Beşiktaş 2017 - 2018 Sezonu Genel Tartışma

[Raylen]

applev0dka said:

öyle bir ihtimal yok.

5 tane takım var dünyada..

real-barça-city-psg-bayern

şunları anca birbirleri eler...

juventus elediydi real madridle barcelonayı son yıllarda, renkler aynı, bir yıldız kaymasına bir kozmik ışığa bakar :p

[Natanyal]

http://twitter.com/brfootball/status/940190937967407104

[enrique]

lewandowski yi döndürmezsek çekişmeli seri olur bence.

[Peregrin]

aynn :D

[Voys]

Vasfi said:

https://pbs.twimg.com/media/DQw0JpIUEAA1bXu.jpg

su resim herseyi acıklıyo zaten ya

beşiktaşla bayernin toplamının %100 e denk gelmesi şans olamaz

[S-H]

https://twitter.com/PanMonroe/status/940179783794810880

paticik de artık rahat eder herhalde, herkes kapanıyor bize karşı diye dert yanıyordunuz :D

[df]

babel bi video hazırlasın da izleyelim. herkese sorsun bayern'i =)

[Sotto]

Besiktas orada sonuncu olacak takim degil yalniz. Tablo tirt.

Sevilla'yi filan elerdi yani. Basel'i hic bilmiyorum da Shaktar da tirt grubun fiksturu sayesinde cikti adamlar.

Porto zaten nasil yukarida o da sacma.

Maalesef sporlarda su isim bias'indan kurtulamiyor hic kimse. Buna taraftarlar biz de dahil genel olarak yonetenler ve isin analistleri de dahil.

Grupta Porto var diyorsun, oo Sampiyonlar Ligine en cok katilan takim diyor. Mesela o kadar mantiksiz geliyor ki bana su. Sanki forma cikip oynuyor maclari, hersene deli gibi degisen/shuffle olan kadrolarda her sene katilmis olmasi neyi degistirir. Bunu anca belli bir kadro devamliligi saglamis ekip icin nitelendirebilirsin o zaman da argumanin soyle bisi olur: Porto son yillarda her sene sampiyonlar liginde ustune koyarak geldi ve kadrosunu guclendirdi. Tecrube tabii ki onemli de ayni kadroyla, oyuncularla devam edersen onemli. Ama formdan onemli tabii ki degil. Benfica bu sene 0 cekti.

Atiyorum Monaco'nun gecen sene yari final oynamasi hicbir anlam ifade etmiyor tek basina eger kadronun yarisi degismisse. Gelen gidenden de iyi olabilir ama futbol takimlari makine degil eskisiyle yenisi direk ayni performansi versin.

Belli basli koklu buyukler icin bunu diyebilirsin fakat daha alt sira takimlar icin sirf isminden ve onceki yillardaki sirf o ana ozgu basarilarindan dolayi gozunde buyutmeye gerek yok.
Buyutmeye gerek yokmus ki Besiktas ikisini de gecti zaten.

Bunun tersi de yanlis kullaniliyor mesela. Su an Man City dunyadaki belki de en formda ve en iyi top oynayan takim, ama gecmisiyle degerlendireceksek gruptan cikamamasi lazim. Mantik dogru mu tabii ki degil.

[dreagloth]

Sotto said:

Besiktas orada sonuncu olacak takim degil yalniz. Tablo tirt.

Tablo o takımların yüzde kaç ihtimalle bir üst tur yaptığı gösteriyor şimdiye kadar.

[Vasfi]

Voys said:

beşiktaşla bayernin toplamının %100 e denk gelmesi şans olamaz

evet dikkat ettimde aynen, çok ilginç bi çekilde cosmosun cilvesimidir nedir son kolonu toplayıncada %100e denk gelio
bu işte bi iş var

weSmart

https://i.ytimg.com/vi/ff2EZBKkago/hqdefault.jpg

[Stringray]

grup kurası çekildiğinde konuşulmuştu bunlar, kimse bu seneki grupta (keza geçen sene) dev takım var demiyordu zaten. tüm rakiplerin çıkma şansı birbirine yakın deniyordu, zor olan kısmı buydu. 3-4 torba takımları zordu aslında.

gs / fb taraftarları sürekli küçümsemeye çalıştığı için bjk tarafından da büyütüldü bu olay başka bir nedeni yok. sanki gs / fb giderken devlerle oynayıp harika galibiyetler alıyormuş gibi anlamsızca saldırı başlatıldı. oysa gs'nin son 16 yapabildiği seneler de kuralar güzeldi zaten. real madrid eşleşmesini gs iyi geçti, bunun dışında juve'yi yenip rm arkasından çıktığı grup var mesela o da çamur sahada 7 puanla çıktı iyi kura gibi bir olay yani. burada da şans demeye gerek yok evet şans gelmiş ayağına iyi kullanmış denir.

bjk iyi kura çekti evet ama hakkını fazlasıyla verdi bence bu sene. çekip veremezse o zaman biz de eleştiririz.

Sotto said:

Grupta Porto var diyorsun, Ligine en cok katilan takim diyor. Mesela o kadar mantiksiz geliyor ki bana su. Sanki forma cikip oynuyor maclari, hersene deli gibi degisen/shuffle olan kadrolarda her sene katilmis olmasi neyi degistirir. Bunu anca belli bir kadro devamliligi saglamis ekip icin nitelendirebilirsin o zaman da argumanin soyle bisi olur: Porto son yillarda her sene sampiyonlar liginde ustune koyarak geldi ve kadrosunu guclendirdi. Tecrube tabii ki onemli de ayni kadroyla, oyuncularla devam edersen onemli. Ama formdan onemli tabii ki degil. Benfica bu sene 0 cekti.

