Jump to content
Feamer

Türk kimliği

Öne çıkan mesajlar

§ 13 Tem 2020, 12:12
18 saat önce, Max Damage dedi ki:

https://www.haberturk.com/polemik/haber/47097-turkler-orta-asyadan-gelmedi

Bu meşhur %10 olayı buradan çıkma işte. Göçebe bir millet nasıl oluyorsa nüfustaki %10'luk oranla bütün yerleşikleri asimile etmiş. Tam tersi olması gerekirken.

Bir de Yasin Aktay'ın bir konuşması vardı Türk diye bir ırk yok demişti. Uğraşıp link paylaşmaya değmez ve bu adam prof. O dönemler böyle kafalar vardı gerçekten. Kurtuluş Savaşı yaşanmadı, Türklüğü Kemalistler uydurdu falan...

Bu arada Aryan miti konusunda doğrudan akademik kaynak veremem ama reddit tarzı yerlerde sıkı şekilde yalanlanıyor. Bilimsel değil falan deniyor. Bambaşka bir konu. Bir dönem savaş arabalı bir kültür Orta Asya'dan çıkıp Britanya'dan Uzak Doğu'nun en ücra köşesine kadar gidiyor. Avrupalılar 1800'lerde bunlar bizim atalarımız deyip Hindistan'ı sömürmelerini bilimsel temele oturtmaya çalışıyor. Son dönemde baya bir tartışılmaya başlandı bu konu.

bu program ve devamı bunlara değiniyor.

 

orta asyadan çıkıp batıya giden savaş arabalı keltler var mesela, onlar hakkında bile batıda düzgün çalışma veya yayın yok. adamlar avrupanın ilk sakinleri

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 12:25
4 saat önce, axedice dedi ki:

Türkler paralı asker olarak geliyor başta, hafif atlı gücüyle bölgeye hakim olup kendi devletlerini kurmaya başlayınca ticaret dili türkçe oluyor, hani genetik olarak yörükler tatarlar falan türk kalanı ekonomik ve sosyal nedenlerle türkleşen çok çeşitli anadolu halkları.

böyle olmuyor. anadolunun büyük kısmı zaten, doğu roma-sassani savaşları sonrası halifelik savaşları ile boşalıyor. yerel halk korumasız şehir ve kasabaları terk edip, büyük şehirlerin ve thema merkezlerine kaçıyor, taşra boşalıyor, nüfus azalıyor. türklerden önce bu boşalan yerlere, sivas civarı mesela ermeni göçleri de var. nüfus oralarda fazlalaşıyor.

anadolu uzun süreden beri savaş alanı olduğu için, nüfusun toplandığı bölgeleri "hafif süvari" ile baskılayabileceğin bir yer değil. bunun için malazgirt gibi savaşlar yapman ve rakibin direncini kırman gerekiyor.

bundan sonra yerleşen kitle, savaşçıların aileleri falan değil, baya çadır çadır insanlar geliyor. 

mesela, Roussel de Bailleul https://tr.wikipedia.org/wiki/Roussel_de_Bailleul isyanını bastırmakta sorun yaşayan doğu roma, türklerden yardım istiyor -etmeseler belki adam istanbulu bile alacak- karşılığında ise

Alıntı

Gerçek imparator VII. Mihail ve saray çevresi bu yeni durum nedeniyle tarihi bir karar aldı. Anadolu Selçuklularının kurucusu ve Sultan Alp Arslan'ın komutanlarından Kutalmışoğlu Süleyman Şah ile bir anlaşma yaptılar.[3] Selçukluların ve beraberinde getirdikleri Oğuz Türklerinin Anadolu'da yerleştikleri yerler üzerindeki Bizans'ın haklarından vazgeçtiğini kabul ettiler. Bu anlaşma Büyük Selçuklu Devleti Sultanı Melikşah tarafından da kabul edildi. Dahası, onbinlerce çadırlık Oğuz kafilelerinin İran ve Doğu Anadoludan alınıp, öncelikle Roussell'in krallığının kalbi olan Galatya'ya ve Marmara Denizi kıyılarına [4] yerleştirilmesi sağlandı.[5] Bunun karşılığı olarak da Selçuklu savaşçıları Bizans'a yardıma gönderilmiştir. Selçuklu birlikleri ile imparator VII. Mihail'e bağlı Bizans ordusu General Aleksios Komnenos komutasında isyankar İoannis Dukas ve Roussel'in askerlerinden oluşan ordusunu ani bir baskınla 1074 yılında yenmiştir. Roussel'in tahta çıkardığı imparator İoannis Dukas ise VII. Mihail'e teslim olmuştur.

yani,

bu kitle karışsa karışa galatlardan kalanlar ile karışır, doğu anadoluya yerleşen kitlenin ise birileri ile karışma ihtimali az, zira adamlar şehirlere ve kasabalara değil, terk edilmiş taşrada takılıyorlar. egede ise dahada enteresan durumlar.

