Türkiye de 10 kişiden 9 u evrime inanmıyor

[Sotto]

Yine de o rastgeleliği bile biri trigger etmiş olsa, çok da çürümezdi heralde evrim değil mi diye bir soru atayım ortaya:)..Gerçi dediğim gibi önemsiz, demek istediğimiz açık sanırım..

[Ardeth]

islamda değil zaten hristiyanlıkta değil mi bu

[KuddusiMavra]

Oce4n said:

peki evrimi kim yarattı hı?? buna da cevap verin bakayım ateyistler.

<>değilim ama muhtemelen evrim teorisini adnan hocanın büyük mü büyük dedelerinden birisi ortaya attı ki ileride torunlarından birisi bu işten çok ekmek yesin,birbirinden güzel,süratli ve dayanıklı motorlara binsin.

[moncici]

tevratta o kaburga kemiği hikayesi

[KuddusiMavra]

Sotto said:

Yine de o rastgeleliği bile biri trigger etmiş olsa, çok da çürümezdi heralde evrim değil mi diye bir soru atayım ortaya:)..Gerçi dediğim gibi önemsiz, demek istediğimiz açık sanırım..

yok canım,dediğin açık da işte o birisi trigger etmiş olsa bu sefer de <>ne inananların şiddetli muhalefeti ile karşılaşıyorsun. "nasıl olur,ne yaratıcısı,ne başlatması,ne triggeri lan?" gibi...

[Flameoffear]

Aluriel said:

neden şaşırdınız ki abi buna. yani biyoloji okuyan/mezunu olan adamlar inanmıyor başta sokaktaki inanmamış çok mu?

Bizde evrim dersini saçmasapan dindar bi mantar hocası veriyordu. sdf

[vivavale]

said:

ÖZTÜRK: DARWİN, EVRİM TEORİSİNİ MÜSLÜMANLAR’DAN ÇALDI


Yaşar Nuri Öztürk, teoriyi ilk olarak bir Müslüman bilim adamının ortaya attığını söyledi, Süleyman Ateş ise “Evrim geçirdik ama maymundan gelmedik” dedi.

TÜBİTAK’ın Bilim ve Teknik dergisinin ‘Darwin’ kapağını baskı aşamasında değiştirmesi, iki yüz yıldır tartışılan evrim teorisini yeniden gündeme taşıdı. İslamiyet’te evrimin yeri de tartışmaya açıldı. İşte iki ünlü ilahiyatçımızın Darwin ve evrim teorisiyle ilgili görüşleri...

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk: Sözüm ona sansürü Müslümanlık adına yapıyorlar. Halbuki Darwin, evrim tezini ünlü Müslüman filozof İbn Miskeveyh’ten çaldı. Evrim teorisi Batı’nın değil Müslümanlar’ındır. 940-1030 yılları arasında İran’da yaşayan İbn Miskeveyh, ’El-Fevzü’l-Asgar’ adlı ölümsüz eserinde evrimleşmeyi, Darwin’den tam 850 yıl önce incelemiş ve onun vardığı sonuçlara daha o zaman varmıştır. Miskeveyh’e göre, yüksek alemden inen nefs (ruh) çeşitli dünya varlıklarında kendini göstere göstere tekamül etmiş, nihayet insanlık mertebesine gelmiştir. Bu süreçte, hayat eserini ilk kabul eden varlık bitkidir. Aşağı düzeyinde bitki tohumsuz ürer. Otlar gibi... Nihayet evrim, üzüm ve hurma ağacına ulaşır. Bitkiler alemi, hurma ile tekamülünün son sınırına varmış olur. Hurmada artık hayvan özelliği belirmeye başlamıştır. Hurma, bitkinin son, hayvanın ilk mertebesidir. Hayvanlar aleminde ilk mertebe, kısmen hareket edebilen, sadece dokunma duyusu bulunan sedef ve salyangoz gibi hayvanlardır. Evrimleşme, köstebek ve benzeri 4 duyu sahibi hayvanlarla devam edip 5 duyu sahibi, terbiye edilebilir hayvanlara ulaşır. Bu mertebede at ve şahin tipiktir. Evrimleşmenin insanlık mertebesine bağlanma noktasında maymunlar ve benzeri gelişmiş hayvanlar görülür.


