Dota 2

[BonePART]

abi adam suicide lane zeus gonderdiler
yetmedi adam tower altında kaldı butun oyun

honda olmuyo bu admalar onudiyoruz
kotu mm sistemi

[DoD]

BonePART said:

abi adam suicide lane zeus gonderdiler
yetmedi adam tower altında kaldı butun oyun

honda olmuyo bu admalar onudiyoruz
kotu mm sistemi

Anlatamadım ben, HoN'da profilin dolayısıyla ratingin daha oturmuş durumda. Orada kendi ratinginin çok dışında adamlarla denkgelme ihtimalin tabiki daha düşük.

Şimdi mantıklı anlayamasalar da tekrar açıklayalım.Neden HoN MM'i daha iyi.

1-) 2 çeşit sıra ayırmışlar çok beklemeyi göze alanlara daha balanced oyun sunabilmek adına bu güzel bişey dota2'ye de gelmesi hoş bişey olabilir.
2-) HoN'da daha fazla online kullanıcı olduğu için birbirine daha yakın oyuncu toplama hızı doğal olarak dota2'den daha fazla. Oyun hala Beta, dolayısıyla ister istemez kullanıcı sayısı hala kısıtlı.
3-) Sayı nispeten daha az olduğundan arama süresi uzuyor,uzadıkça arama mesafesini genişletiyor dolayısıyla dengeyi bulma ihtimali azalıyor, yine de sistem 10 kişiyi topladıktan sonra o 10 kişiyi de kendi arasında 5v5 dengeli şekilde dağıtmaya çalışıyor daha fazla yapabileceği çok bişey de yok.

Bütün bunlardan sonra toplamda 3 tane oyun oynamışsın, başlangıç seviyesinde oyunlar bunlar tabiki kötü oyuncular denkgelicek, toplamda 3-5 tane oyun oynamış bir adamın düzgün bir ratinge sahip olması mümkün değil ki. Minimum 100-150 tane oyun oynayın, ondan sonra sizin skill lvl'ınızın çok dışında pozitif veya negatif oyuncular geliyorsa oyunlarınıza düzenli olarak koyun buraya match-id'leri bakalım, hakikaten haklı mısınız değil misiniz.

Defalarca söyledim Dota ile futbol çok benziyor, herkes çok iyi bildiğini zannediyor ama aslında alakası yok. Bir de dışarıdan gelen insanlardan beklentisi çok fazla dota oynayanların bunu bi türlü aşamadık. Rastgele bir araya geldiğin insandan support bekliyosun ama gelmiyor çoğu zaman bunda şaşıcak bişey yok ki.

Şuan serverda win/lose oranı en yüksek olan adam oynadığı oyunların nerdeyse hepsini whisp ile oynamış, yani sadece support yapmış 500'den fazla oyunda %80 civarı win oranı var adamın. Desek ki hep 5 kişi oynuyor o yüzden MM onu bağlamamış öyle bi durum da yok çünkü öyle olsa 5 kişi %80 olurlar 1 kişi değil =))

Ben MM'i savunuyorum çünkü görüyorum zaman zaman benim takımıma çok iyi oyuncular geliyor,zaman zaman karşıya. Bazen bana çok kötüler denkgelirken baze karşıya geliyor. Daha önce de yazıldı her oyunda aynı kalitede de oynamıyor ki insanlar, al işte dünya şampiyonu whisp dönse sniper oynasa feedleyecek belki...

Şu oyunu daha itemler warcraft III itemleriyken birleştirme falan yokken oynuyorduk,hala oynuyoruz hiç değişmedi insanların tepkileri.

Ben buraya dota profili koysam ne değişicek, %65 win rateim olsa söylediklerimi haklı mı bulucaksınız, yada %40 win ortalamam olsa yanlış mı olacak söylediklerim. Söylüyorum işte w/l %55 civarında bişey.