Feamer tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 12:26
2 saat önce, Lancelion dedi ki:

orta asyadan yeterli insan gelmemis olma ihtimali neden sizi bu kadar uzuyor ? 

DNA testleri 100$, musait olunca yaptirin ogrenin nereden geldiginizi.

kimin ne kadar nereden geldiğini doğu roma kaynakları bile yazarken, dna testi gibi şeylere gerek yok

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 12:30
28 dakika önce, axedice dedi ki:

Resmi devlet politikası olunca insanlar içselleştiriyor tabi asd yapacak bişey yok ona.

Hatta bak geçenlerde Yalın Alpay bahsetti flutvdeki programında, Atatürk'ün bu Afet İnan'a kafatası ölçtürme mevzu da yine dönemsel politikalardan. O zamanlarda (batı) bilim dünyasında ve literatüründe ırççılık daha baskın, politik doğruculuğun P'si yok falan ve Türkiye türkleri de diğer türki ırklar gibi mongloid (doğu asya kökenli) ırk kabul edildiğinden baya untermensch muamelesi görüyorlar. Atatürk sırf bu önyargıyı kırmak için "bilimsel" araştırma yaptırtıyor, anadolu halkının genetik kökeni de çoğunlukla türki değil çeşitli anadolu medeniyetlerinin karışımı olduğundan untermensch olmadığımız "crainology bilimi" tarafından ispatlanmış oluyor.

Güneş dil teorisiydi kayıp mu kıtasını aramaydı crainology araştırmalarıydı falan atatürkün de içinde olduğu bu tür psuedoscience saçmalıklarının temelinde hep 20. yy uluslararası siyaset arenasında politika üretme ve manevra yapma ihtiyacı var, keza bunlar o dönemlerde direk bilim kabul ediliyor ve itibar görüyor. Hani bugünkü aklımız ve algımızla bu aptallığa ne ihtiyaç duymuşlar diyip geçmemek lazım.

tam olarak öyle değil, yukarıda verdiğim linkte nedenlerini anlatıyor. 

zaten, kitabın ön sözüne yazmışlar zamanında, biz bunu niye yazıyoruz, niye bu işler ile uğraşıyoruz diye, önecesinde mustafa kemalin konuşmaları var...

insanlar bir şey uydurup inanmak istediği zaman yapacak bir şey yok asd...

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 12:35

hayır işin garabet tarafı, türk olmadığın zaman ya, ermeni, ya kürt, ya rum oluyorsun başka bir opsiyonda yok 🙂

nerede galatlar, nerede romalılar, nerede iyonyalılar, nerede lidyalılar, nerede kafkas halkları, nerede mezopotamyaılar -gerçi onlar kürt sayılıyor 🙂 -... bunların kökü bir yerde kurumuş demek ki... daha malazgirt öncesi türklere bile gelemedik...

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 12:43

Asimile olmuştur bir çoğu bence, aynı şey gerçi..

Sturgian tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 13:04

lidyalilar falan o halklarin hepsi yunanca konusup kendin yunan muamelesi yapiyordur turkler anadoluya geldiginde

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 13:12

@Feamer Bizans vs. sasanid savaşları islam imparatorluğunun çıkış zamanına denk gelmiyor mu 600lere falan? Hani bu talasta türkler çinlilere ihanet edip abbasilerin safına geçecek islamı kabul edecek bi kısmı falan, daha o olaylara bile 100-150 yıl var. Ki malazgirtte türklerin anadoluya yerleşmesinin önünü açan selçuklular da yine bu abbasilerin totoyu iranlılardan kurtarmak için bölgeye gelip bağdatı mağdatı ele geçiriyor sonra da merkezi otorite haline geliyorlar 11. yyda. Tabi bildiğimiz anlamda modern bi devlet yok hala ortada, daha çok yerel beyliklerin sultana bağlı olduğu bi yapı ama yine de resmiyet ve ticaret türkçe üzerinden yürüyor. Yani evet bizansın yüzyıllar boyunca anadoluda çeşitli iran/pers devletlerine karşı sürekli savaşıp yer yer toprak kaybettiği ve anadolunun savaş yeri olduğu doğru, bu durumu türkler değiştiriyor işte mutlak hakimi oluyorlar bölgenin.

