's you who didn't conform with your loss and attacked the Greeks in the city.

GET OVER IT.

There's nothing to get over mate. I'm not complaining about the war here. I'm not whining cause we lost. It happened, i'm well over it. It's you who can't deal with the past and you can't accept that you've consistently tried to cleanse populations and instead you try to whiutewash and deny it. You did it with the Armenians, you did it with Smyrna, you did it in the 50's with the Istanbul pogroms etc. If there's someone that can learn from the past and better itself, that's Turkey but everyone's calling you out cause you just wont do that and instead you're content with trying to deny your shit.

Greece never denied its actions in the war. Accept your country's past and move on. Everyone's laughing at you.

[sipeyskeyk]

Yani adam diyor ki türkler bütün kötülüklerin anası. Savaş çıktı biz de savaştık, siz İzmir'e saldırdınız diyor :D

[Lancelion]

sipeyskeyk said:

Lancelion said:

reddid said:

Ottoman Empire was always kind to minorities, especially to Greeks.

talihsiz olmus zira yenicerileri kisin tarlaya ekip baharda toplamiyorlardi =<

Abi valla devrin büyük devletlerini düşünürsen, Osmanlı azınlıklara en toleranslı devletti yani. Rumlar, museviler, ermeniler vs. her zaman hayatın içinde, zanaatkar tüccar vs. parasını kazanıp zengin olan insanlardı. İmparatorluğun son zamanlarını geç tabi, ok yaydan çıktıktan sonraki kısım.

ulkedeki azinliklarin erkek cocuklarina 'el koyup' ibadethanelerini tamir ettirmelerine engel olmak gibi uygulamalari vardi osmanli'nin. vergini verdigin surece yasamana izin veren bir devlet olmasi 1600lere kadar hosgoru acisindan bir nebze ileride olmasini sagliyor ki bu da onemli ticaret yollarindan kar edebilmek icin onemli bir faktor.

ozellikle balkan savaslarindan sonra ittihat ve terakki once toprak kaptirdigi balkan devletlerine, sonra da toprak kaptirma ihtimali gordugu ermenilere fazlasiyla bileniyor, o saatten sonra yok efendim azinliklara saygi gosterdik falan yok, bam bam bam.

[eldar]

Tarihi siz-biz diye tartışmak zaten komik. Bugünün kavramlarıyla tartışınca nesnel yaklaşmak da imkansız.
Bir imparatorluğun sahibi kimdir? Türk kavramı mesela 18. yy'da neydi? 19. yy.'da n'oldu? 20. yy.'da n'oldu? Bunların üstüne düşünmek gerek.
Halk-vatan-ulus bunlar modernizmin meyveleri. Öncesinde de bu tarz şeyler olsa da, bambaşka bir anlamdaydı.
Siz orada tarihi bir konuyu ele almıyorsunuz, siyasi bir tartışma yapmak için tarihi eğip büküyorsunuz.
Kendi yazdıkların da ondan aşağı kalır değil.

[sipeyskeyk]

Son kısma katılıyorum, demiştim. Bir orta çağ devletini de zorla askere alıyor diye şeytanlaştırmaya gerek yok bence. Her ne sebepten olursa olsun azınlıklarla harmoni vardı, ister iyilikten olsun ister ticaret yollarının güvenliği. '' Batılı'' devletler amerika kıtasında halkları yok ederken biz ermeni ustadan mobilya, musevi kuyumcudan takı alıyorduk.

[µh]

https://www.youtube.com/watch?v=le_21q3sQZ0

yorumlarda çeviride bazı hatalar oldugu söylenmiş ama genel anlamda doğru sanırım.

[senko]

adamlar haklı geldik bizansın toprağına çöktük sdf
anadolu bööle hep bizansnındı

[µh]

o mantıkla bakarsan dünyanın çoğunluğu işgalci yalnız xd

batının hipokrasi bazen gerçekten bezdiriyor. 100 yıl önce şunları yaptınız canavarsınız diyen adamlar son 20 yılda Irak'a, Suriye'ye, Afganistan'a, Libya'ya yapmadığını bırakmadı.

https://www.youtube.com/watch?v=ajovVFNwBiE

Teşekkürler kaddafiyi devirip, petrolden yüzdenizi alıp sonra basıp gittiğiniz için.

Ha bi de avrupada, biz ne diye mülteci alıyoruz ya bize ne deyip ortadoğuya hayvan gibi silah ihraç edenler var, onlar da ayrı kafa :D

[senko]

kavimler göçünün tersini yapalım
herkes orjinal yerine geçsin

[Bezerye]

haydi kızlar afrikaya

[sanssizsansli]

bizans kimin toprağına çöktü?
x yıl onlar kaldı, x yıl önce onlar burdaydı falan...
bunlar baya boş tartışmalar.
insanlık tarihini doğru okuyamamak ve günümüz kafasıyla dxracer koltuğundan "doğrusu bu çünkü ben böyle düşünüyorum" ile çözülecek şeyler değil.
kabul edilecek bi fact var. güçlü olan kazandı. güçsüz olursak kaybederiz.
doğa sadece etik üzerine kurduğumuz haklılık kurallarıyla yürümüyor.

[senko]

koltukta dxracer onu da tutturdu adam

[sanssizsansli]

abi adamlara klasik e batılılar amerikada katliam yaptı yerli bırakmadınız diyosun diyolar ki onlar savage'dı bizimle medeniyet düzen geldi lkdghalfkdshj
olmuyo yani kıramazsınız adamların bakış açısını o sen de yaptın kafasıyla.

[-Bonesoul-]

nerd'un oturdugu koltugu tutturmak cok zor degil.