[BonePART]

mm sistemi götüm gibi
200 oyun oynadım
hala götüm gibi

dünyanın en kötü adamlarına karşıda beraberde oynamaktan bezdim
ayrıca mm sistemi götüm gibi çünkü oyunun başlaması 30 dakka sürüyor
biri düştü mü 30 dakka daha bekliyosun
honda 15 saniğyede girilen oyuna burda saatlerce girmeye ve girince birinin düşmemesi için dua etmeye başlıyosun

çok kötü mm sistemi
çooooooook

[Sparkcaster]

oyunun matchmakingi bok gibi, daha doğrusu yok matchmaking, serverın başında bitane kedi var rastgele oyuncu seçiyo

[Flassh]

o kedide dod imiş

[Madcat]

incoming nab question:
la dota 2 var bi de dota 2 test var test ptr falan mı yanlışı mı indirdim dota 2 testle dota 2 aynı mıdır?

[Flassh]

test olana patchler daha önce geliyor

[Madcat]

100 kişi vardı test olanda dedim o kadar az kişiden bana sıra gelmez heralde bi 5 dakka bekledim şimdi defaultu indiyorum sileyim bari testi

[screwy]

honda ortalama online oyuncu sayısı 70k yı cok nadir gecti(belki ilk zamanlarında daha iyiydi bilmiyorum) dotada suan 120k+ goruluyo ve aylardır da 60k nın uzerinde.

honda 50-100 oyunu gectigin zaman mmr ın dengelenmis oluyodu dunyanın en iyi oyuncusu da olsan en kotusu de olsan dengeleniyodu yani. dota 2 de 850 oyunum var dengelenmedi.

[DoD]

Blackice: %49
Holy : %48
lathspell:%48
Xaenin : %45
kermit : %51
Ekmek : %49
Screwy : %50


Bunları stalklayabildim baydurka'nın profilinden.

[screwy]

iste oyun dedigimizi yapıp %50 e zorluyor.

[Seele]

screwy said:

honda ortalama online oyuncu sayısı 70k yı cok nadir gecti(belki ilk zamanlarında daha iyiydi bilmiyorum) dotada suan 120k+ goruluyo ve aylardır da 60k nın uzerinde.

honda 50-100 oyunu gectigin zaman mmr ın dengelenmis oluyodu dunyanın en iyi oyuncusu da olsan en kotusu de olsan dengeleniyodu yani. dota 2 de 850 oyunum var dengelenmedi.

lol ne kadar?

[DoD]

screwy said:

honda ortalama online oyuncu sayısı 70k yı cok nadir gecti(belki ilk zamanlarında daha iyiydi bilmiyorum) dotada suan 120k+ goruluyo ve aylardır da 60k nın uzerinde.

honda 50-100 oyunu gectigin zaman mmr ın dengelenmis oluyodu dunyanın en iyi oyuncusu da olsan en kotusu de olsan dengeleniyodu yani. dota 2 de 850 oyunum var dengelenmedi.

Son 2 ayda w/l oranın tam %50 screwy burdan bakınca baya dengelenmiş duruyosun lol...

mesela sen kardelen,nergis ve halhal kimse onlarla daha çok arkadaşlık yapmalısın o oyunların ortalama %70'ini kazanmışsın.

Arkadaşlarınızla oynarken de MM sistemini bozduğunuzun farkında değilsiniz siz anlaşılan. Sizden çok iyi bi arkadaşınızla oynadığınızda o sizi carryleyip haksız rating kazandırabilirken,kötü arkadaşlarınızla oynadığınız için ratinginiz aşşağıya da çekilebilir.




https://dotabuff.com/players/77254408


Şurdan kendi istatistiklerini incelersen daha kolay anlarsın zaten.

Ayrıca matematik zaten %50'ye zorlar oyuncuyu eğer her oynadığın oyunda daha iyiye gitmiyorsan. 1 kazanır 1 üsttekilerle oynarsın orada yenilir alttakilere dönersin.

[screwy]

lol de 100 oyun falan attım galiba daha da az olabilir level 16 mı ne olmustum iste hic boost olmadan.

[screwy]

w/l ratio denge sunmaz. oyunlarımın yarısını ezip yarısında eziliyorum. arada 20 macta bir duzgun mac cıkıyo. eger bu konudan bahsediceksek ekmekle 600+ oyunum var bizim mmr ımız esit olması lazım(honda esitti benden iyi bi oyuncu kendisi ama cok oynayınca beraber esitliyo iste) ona ragmen beraber girdigimiz zaman bile yanımıza ya da karsıya 3 tane super kotu oyuncu atıyo ve ya eziyoruz ya eziliyoruz.