 

Kafatası ölçümler ve güneş dil teorisiyle ilgili konuda "yukarıda verdiğim link" dediğin 1 buçuk saatlik vidyoysa onu bi özet geç lütfen, ona göre bi yorum yapabileyim. İzleyemeyeceğim kadar uzun çünkü. Ana fikri neymiş onu bilelim en azından.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 13:14
36 dakika önce, Feamer dedi ki:

kimin ne kadar nereden geldiğini doğu roma kaynakları bile yazarken, dna testi gibi şeylere gerek yok

neden dna testine gerek yok =< herkes cikarip avatarina koysun da ona gore tartisalim burada artik.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 13:28

Sivas'ta cem yapan, semah dönen alevilere bakıyorum aynı ibadet yahut tören şekli Doğu Türkistan'da mevcut. Bağlama çalıp kadın erkek birlikte semah dönüyorlar. Youtube'da videoları var. Daha önce de vermiştim bu örneği. Ve tekrar ediyorum arada Pers, Afgan vb. kültürler varken bu kültürel benzerlik tesadüfle, %10 gelip sizi asilime etti ile açıklanamaz.

Bu arada hepimiz Rum-Ermeni-Pers dönmesiyiz argümanları meşhur ilk açılım dönemleri gündeme getirildi. Yani aslında karşı taraf bilimsel gibi görünse de gayet siyasal kaygılarla buna benzer açıklamalarda bulundu.

Bu arada dayım ABD'de bahsettiğiniz teste benzer bir şeyler yaptırmış. Ermeni, İran, Arap karışımı bir haplogruba mensup olması gerekirken Kuzey Avrupa falan çıkmış. Nasıl açıklayacağız bu durumu? Haçlı seferleri sırasında bir grup Avrupalı kolonici Sivas'a yerleşelim mi dedi?

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:15

Dil ile birlikte baskın kültür de türk kültürü haline geliyor o gayet normal bi durum. Doğu türkistanda ortaya çıkan bi ritüel yüzyıllar sonra başka bir topluluk tarafından benimsenebilir, kültürler arası böyle geçişler normal. Baktığında tüm semevi dinler sümerlilerin yazıya döktüğü mitleri benimseyip hikayeleştirmişler. Ki anadoluda aleviliğin 14-15. yyda ortaya çıktığını ve yoğunlukla kızılbaşlar tarafından yayıldığını da hesaba katınca, göçebe türk ritüellerinin devam etmesi şaşırtıcı değil tersine beklenecek bi durum.

 

RUM ERMENİ PERS DÖNMESİ DEĞİLİM TÜRKOĞLUTÜRKÜM şdfkşialsişals yani tamam gazlar güzel ama hititlerden firiglere süryanilerden bazı kenani kabilelere onlarca farklı medeniyet var anadoluda yaşayan. Yunan ve roma medeniyetleri doğuya doğru yayıldıkça kökleri kazanıp yok olmadılar ya, yavaş yavaş asimile oldular. Hayır bide malumat var ortada, türk dediğin bu

1307266930_aldar-tamdin.jpg

 

Biz buyuz

 

%C4%B1+fuck+on+the+first+date.jpg

 

 

 

Bu arada avrupaya tarım büyük ihtimalle neolitik dönemde anadolu üzerinden geliyor , hani sivasa yerleşen haçlılardan çok kuzey avrupaya yerleşen sivaslılardan kaynaklanıyordur senin dayının durumu.

