Rızası ile birlikte olmus

[Red]

Akhlaur said:

En suçlu diye birşey mi kalmış artık, aralarında biri dememiş lan napıonuz öküzler diye.

abi olaya şu açıdan bakıyorum.adamların savunması ne bilmiyorum ama muhtemelen kız 13 oldugunu bilmiyorduk ve kız problem çıkarmadı birşey söylemedi gibi şeyler söylemiş olabilirler.bu yuzden de min ceza o da kız reşit olmadıgı için.ki adamların tek suçu bu ztn.yani kız 19 yaşında olsa kimse pipisine sallamazdı

insanların fuhuşa karşı bi randa duyarlı olmasınnı sebebi kızın 18 yaş altı olması.ki kim bilir kaç kız böyle batağa düşürülüyor hepsinin peşine düşseler keşke

cunku kurtarılamayanlar hayatını kabullenip insanların 'normal' karşıladıgı fuhuş sektörü calısanlarından biri haline geliyorlar zamanla.

pazarlayanların suçu adamlarla kıyaslanamaz bence

[Ren]

bir de bu rusa gider gibi bir durum değil.

bekaret bozulmamış, yani bir çeşit bilgilendirme olmalı. bu kişiler belli ki bunun bilincinde. "pazarlayanlar" uyarmışlar.

ondan ya benim geneleve gitmeye zamanım yok ben de eve çağırdım değil olay. iyi hal bundansa yine dalavere yani.

[Ardeth]

Red said:

yalnız adamların mesleğiyle işiyle şu yaptıkları çok alakasız.

eğer adamlar kızın 13 yaşında olduğunu bilerek yaptıysalar, bir okul müdürü veya hoca olmalarıyla şu yaptıkları şey oldukça alakalı. demek ki 18 yaşından küçük kızlara karşı cinsel arzu duyuyorlar ve bu konuda da fiziksel eyleme geçmiş durumdalar. çocuğunu böyle bir insanın müdür ya da hoca olduğu okula göndermek istemeyeceğinden dolayı alakalı olduğunu görebilirsin

[Red]

yani dediğin gibi bilerek ise vahim.ki bilseler bile bilmiyorduk diyebilirler diye düşünüyorum savunurken

[paparnoz]

http://www.ntvmsnbc.com/id/25084762/

birde bu olay vardı,siirtin ileri gelenleri de olayın işine karıştı,olay büyüdü.Sonra üstü kapatıldı.
Şu olay mesela çok büyüktü,siirte çalışan arkadaşlar anca 3 - 5 kişi hapse girer bu mevzu da,olayın üstü örtünür çünkü siirt'te ki nüfuz sahiplerinin çoğu da kızlarla birlikte olmuş vs demişlerdi.
Şimdi herkes unuttu mesela.

[Masquerade]

Yargitay Daire Baskani: "Karar dogru. Begenmeyen itiraz etsin."

[Ardeth]

karar doğruysa hukuk yanlış ama çok umurlarında değil herhalde

[Oski]

Masquerade said:

Yargitay Daire Baskani: "Karar dogru. Begenmeyen itiraz etsin."

karar doğrudur derken, evet, verdiğimiz karar budur manasında

[fede]

peki beğenmeyen itiraz etsin derken?

[RRa]

itiraz hakkınız açıktır anlamında o da :p

[Myshkin]

said:

"Cumhurbaşkanı Gül, Yargıtay’ın N.Ç kararının kendisini de derinden rahatsız ettiğini söyledi. Gül, “Yargı süreci bitmedi, kamu vicdanını teskin edecek bir sonuç çıkmasını ümit ediyorum” dedi."

"Hayrünnisa Gül" said:

1965 yılında İstanbul Beşiktaş'ta doğdu. 1980'de Abdullah Gül ile evlendi.

lol

[RRa]

vayy gidi vayy

[Nomak]

listede adı geçenler ve mevkileri...VAY AMK dedirtten cinsden ama fark etmez kafada keserler soylarda xxxlerde problem yok justice here.

[mardox]

Masquerade said:

Yargitay Daire Baskani: "Karar dogru. Begenmeyen itiraz etsin."

ortaokul zihniyeti lan :D
itiraz edince de "çok özentisin" der mi acaba?

[spawn77]

Bakın arkadaşlar üşenmedim sizin için araştırdım.


Yeni TCKnın 103üncü maddesine göre

Çocuğu cinsel yönden istismar eden kişi, üç yıldan sekiz yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.


Bunun aksi yoktur.

Bunun üzerine TCK(2) ye göre Cinsel istismarın vücuda sair bir cisim sokulması suretiyle gerçekleşmesi durumunda sekiz yıldan onbeş yıla kadar hapis cezasına hükmolunur.