‘Kuran’da evrim var’

- Prof. Dr. Süleyman Ateş: Darwin’e karşıyım ama bilimde sansür olmaz. Kuran’a göre insan bir evrim geçirmiştir. Ama Darwin’in dediğin gibi insan maymundan gelmiş değildir. Kuran’da insanın henüz halife olmazdan önce, yani yeryüzünde Allah’ın temsilcisi olmazdan önce barbar, kan dökücü bir canavar gibi olduğu söyleniyor. Ama akıl potansiyeliyle insan olgunlaşıyor ve yeryüzündeki varlıklara hakim olacak duruma geliyor. Bu Allah’ın bir lütfu sayesinde oluyor. Bakara suresinin ayetlerinde buna işaret edilmektedir. İnsan suresinde ise ” İnsan kendisinin hiç anılmadığı uzun zamandan geçmedi mi “ diye buyurulmaktadır. Yani insan daha insan değildi ama insan olma yönüne yönlendirilmişti.

daha once karsılasmıstım bu konu ile ama fazla uzerinde durmamıstım.
yasar nuri ve suleyman ates savunuyorsa uzerinde durulup arastırılması gerekir.

[Cuce]

Sotto said:

Yine de o rastgeleliği bile biri trigger etmiş olsa, çok da çürümezdi heralde evrim değil mi diye bir soru atayım ortaya:)..Gerçi dediğim gibi önemsiz, demek istediğimiz açık sanırım..

evrim cüriyebilir, tyümüylede yanlsı olabilir bunda zaten hiçbir sorun yok.
sorun tümüyle su: bir sonraki soruyu sormayı engelliycek mentalite.
"abi yıldırım nası bişilan acaba?" sorusunu sorana "allah yaptı!" cevabını verirsen ona kabul ederse kimse yıldırın ne keşfedemez bu dünyada.


bilimin zaten ilerliyebilmesi genişlemesi mükemmeleşmesi için bi noktada evrim teorisinin cürütülmesi gerekiyo, hatalarının ortaya cıkması gerekiyo, daha basarılı, daha geniş, daha fazla seyi acıklıyabilen bir model yaratılması gerekiyo.

[Oce4n]

Cuce said:

evrim cüriyebilir, tyümüylede yanlsı olabilir bunda zaten hiçbir sorun yok.
sorun tümüyle su: bir sonraki soruyu sormayı engelliycek mentalite.
"abi yıldırım nası bişilan acaba?" sorusunu sorana "allah yaptı!" cevabını verirsen ona kabul ederse kimse yıldırın ne keşfedemez bu dünyada.

şuna +1

aslında dikkat edilse dinin içinde bile bilim iyidir der ama eskiden beri devam eden "fazla araştırma haram", "öyle soru sorulmaz günah" diyen dini kendi çıkarları için kullanan yobazlar sayesinde bu haldeyiz bence.

[Aluriel]

sonunda gerçek islam bu değile geleceksiniz gençler kasmayın

[hamsilipilav]

vivavale said:

said:

ÖZTÜRK: DARWİN, EVRİM TEORİSİNİ MÜSLÜMANLAR’DAN ÇALDI


Yaşar Nuri Öztürk, teoriyi ilk olarak bir Müslüman bilim adamının ortaya attığını söyledi, Süleyman Ateş ise “Evrim geçirdik ama maymundan gelmedik” dedi.

TÜBİTAK’ın Bilim ve Teknik dergisinin ‘Darwin’ kapağını baskı aşamasında değiştirmesi, iki yüz yıldır tartışılan evrim teorisini yeniden gündeme taşıdı. İslamiyet’te evrimin yeri de tartışmaya açıldı. İşte iki ünlü ilahiyatçımızın Darwin ve evrim teorisiyle ilgili görüşleri...