 

Irççılık hobi olarak çok eğlenceli bi olay, ben de ne zaman kürt bulsam dalga geçiyorum öşek möşek diye ama gerçekten o kadar uzak değil insanlar birbirine. İnsan toplulukları arasındaki farklar ırktan çok kültürler nedeniyle oluşuyor, onun da genetik ile bi ilgisi olmadığı için bi toplumdan diğerine geçiş çok da zor olmayan bi olgu.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:32
26 dakika önce, axedice dedi ki:

@Feamer Bizans vs. sasanid savaşları islam imparatorluğunun çıkış zamanına denk gelmiyor mu 600lere falan? Hani bu talasta türkler çinlilere ihanet edip abbasilerin safına geçecek islamı kabul edecek bi kısmı falan, daha o olaylara bile 100-150 yıl var. Ki malazgirtte türklerin anadoluya yerleşmesinin önünü açan selçuklular da yine bu abbasilerin totoyu iranlılardan kurtarmak için bölgeye gelip bağdatı mağdatı ele geçiriyor sonra da merkezi otorite haline geliyorlar 11. yyda. Tabi bildiğimiz anlamda modern bi devlet yok hala ortada, daha çok yerel beyliklerin sultana bağlı olduğu bi yapı ama yine de resmiyet ve ticaret türkçe üzerinden yürüyor. Yani evet bizansın yüzyıllar boyunca anadoluda çeşitli iran/pers devletlerine karşı sürekli savaşıp yer yer toprak kaybettiği ve anadolunun savaş yeri olduğu doğru, bu durumu türkler değiştiriyor işte mutlak hakimi oluyorlar bölgenin.

 

Kafatası ölçümler ve güneş dil teorisiyle ilgili konuda "yukarıda verdiğim link" dediğin 1 buçuk saatlik vidyoysa onu bi özet geç lütfen, ona göre bi yorum yapabileyim. İzleyemeyeceğim kadar uzun çünkü. Ana fikri neymiş onu bilelim en azından.

öncelikle 1,5 saatlik videoyu özet geçmek zaten 1,5 saat sürer, özeti o kadar zaten. adam güzelce belgeleri ve kitapları anlatıyor. hangi olaylar oldu, sonra ne oldu da mustafa kemal bu şekilde bir kitap yazdı.

ama en özet şekilde, batılıların yaptığı araştırmalar ile misal, asya kökenli çıkan sümerlerin nasıl bir gecede öyle olmadığını siyasal kaygı ile iddia edilmesi ve bu vb. konuların yapılacak savaş ve işgaller için siyasal kaldıraç olarak kullanılmasına yönelik tezler ve iddialar yazılmasına karşı, mustafa kemalin batılı araştırmacılara referans vererek türk tarih tezini ortaya atmasını anlatıyor.

tabi yine siyasi bir karar ama referans noktası batılı araştırmacıların iddiası, kendileri bir şeyler uydurmuyorlar.

mu olayı yine öyle, batı kaynaklı bir iddia ve zaten meksikada araştırma yapması gerekirken mu, vu işlerine girince mayatepek, kendi itibarından da oluyor, genel tezin içinde güneş dil ve mu o kadar yer tutmuyor ama karşıt argüman olarak en kolay başvurulacak şey olduğu için günümüze kadar geliyor, diğer iddiaları bilen bile yok mesela...

 

şunlar güzel anlatmış,

anadolu ve malazgirt ve iran konularında bizi en alakadar eden kitle bunlar. 

halifeye yaptıkları yardımda iran değilde karmatiler(?) diye bir gurup var,-yani türkçe viki de yazılanlara bakmamak lazım, bizim dinciler hiç sevmiyor bunları...- özellikle ilginç adamlar bunlar, patiye koymuştum bakılmasını ayrıca tavsiye ederim. bu adamlar arabistanda kabaca nevi şahsına münhasır bir devlet kuruyorlar. halife bunları yenemiyor, bunun üstüne selçuktan yardım istiyor.

anadoluya girmeden önce zaten oturmuş bir devletleri var, bürokrasi, rüşvet, adam kayırma, nizamülmülk falan her şey var. hatta devlete rüşvet veren ve nizamülmülk ün has adamı olan yahudi banker bile var. yani baya bir "modern" devlet var ve bu yüzden zaten göçer türkmen gurupları ile zıtlaşan bir devlet oluyor zamanla.