Atiyorum Monaco'nun gecen sene yari final oynamasi hicbir anlam ifade etmiyor tek basina eger kadronun yarisi degismisse. Gelen gidenden de iyi olabilir ama futbol takimlari makine degil eskisiyle yenisi direk ayni performansi versin.

Belli basli koklu buyukler icin bunu diyebilirsin fakat daha alt sira takimlar icin sirf isminden ve onceki yillardaki sirf o ana ozgu basarilarindan dolayi gozunde buyutmeye gerek yok.
Buyutmeye gerek yokmus ki Besiktas ikisini de gecti zaten.

[Sotto]

Ben Besiktas'in basarini kucumseme adina yazmadim zaten.
Sadece ismi var diye baskalarini bu kadar buyutmeye gerek yok gozumuzde diyorum.

Tablo uzerinden degerlendirdim cunku bunu yapan analist her kimse yine Besiktas'in ismine bakarak en alt siraya almis. Ben dreagloth gibi okumadim tabloyu, belli team ratingler uzerinden olasilik verilmis gibi ilerisi turlar icin.

Porto'nun orada Besiktas'tan iyi olmasi o kadar sacma ki gruptaki maclardan sonra. Demek istedigim oydu yani.

Belli basli top takimlar var bunlari mucize olmazsa eleyemez Besiktas. Ama eger olasilik hesabi yapiyorsak kupayi alma olasiligi Porto/Basel/Shaktar dan niye dusuk?
(Rakipler uzerinden bakiliyorsa Basel de Man City ile oynuyor ki Man City>Bayern her turlu bu sene)

[Holy]

Porto, Basel vs. Beşiktaş'tan iyi oldukları için yukarıda değiller, eşleşmede turu geçme ihtimaline gore en düşük ihtimale sahipler.

[Sotto]

Basel Man City ile oynuyor.

Olasiliklar belli team rating'ler uzerinden hesaplanmis, Bayern'in ratingi Man City'den yukarida, Basel'inki Besiktas'tan yukarida oldugundan 7% Besiktas - 93% Bayern, 14% Basel - 86% Man City.

Mantikli mi degil cunku Man City>Bayern, Besiktas
Basel'in Man City'i gecme sansi Besiktas'in Bayern'i gecme sansinin 2 kati olamaz kusura bakmasinlar :)

[Darksun]

beterin beteri var hahah

https://pbs.twimg.com/media/DQzUY-hUQAEzvEH.jpg

[applev0dka]

adamlar da PSG ama

cavanni reyiz yeter tek başına

[aktiftablet]

Adamlar barca yı eliyodu hakem faktörü olmasa.

[Darksun]

psg msg bu kadar sene 1 yemlemelik takım çıkmaz mı çeyreğe vs rahat çıksınlar :P

[applev0dka]

en azından real çıkmış bir şansları var abi.

ya biz çıksaydık ? yazık değil mi adamlara..


ooohhh sabah tineri gibisi de yok sdasfsa

[Stringray]

o değil de psg deyince ben arfa ne oldu ya onu da çözsek bari devre arası
yoksa bayern'i eleme şansımız görünmüyor o tarz bir oyuncumuz olmadığı sürece sfsdf

[BulletRide]

Darksun said:

beterin beteri var hahah

https://pbs.twimg.com/media/DQzUY-hUQAEzvEH.jpg

Bunun daha da beteri Arsenal'dir. Ya Bayern ya Barcelona yıllardır

[Natanyal]

Sotto said:

Basel Man City ile oynuyor.

Olasiliklar belli team rating'ler uzerinden hesaplanmis, Bayern'in ratingi Man City'den yukarida, Basel'inki Besiktas'tan yukarida oldugundan 7% Besiktas - 93% Bayern, 14% Basel - 86% Man City.

Mantikli mi degil cunku Man City>Bayern, Besiktas
Basel'in Man City'i gecme sansi Besiktas'in Bayern'i gecme sansinin 2 kati olamaz kusura bakmasinlar :)

Bu tip hesaplamalarda hem takımın hem oyuncu grubunun daha önce oralarda ne kadar oynadığı ve nasıl başarılar elde ettiği de hesaba katılır. Munih'in neredeyse tamamı bu turu 9371987321 kere falan gördü. City'de oran düşük, takımın bu turda başarılı olma oranı da byağı düşük.

Hal öyle olunca takım aksa bile istatiksel olarak o sonucun çıkması gayet doğal. Bahis oranları açıldığında da mesela Basel'in kazanır oranı BJK'den düşük olacak. Aynı şekilde City'nin ki Munih'ten yüksek olacak.

[BulletRide]

O oranlara takılmamak lazım ya. Tamamen istatistik ve risk yönetimi kaynaklı datalar. Bence son-16'nın oyun olarak en zayıfı Porto ve Sevilla. Basel ve BJK onlardan önde kadro olarak olmasa da

[sardalya]

arkadaslar o oranlar takimlarla ilgili degil takimlarin eslesmeleriyle ilgili...

Basel'in turu gecme sansi besiktas'inkinden daha mi az sence? o_O

[Natanyal]

turun low tier takımları arasında en tehlikelisi bence basel bu arada, gruplarda bir maçlarını izledim de bayağı akıyorlardı. Dimitri Oberlin falan müthiş yetenek, büyük transfer yapacaklar. Elyunisi'ler küçük Xhaka falan derken müthiş uyum var.

Sıkıntı işte o kaliteleriyle sürpriz yapabilecekleri takım yok karşılarında, City vurup geçecek yazık olacak adamların bu seneki kadroya, oynadıkları oyuna. En az 3-4 adam satarlar çünkü çok sağlam paralara bu yaz hatta Ocak döneminde