Prof. Dr. Yaşar Nuri Öztürk: Sözüm ona sansürü Müslümanlık adına yapıyorlar. Halbuki Darwin, evrim tezini ünlü Müslüman filozof İbn Miskeveyh’ten çaldı. Evrim teorisi Batı’nın değil Müslümanlar’ındır. 940-1030 yılları arasında İran’da yaşayan İbn Miskeveyh, ’El-Fevzü’l-Asgar’ adlı ölümsüz eserinde evrimleşmeyi, Darwin’den tam 850 yıl önce incelemiş ve onun vardığı sonuçlara daha o zaman varmıştır. Miskeveyh’e göre, yüksek alemden inen nefs (ruh) çeşitli dünya varlıklarında kendini göstere göstere tekamül etmiş, nihayet insanlık mertebesine gelmiştir. Bu süreçte, hayat eserini ilk kabul eden varlık bitkidir. Aşağı düzeyinde bitki tohumsuz ürer. Otlar gibi... Nihayet evrim, üzüm ve hurma ağacına ulaşır. Bitkiler alemi, hurma ile tekamülünün son sınırına varmış olur. Hurmada artık hayvan özelliği belirmeye başlamıştır. Hurma, bitkinin son, hayvanın ilk mertebesidir. Hayvanlar aleminde ilk mertebe, kısmen hareket edebilen, sadece dokunma duyusu bulunan sedef ve salyangoz gibi hayvanlardır. Evrimleşme, köstebek ve benzeri 4 duyu sahibi hayvanlarla devam edip 5 duyu sahibi, terbiye edilebilir hayvanlara ulaşır. Bu mertebede at ve şahin tipiktir. Evrimleşmenin insanlık mertebesine bağlanma noktasında maymunlar ve benzeri gelişmiş hayvanlar görülür.


‘Kuran’da evrim var’

- Prof. Dr. Süleyman Ateş: Darwin’e karşıyım ama bilimde sansür olmaz. Kuran’a göre insan bir evrim geçirmiştir. Ama Darwin’in dediğin gibi insan maymundan gelmiş değildir. Kuran’da insanın henüz halife olmazdan önce, yani yeryüzünde Allah’ın temsilcisi olmazdan önce barbar, kan dökücü bir canavar gibi olduğu söyleniyor. Ama akıl potansiyeliyle insan olgunlaşıyor ve yeryüzündeki varlıklara hakim olacak duruma geliyor. Bu Allah’ın bir lütfu sayesinde oluyor. Bakara suresinin ayetlerinde buna işaret edilmektedir. İnsan suresinde ise ” İnsan kendisinin hiç anılmadığı uzun zamandan geçmedi mi “ diye buyurulmaktadır. Yani insan daha insan değildi ama insan olma yönüne yönlendirilmişti.

daha once karsılasmıstım bu konu ile ama fazla uzerinde durmamıstım.
yasar nuri ve suleyman ates savunuyorsa uzerinde durulup arastırılması gerekir.

akılcı bi şekilde dine yedirmeye çalışıyorlar işte papa da çıktı evrim vardır dedi zaten hıristiyanlar daha zeki bizim müslümbördlerden böle şeylerde

[ShadowFury]

[dasaaa]

abi ben insanların gerçekten evrime inanmadığına inanmıyorum.

laf olsun diye, çok modaymış gibi, "aman ayıp olmasın da oruç tutarmış gibi yapalm"çasına.
"oh evrim tabii yoook. insan mamun ay ne saçma. lolololololo" dediklerini düşünüyorum

[KuddusiMavra]

olm tarkan, akşam pubta birayı fazla kaçırdın galiba?! türkiyede senin dediğin gibi yalancıktan da olsa evrime inanmıyorum diyen çok olsa böyle mi olur bu memleket?

[nedanko]

Evrim teorisi bugun bilimadamlarinin ezici cogunlugu tarafindan kabul gormektedir. Bilim Dunya'sinda evrim teorisi ile ilgili bir tartisma yoktur, yercekimi ile ilgili bir tartisma olmamasi gibi. Ha arastirmalar devam etmektedir, ama bu evrim teorisinin dogrulugunu kanitlamak adina degil, bilmedigimiz yerleri ogrenmek adinadir. Transferi sureci daha iyi anlamak adinadir. Yani bugun kuantum teorisinden, dark matter a bir cok sey yer cekimi ile ilgilidir, arastirmalar devam etmektedir bu alanlarda. Ama yer cekimi dogru bisi mi diye deigldir, yer cekimine yol acan sebepleri daha iyi anlamak adinadir. Evrim teorisi ile ilgili yapilan arastirmalarda bu cercevededir cunku zaten yeterince kanit vardir, bilim Dunya'sinda artik tartisma bitmistir dogrulugu ile ilgili. (Bilim adamlarinin 95% i gibi bir orani dogru oldugu kabul eder)

O sureci bilim coktan gecti. Kabul gormekle kalmamaktadir, bugun biz butun arastirmalarimizi yeni buluslari bu teori ustunden yapiyoruz, bir cok bilim dali bunun ustune kurulmustur, bunu baz alarak, yani bir dogru kabul ederek yapar.