 

ticaret dili olarak türkçe ne derece etkili olmuştur açıkçası bunu ne duydum nede merak ettim bakmakta yarar var.

ama şöyle bir durum var, ahilerin öncülleri olan fütüvvet hareketi var. bu adamlar abbasi halifenin, tüccar loncası, yerel beyler vs. olarak örgütlediği ve/veya örgüte aldığı, istihbarat ve hafif misyonerlik yapan bir örgüt. balkanlarda yine aynı şekilde, özünde "hizmet" dediğimiz şey "f" tipi olmadan önce bunların yaptığı işlerdi.

bu yüzden köşe başını bunlar tutuğu için ticaretinde farça/arapça olmuş olabileceği yönünde düşünürüm ben ama bakmak lazım tabi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:43
1 saat önce, DoGMeaT dedi ki:

lidyalilar falan o halklarin hepsi yunanca konusup kendin yunan muamelesi yapiyordur turkler anadoluya geldiginde

yunandan kasıt ne burada o önemli. sonuçta batı egeyi romalılar bergamalılardan alıyor. bergamalıların helen rüyası, atina mucizesi falan kovaladıklarını zannetmiyorum zira kral ölünce vasiyet olarak romaya bırakıyor şehri diye hatırlıyorum. yani ez cümle denizin öbür tarafı ile farklı millet olmaları ile birlikte, kültür olarak da farklılar, iyonya felsefesi bile daha faklı.

bundan sonra uzunca bir süre roma egemenliği var. bu halklardan en çıkıntısı olan galatlar bile bir şekilde kültürlerini korumuşlarsa, bence diğerleri de kalabilir, zira yukarıya koyduğum gibi ilk incil metinlerinde mektupların muhattapları olarak karşımıza da çıkıyorlar.

bunun dışında bizim bildiğim yunan, yanı osmanlının yaptığı ayrım, rum, otodoks kilisesine bağlı olan herkesi kapsayan bir kimlik. bunların içinde mübadele sırasında yunanistana gönderilen karamanlılarda var ki, bu adamlar malazgirt öncesi gelmiş olanlar. benzer şekilde ermeni kilisesine bağlı olanlarda ortak bir şemsiye içine giriyor ve doğu ve batı da, müslüman olmayan herkes bu kimliklerle anılıyor.

kürtler yine benzer, yavuz sonrası bölgenin yönetimin bırakıldığı kürt aşiretlerin altına yaşayan herkese kürt diyoruz bu gün ki, bir çok alevi dedesinin televizyon kayıtları var, "biz kürt değiliz ama yeni nesil kendini kürt sanıyor" diye

ha şu denebilir, bu halkların hepsi ortak hristiyan ahlak ile sentezlendi, bu olabilir belki

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:52

ben anlamadim ne demek istedigini

antik yunanlarla anadoludaki yunan sehirleri bir degildi hepsi yunan sayilmaz diyorsun

kurtlerin hepsi kurt degil diyorsun

biz turk muyuz peki

 

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:56
32 dakika önce, axedice dedi ki:

Hayır bide malumat var ortada, türk dediğin bu

1307266930_aldar-tamdin.jpg

 

Biz buyuz

 

%C4%B1+fuck+on+the+first+date.jpg

 

elma armut oluyor böyle olunca. anadoluya yerleşen büyük çoğunluk oğuz, bunların hala asyada yaşan kalıntılarını bulmak lazım, öyle daha sağlıklı bir sonuç verir.

 

bak mesela bu adam uygur, bunun gibi adam anadoluda çok,

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 14:58
10 dakika önce, DoGMeaT dedi ki:

ben anlamadim ne demek istedigini

antik yunanlarla anadoludaki yunan sehirleri bir degildi hepsi yunan sayilmaz diyorsun

kurtlerin hepsi kurt degil diyorsun

biz turk muyuz peki

 

 

antik yunanın anadoluda şehri yok diyorum. antik yunan dediğin atina, sparta, vb diğer siteler. iyonya ve lidya sonra bergama bunlardan ayrı. moğol vs türk gibi düşün

osmanlının kullandığı kadarı ile ermeni ve rum ırk değil cemaat kimliği olarak duruyor. Müslüman diye bir ırk oladığı gibi zira adamlar türk diye bir sayıda tutmuyor. Müslüman ve vs. Diye gidiyor.

kürtler ise yavuz sonrası geniş coğrafyalara açılıyor. Altlarında yaşayan halkların olması gayet normal.

Feamer tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 15:12

Tamam ne diyor orada?

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 15:23
25 dakika önce, Feamer dedi ki:

 

 

Eleman cok tatliymis lan haha bu tarz videolari pek sevmem ama adamla olan muhabbet icin 2 dk izledim +rep

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 15:29

antik yunan ve anadoludaki yunanlar bir değil demeni,bunu derkenki argümanını anlamıyorum feamer

heredot muğlalı,google heredot,anatolian greek hybrid historian yazmıyor.