[Seele]

benle dota2 atarsan winrate %80 garantili.

[DoD]

Sniper %33
Pudge %36
Weawer %27
ES %33
Axe %42
Dark seer %56
Anti-Jugger %60
Huskar-wr-Barat %65
OD-Venomencer %80


Kasap alırsan MM takımına kalleşlik yapmış oluyor, Venomencer alırsan rakip takıma.

Tek başına şu hero istatistiklerinize baksanız daha iyi kavrayacaksınız mesela olayı ama yok yani.

Bak son oyunlarına bakıyosun mesela 11 kere arka arkaya sniper picklemek yoluyla, 11 oyun millete işkence yapmışsın.

[screwy]

oyunun dengeli maclar sunması ile win lose ratio nun aynı sey olmadıgını kavramadan sen de anlamıycaksın burdaki herkesin neden bahsettiginden.

benim sniper pickime laf etmissin mesela ama ben sniperla kaybettigimde ben kaybetmiyorum cogunlukla takımın geri kalanı kaybettigi icin kaybetmis sayılıyorum laning phase de 10-0 geri dusunce bisey yapamıyosun cogunlukla.

[DoD]

Oyunun dengeli oyun sunduğunu, o sunulan dengeyi sizin bozduğunuzu farkedene kadar anlamicaksınız anlaşılan.

Arkadaşların dengesiz, bu şekilde oynadığın sürece asla balanced oynayamazsın zaten.

Ekmek,Nergis,Kardelen seni son 2 ayda carryleyen yada oynadığında genellikle kazandığın diyelim arkadaşların.

Bunlarla oynarken %60-70 kazanıyorsun ve ister istemez sahip olmaman gereken bi MM'e sahip oluyosun. Sonra bu insanlardan ayrı oynadığın zaman oyun normal şekilde seni daha yüksek zannederek denge kurmaya çalışıyor. Bunun sonucunda oyun ya sana biraz daha düşük oyuncu veriyor ya da karşıya daha iyi oyuncular.

Sen kendi ratingin üzerinde bi ilizyon oluşturup oyunlarının dengesiz olmasına sebep oluyosun.

Nergis: wishiewish çıktı mesela, kardelen de Yucu yazıyor bunu da blckieblck olduğunu tahmin edersek dediğimde daha da haklı olduğum görünüyor zaten. Bunlarla oynayınca haksız kazanç sağlıyorsun sistem de senden geri alıyor yalnız kaldığında bu haksız kazançları.

[Sparkcaster]

abi şu adamla tartışmayın ya

[reampage]

https://dotabuff.com/players/33790670 şu benim profilim öle çok başarılı iddalı değilim ama bence oyunun dengeli geçmesi mm ile alaklı değil çok fazla mm gereğini yapıo zaten ama millet körü körüne gank yerken ward dikmez ise 5 kişiden biri bile bunu yapmıyor ise ondan sonra ben niye ezildim dememeli.

Pickler kötüdür şansızdır genelde millet o kadar random atıyorki karşı tarafa disable edilmeden kesilmesi zor herolar gelince ezilmeye mahkumsun bence maçların dengeli geçme olayı mmden sonra oyuncunun bir takım yetenek istemeyen oyun mekaniklerini kurallarını takip etmesi ile gerçekleşir.

[screwy]

cok guzel matematik yapmıssın afferim. ama soru su honda bu ilizyon nası olusmuyordu onu acıkla. ekmekle oynuyordum yine 1700+ mmr lı adamlarla sıralanıyordum ama boyle bir dengesizlik olusmuyordu. olustugu oluyordu ama 10 macta 3 kere oluyodu 7 mac guzel oluyordu.

ben oyunu oynama seklimi degistirmedim yine ekmekle sıralanıyorum arada bir benden daha iyi adamlarla ve daha kotu adamlarla oyuna giriyorum ama 10 macın 7 si yerine 20 macın 1 i duzgun cıkıyo.

O yuzden mmr bozuk diyoruz.