Evrim teorisini destekleyen yuzlerce binlerce kanit bulunmusken, evrim teorisini curuten bir kanit dahit bulunamamistir. Oysa ki evrim teorisini curutmek oldukca kolaydir. Bir kac bulguya bakar.

Zaten gozlemlenebile bilmistir. Akdeniz de idi sanirim bir adadan alinan bir kertenkele turu baska adaya konuyor. Orada bir kac 30-40 yilda kucuk degisimler gecirmeye basliyolar. Yasadiklari yere gore cene boylari, ayak boylari vs degismeye basliyor ve farkli bi tur olmaya basliyorlar.

Bunun haricinde bakteriler var, naylon enzimleyen bakteriler cikti. Ve naylon yapay insan acadi, bundan 70-80 yil once icat edilmis bir madde.

Biyoloji'de de bi cok akilli zeka uretimi olmayan, evrimle cok kolay aciklanan seyler var. Ornegin hayvanlarda bir damar gibi bisi var, kalpten beyne kadar mi ne giden bisi. Baliklarda da var, bir iki santim mi ne cunku cok yakin zaten.

Zurafa boynu uzadigi icin milyonlarca yil icinde, o taaa en asagi gidiyor, sonra oradan yukari cikiyor beyne gidiyor. Baska hic bi baglantisi fonksiyonu yok boyun kisminda ama metrelerce olmus. Oysaki zurafada bile kus ucusu cok yakin bir bolge, ama evrim in hatalari oldugundan boyle hatalar cikariyor evrim. Akilli biri tasarlasa 5-10 cm lik yeri metrelerce uzatmaz. Evrimle tak diye oturuyo tum sebep sonuc iliskisi.

Bunun gibi bir cok bulgu var.

O yuzden ki bu kadar destek ve kabul varken, biri cikip kuranda da vardi bu derse, bende sunu gosteririm.

http://www.youtube.com/watch?v=Gz4jarIe_5k

Tabii ki bilim ve din ayridir. Bilimin dinle isi olmaz, ama yuz yillardir, din adamlari, dine inanan insanlar bilime saldirmaktan cekinmedi. Bu tabii ki bilimsel gelisimi, insanoglunun gelisimini engelliyor. O yuzden de zaten bu isin en kolayi dini yer yuzunden silmek. Bugun bilimin zarari kadar, dinin yarari vardir. Bilgiye erisime kisitlayan, kabul gormus teorilere karsi cikan bilim adamlari degil, din adamlaridir, inandiklari seye uygun olmadigini gordukleri icin.

Neyse ki herkes rahat olsun. Bundan bir kac yuz yil once dunyanin yuvarlak olduguna kimse inanmiyordu. Bugunun hristiyanlari, muslumanlari bunu kabul eder cunku artik tartisilcak bi yani kalmamistir, cikip resmini bile cektik. Ayni bu inananlar bir kac yuz yil once bunlari soylediklerinde afaroz edilirlerdi.

Evrim teorisi ile ilgili hic bisi kabul edilmezdi. Simdinin din adamlarinin bazilari kucuk evrimler var demeye basladilar, cunku bunlar artik gozlemlenebilir oldular. Bunu soyleyen oldurulurdu.

Yeni nesil din adamlari, evrimi bile kabul etmeye basladilar bilimin kabul ettigi sekli ile. (Muslumanlardan bahsetmiyorum tabii, okuduklari kurani bilsinler once sonra baska seyleri kabul etmesini bekleriz)

Alin size dinde evrim teorisi iste. O yuzden bir komedi filmi izliyomus edasiyla izleyin bunlarin hareketlerini. Ama hic de bosluga dusmeyin, daha alacak cok yolumuz var dinden kurtulup gercek bi bilim toplumu olma adina.

[HikmetHoroz]

Ya ana problem insanların x türünün y türüne dönüşme processini tam olarak anlayamaması ve işin tatsız tarafı bak allopatric türleşme budur polyploidi budur diye açıklayamıyorsun adama, ama öbür taraf tamamen tribünlere oynamaya yönelik olduğu için adamı kandırıyor. Çocukların kendi çapında bişeyler denediği için ağzına tokat yediği ve içindeki merak duygusunun döve döve çıkarıldığı bir toplumda zor zaten bilimin işleyişini anlayabilmek. Genel olarak içimizde yok doğal süreçleri anlayabilme yetisi.