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 16:00

Insanlar genetikle ilgili olan bilgileri cogu zaman yanlis yorumluyor bence. Bu konu ustune hala adam gibi bir arastirma yapilmadi, en detayli arastirmanin denek adedi 500 kusur ki bazi illerden 1 ornek falan alinmis. Genetik karisim oldugu ve Anadolu substratinin agir bastigi dogru gibi dozukuyor, ama bu bize tam da dusundugumuz bilgiyi veriyor mu ondan emin degilim.

Araplar Ispanya'yi aldiginda ortaya iki dil karisimi Mozarabic diye birsey cikmis. Turkce'de ise Yunanca, Kurtce, Ermenice etkisi falan cok az gibi gozukuyor. Nisanyan'a gore Turkce'deki Yunanca kokenli sozcuk sayisi 2,5%, digerleri de tabloya giremeyecekk adar az. Bilmiyorum, belki aksanda falan esinlenme vardir zira resmi Turkce diger Turki agiz ve dillere tezat olusturacak sekilde girtlaktan ses barindirmayan ve agzin on tarafinda konusulan bir dil.

Simdi o zaman soru, buradaki yerel halk onlara rehberlik eden cok az sayida bireyin oldugu bir dile nasil kendi dilleriyle sulandirmadan uyum sagladi. Onlara ornek olanlar diger koyluler ise bu yuksek kultur, Islamlasma gibi kriterleri eliyor bence. Yok, sehirliler, tuccarlar, alimler orneklik ettiyse de o zaman ogrenilen dilin halk diline degil sanat diline yakin olmasi gerekir.

Yani koylerde konusulan dilde Anadolu'ya ait daha fazla sozcuk olmasi gerekirdi ve de Orta Asya'dan gelme arkaik seylerden haberdar olmamalari gerekirdi diye dusunuyorum.

 

Burada ben de dusunce deneyi yapiyorum aslinda. Katilmiyorsaniz yapici elestiri yapabilirsiniz, bana yardimci olur.

 

Ornegin 1200 yilinda muhtemelen Turkler azinlikta idi, ama nufus artis hizlari muhtemelen daha yuksek idi. Turkler gibi dinamik ve surekli kendine yeni toprak arayan bir kitlenin hakim oldugu bir ulkede asimilasyon ve yayilma da muhtemelen tek yonlu olur. Ornegin bir Rum koyu bosalip Turkler'e gecebilir, ama bu artik kalicidir ve geri dondurulemez. Gayrimuslimler bu yuzyillar boyunca git gide nufus merkezlerine konsolide olmus, tasra hayatindan sehir hayatina gecis yapmislar ve nufus artisini, nufusun arttigi yerleri Turkler'e teslim etmisler.

Nigger_of_the_sand tarafından düzenlendi

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 16:05

anadolu antik yunan değil mi? efesi türkler mi yaptı? birazdan ulusal kanal özel konuğu feamer ile "alt-rayt tarih" programında...

 

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 16:29

asia minor'un yunanlaşması esasen iskender sonrasındaki dönemde, sonra roma -> bizans olunca daha köklü bir değişim oluyor. bugünkü anadolu halkı zaten karışık çıkıyor dna araştırmasında ama dna'ya gelmeden yüze göze bakınca belli zaten.

türk deyince gene orta asya'daki bugünkü durum da ne kadarı moğollardan ve çinlilerden genetik olarak etkilenmişlerdir, 1000 yıl önceki türk ne kadar kalmıştır bugün, onlarda da benzer bir durum var aslında.

genetik 'saflık' zaten modern dünyada korunamayacak, dert edilse bile önüne geçilebilecek bir durum yok bence. kafayı takmak çok anlamlı değil. 10 nesil önce atam yunanmış, slavmış, moğolmuş ben hiç kafaya takmıyorum şahsen. ağzımdan-burnumdan yeterince memnunum.

?008fQrS.jpg

mars ranking #1 ultimate human filan olmayacaksam köş-göz geni oymuş buymuş, hastalık yaratanı olmasın yeter.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 16:31
2 saat önce, axedice dedi ki:

Dil ile birlikte baskın kültür de türk kültürü haline geliyor o gayet normal bi durum. Doğu türkistanda ortaya çıkan bi ritüel yüzyıllar sonra başka bir topluluk tarafından benimsenebilir, kültürler arası böyle geçişler normal. Baktığında tüm semevi dinler sümerlilerin yazıya döktüğü mitleri benimseyip hikayeleştirmişler. Ki anadoluda aleviliğin 14-15. yyda ortaya çıktığını ve yoğunlukla kızılbaşlar tarafından yayıldığını da hesaba katınca, göçebe türk ritüellerinin devam etmesi şaşırtıcı değil tersine beklenecek bi durum.