Ayrıca sadece matematigini de curutmek icin diyelim ki nergis beni %70 e tasıyo ve mmr ımızı birbirine yaklastırıyo. ben nergissiz oyuna girdigim zaman ozaman bana nergis gibi 1 adam vermesi gerekiyor degilmi cunku ben o mmr a yakınım ve nergis o mmr da e ben nergisle %70 kazanabiliyorken oyunun nergis olarak yanıma verdigi adamla niye %70 kazanamıyorum? hadi skype falan gibi unsurları cıkardım %60 kazanmam lazım ozaman?

BAKIN BURAYI CAPS LOCK ILE YAZICAM KI ANLAYIN. ONUMUZDE HON ORNEGI VAR DUZGUN CALISAN AYNI INSAN UNSURLARINI BARINDIRAN(PICK OLSUN RANDOM OLSUN WARD ALMAMAK ALMAK OLSUN DAHA IYI OYUNCUYLA SIRALANMAK DAHA KOTU OYUNCUYLA SIRALANMAK OLSUN). OYUN AYNI OYUN UNSURLAR AYNI UNSURLAR BIRINDE DENGE VAR BIRINDE YOK. BU KADAR BASIT.

[DoD]

Ne alakası var, seni Nergis dengi zannediyor ama sen takımda nergis etkisi yaratmıyorsun o yüzden kaybediyorsunuz...

Takımında 2 iyi oyuncu varken o 2 iyi oyuncunun yarattığı fark/sinerjiyle sen de kazanıyosun. Ve evet sistem zaman zaman senin takımına yine Nergis dengi 4 oyuncu veriyor mesela ama karşıya da o klasmanda 5 oyuncu verdiği için sen rakip çok güçlü geldi oyun dengesiz diye ağlayarak yeniliyosun.


Ki örnekledim de işte mesela oyuna giriyosun sen Venomencer alsan kazanıcaksınız ama Sniper veya Pudge aldığın için eziliyosunuz. Sonra suçlu MM oluyor. Bu senin örneklemende bütün oyuncular için geçerli.

Kasap istatistiksel olarak en çok seçilen hero mesela,ama kazanma oranı en düşük olanlardan biri. Yine son 2 ayda kazanma oranı en yüksek hero Jakiro ama yine en az alınanlardan birisi.


DipNot: Bağırdığın yerle ilgili, Hon'da fazla iyi oyuncu olmadığı için daha iyilerle sıraya girip oynamıyorsun. Dota'daki skill farkının yarattığı etki Hon ve Lol'e oranla daha dramatik sonuçlar doğuruyor.

[screwy]

ONUMUZDE HON ORNEGI VAR DUZGUN CALISAN AYNI INSAN UNSURLARINI BARINDIRAN(PICK OLSUN RANDOM OLSUN WARD ALMAMAK ALMAK OLSUN DAHA IYI OYUNCUYLA SIRALANMAK DAHA KOTU OYUNCUYLA SIRALANMAK OLSUN). OYUN AYNI OYUN UNSURLAR AYNI UNSURLAR BIRINDE DENGE VAR BIRINDE YOK. BU KADAR BASIT.

bundan sonra yazdıgın herseye bunu yazıcam cunku haksızsın bu kadar da basit.

[DoD]

Yoo sen haksızsın, istatistiklerini koyduk buraya. MM'le alakası yok aptal bi hero seçip kötü oynayınca eziliyosun adam gibi kahraman seçince ezilmiyosun.

%50 win/lose oranına da sistem seni zorlamıyor arkadaşların sayesinde %50'yi tutturabilmişsin. Burdaki %50'nin altındaki yetolardan tek farkın daha iyi arkadaşlar edinebilmiş olman.

DipNot: HoN konusunu açıp MMR sistemine yapılan ağlamaları bi tekrar okumanı tavsiye ederim, çünkü ne kadar ironik ki burda MM kötü HoN'da iyiydi diyenlerin çoğu orda da HoN MM'sine ağlamışlar.

Hatta orda da benim şuan yaptığımı Ekmek yapmış, ratinginiz düşük azıcık yükselin ki düzelsin diye aşşağılamış geri kalanı.