He bi de içinde "tesadüfen" ve "yokluk" geçen argumanlar var ki ben tesadüf nedir, yokluk nedir anlamıyorum şahsen. Anlayan varsa açıklayıversin.

[151kkk]

maalesef insanımızın bilime yaklaşımı böyle.

[ertanunver]

ya genelde evrimi, tanriyi reddettigini sandiklarindan boyle oluyor. sacma da geliyordur rasgele olusmak. ama su da var ki dini kitaplarin inis surecleri filan sacmaligin asil daniskasi. en azindan bizim dunyamizda bunlarin olmasi olaganustu durum ki bundan bahsederken de "mucuzeler" olarak bahsediliyor.

zaten muhafazakar kisimin cogu kitap filan okumuyor dogal olarak mantik cercevesinden degerlendirmek ve dusunmek pek olagan sey degil.

belki de tanrinin canliligi cesitlendirmesi evrim ile oluyordur? zaten evrimin direkman din ve dini seyleri reddetmesi soz konusu degil ki onla alakasi da yok. sadece canliligi aciklamaya calisiyor. din de bu konu ile direkman baglantili oldugundan karsiymis gibi duruyor, cunku dini aciklamalar ile celisiyor.

dedigim gibi evrimi kabul ediyorum ben ha bilim dunyasi icin cok da onemli midir benim kabul etmem? umurlarinda olmaz. evrim tanrinin canlilari cesitlendirme yontemi olabilir ki bana da mantikli gelen bu illa ilahi bir tarafindan bakmamiz gerekiyorsa.

[fede]

evrim tanrıyı reddediyo zaten
rasgele de olmuyo.

[hamsilipilav]

tek yol evrim

[benjani]

evrim karnımızı doyurcak sanki

[Akhlaur]

Her şey bir yana aziz iyi konuşmuş.

[SNA1L]

aziz bitane ya

[Bone]

Sparkcaster said:

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/418656_10152079579490274_750418618_n.jpg

haha arada kürüsel ısınmayı evrim ile eş tutmuş o da enfes olmuş

[nedanko]

tabii farkli seyler, evrim ustunde cok buyuk arastirmalar var, kuresel isinma halen devam etmekte, biraz daha farkli yerde.

ama orada dikkat cekmek istedigi, bilim adamlarinin yine buyuk cogunlugu kuresel isinmayi kabul ediyor. Kursel isinma da cok tartisilan bisi degil bilim dunyasinda.

Tartismanin cogu sebepleri hakkinda. Insan kaynakli mi, yoksa dogal bir surec mi diye. Cunku insan kaynakli degilse, o kadar carbon tax i vs, yatirim, yasam tarzi degistirme, para baska yerlerde kullanilir diyolar. Bu kesinlesmeden yasam tarzimizi degistirmeye gerek yok diyolar.

Yine bazi cevreler, bu isinmanin etkilerinin cok kotu olacagini soyleyen arastirmalara karsi cikiyor. Yani tamam isiniyo ama, felakaet senaryosu yazmak bilimsel degil, elimizde bunu anlicak bilgi birikim yok diyolar.

Kisacasi bilim Dunyasinda yine kuresel isinmanin gercekligi degil, sebepleri ve sonuclari kisminda fikir birligi tam anlami ile yok. Ama yine orana baktiginda buyuk oranda bilim adami insan kaynakli diyor.

Cunku biz yer kureye bakarak, toprak katmanlarina, felaketleri herseyi gorebilyioruz. Buz katmanlarina bakarak karbon levellarini vs gorebiliyoruz. Kuresel isinmanin gecmiste yine oldugu biliniyo cok eskiden. Oradaki karbon levellari ile su anki karbon levellari karsilastirildiginda, simdi ki zamanki kadar bi cikis gorulmemis. Cok buyuk oranda, ezici oranda yine aslinda insan kaynakli olduguna inaniliyor. (evrim karsilastirmasi dogru degil tabii o ayri)

Ama yani aynagi konusunda kabul edilir bilimadamlarindan karsi cikislar var.

ha kuresel isinma yoktur diye cikarsa konplo teorisyenin birisi, iste o zaman cok komik duruma duser.