 

RUM ERMENİ PERS DÖNMESİ DEĞİLİM TÜRKOĞLUTÜRKÜM şdfkşialsişals yani tamam gazlar güzel ama hititlerden firiglere süryanilerden bazı kenani kabilelere onlarca farklı medeniyet var anadoluda yaşayan. Yunan ve roma medeniyetleri doğuya doğru yayıldıkça kökleri kazanıp yok olmadılar ya, yavaş yavaş asimile oldular. Hayır bide malumat var ortada, türk dediğin bu

1307266930_aldar-tamdin.jpg

 

Biz buyuz

 

%C4%B1+fuck+on+the+first+date.jpg

 

 

 

 

Dini ritüel yorumun düz. Arada baskın Pers kültürü var. Güney'den yine baskın Arap kültürü tazyik ediyor. Halihazırda Ermenilerin kurmuş olduğu bir düzen var. Ama yok dur ben Doğu Türkistan'daki adamların ritüellerini alayım mı diyeceksin? Belli ki kitlesel bir göç yaşanmış. Ama şu da var. Kürtler aleviliği Türklerden öğreniyor ve cemlerini Türkçe yapıyorlar.

Çekik göz olayına gelirsek Azeriler de çoğunlukla çekik göz değil. Ama dil aynı. Zaten benim baştan beri anlatmaya çalıştığım da bu. Dilin bu tartışmalarda belirleyici unsur olduğunu savunuyorum. Irkçılık gibi bir amacım yok. Şu şundan üstündür gibi bir iddiada da bulunduğumu sanmıyorum.

Tam aksine siz Türk değilsiniz, dönmesiniz diyenler esas ırkçı. Bunu bir de bilimsel temele oturtmaya çalışıyorlar ki sorsan Atatürkçüler elde pergel kafatası ölçtü derler. 90'larda veya 2000'lerin başında ülkede ırk temelli tartışma olduğunu hiç hatırlamıyorum. İlk açılım öncesi şu meşhur sahra mahkemeli açılım olanı, işte o süreçte başladı her şey. Bunun zeminini hazırlayan da ilk başta dediğim gibi Yasin Aktay tarzı hükümet ideologlarıydı.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş
§ 13 Tem 2020, 16:38
28 dakika önce, goldbären dedi ki:

anadolu antik yunan değil mi? efesi türkler mi yaptı? birazdan ulusal kanal özel konuğu feamer ile "alt-rayt tarih" programında...

 

Anadolu oldu bitti geçiş bölgesiydi. Transit bir bölgeydi. O yüzden Anadolu şu kültüründür diyemeyiz bence. Ermeniler bir ihtimal ama o konuda çok bilgim olmadığından ahkam kesmek istemiyorum. Bütün milletler başka coğrafi bölgelerden Anadolu'ya geldi.

Hatta şunu diyeyim Yunanlar Anadolu'ya sömürme amaçlı yerleşirken Türkler ise vatanını bırakıp gelmiş. Bir taraf buradaki zenginliği Mora'ya taşırken Türkler ülke merkezi olarak bu toprakları seçmiş. Aynı örneği Galatlar üzerinden de verebiliriz. Onlar da arkalarında ne var ne yok bırakıp gelmişler.

Bu mesajı paylaş


Bu mesajın linki
Sosyal ağlarda paylaş

Yorum yazmak için üye olun veya giriş yapın

Yorum yazmak için üye olmanız lazım

Üye ol

Kayıt olun ve aramıza katılın!

Yeni bir hesap oluştur

Giriş yap

Zaten üyemiz misin? O halde giriş yap

Hemen giriş yap

Yasal Duyuru

5651 sayılı kanun kapsamında, Paticik.com, işbu sayfadaki mesajların ve içeriğin Yer Sağlayıcısıdır. Yayınlanan içeriklerden doğabilecek her türlü sorumluluk içeriği üreten kullanıcıya aittir. Şikayet ve talepleriniz için buraya tıklayıp bize ulaşabilirsiniz. Alternatif olarak [email protected] e-posta adresinden bize ulaşabilirsiniz.

×
×
  • Yeni Oluştur...