Maddenin devamıdır. Yani olayda sizinde anlayacağınız üzere vücuda bir organ sokulması var iste bu olayın zaten minimum cezası 8 yıl. Ki suç birden fazla işlendiği için ceza 6 da biri oranında artacaktır ve MİNİMUM 9 yıl ceza verilmek zorundadır.

Hakim iyi halden indirse en fazla 8 e indirebilir.

Burda çıkan problem olayın çok eski bir zamanda gerçekleşmiş olmasıdır. Ceza hukukunda bir kural vardır. Olay ne zaman gerçekleşmişse o zamanki kanuna göre yargılanırsınız. Eski kanun bu cezayı 5 yıl olarak belirlemiştir. Bu sebeple uygulanan hukuk tatbikatında çok büyük bir yanılsama yoktur.

Kısacası eski kanun dandikti, değiştirdik. Medyada çok seviyor milleti gaza getirmeyi. Devlete hukuka bok atıp durmayın. öğrenin öyle konuşun

[barnacle]

lan anlamıyorum bu 13 yaşındaki kız büyük mü gösteriyomuş? bu kadar adam nasıl böyle bişey yapabiliyo normal şartlarda hani 1 olur 3 olur bu kadar kişi yuh arkadaş.

[LucifeL]

bende rızası ile savcıya inşallah...

[Bone]

EricCantona said:

Valla ben 13 yaşındayken bi lolipopa kanıcak kadar gerizekalı değildim, kızım da öyle olmaz diye umuyorum...
Sizin için fark olmayabilir ama benim için var, ben yetiştireceğim çocuğun 13 yaşında da olsa bi lolipopa kanmayacağına inanıyorum...

Ya sırf muhalefet olmaya çalışıyosunuz yada hakikaten iyi bi tecavüze ihtiyacınız var kendinize gelmek için.

law gereken cevabı vermiş:

Law said:

13 yaşındaki biri, oy kullanamaz, okula gitmek istemiyorum dese öyle bir şansı yok devlet zorunlu eğitim gereği isterse tutar okula koyar. Evdev kaçsa yakalanır aileye teslim edilir, kendi adına sözleşme yapamaz, taraf olamaz. Buraya kadar anlaşılıyor ki 13 yaşındaki biri tam olarak olgunlaşmadığı için yaptığı tercihler iradi değil. Ve korunması lazım.

13 yaşındaki biri ben kendi isteğimle ilişkiye girdim dediği vakit burada aynı mantıkdan hareketle iradi bir seçimin yok senin diyebilmeliyiz. Çünkü amaç 13 yaşındakini kendindende korumaktır öyle olmasa 18 yaşına kadar velayet altında olmazdık.

[Griswold]

Yapılan kanun değişiklikleri ileriye yönelik olarak uygulanır. Ceza hukukunda ise ceza hukukuna spesifik olarak şayet yapılan değişiklik şüphelinin/sanığın lehineyse geriye dönük olarak ta uygulanır.

Olay 2005 öncesi olduğundan 765 sayılı TCK (merak edip bakmak isteyen olursa diye numarasıyla veriyorum) uygulanıyor, ancak ortada daha sonra yürürlüğe girmiş olan bir TCK da olduğundan ikisi harmanlanır, yani sanıkların lehine olan hükümleri olması halinde yeni TCK da uygulanır.

Rızayı boşuna tartışmışsınız çünkü yeni TCK'da tecavüz/taciz mağduru 18 yaşından küçükse rızası dikkate alınmıyor. Ben istedim küsküle beni dedim dese bile, sonradan şikayetçi olmasa bile dikkate alınmaz bu. Mağdurun rızası üzerinden indirim tacizde tecavüzde işletilemez 18- ise tacizde tecavüzde. Çocuk istismarı artı nitelikli hallerden sanıklara yedirirler o küsküyü.

Eski TCK'da ise bu yok, buradan yırttılar. Hukuken ortada bir sorun yok ama sonuçların hukuka uygun olması rahatsız olunmayacağı, şikayet edilmeyeceği anlamına gelmemeli.

Eğer bir karar kamuoyunu rahatsız ediyorsa istediği kadar hukuka uygun olsun, külahı öne koyup bir düşünmek gerekiyor ne yapıyoruz biz diye. Yargıtay'da hakim de olsan bu iş böyle yani.

Şimdi kızcağız gidecek AİHM'ye, alacak 20-30k euroyu oturacak anca. Yazık günah ya.

[EricCantona]

Bone said:

EricCantona said:

Valla ben 13 yaşındayken bi lolipopa kanıcak kadar gerizekalı değildim, kızım da öyle olmaz diye umuyorum...
Sizin için fark olmayabilir ama benim için var, ben yetiştireceğim çocuğun 13 yaşında da olsa bi lolipopa kanmayacağına inanıyorum...

Ya sırf muhalefet olmaya çalışıyosunuz yada hakikaten iyi bi tecavüze ihtiyacınız var kendinize gelmek için.

law gereken cevabı vermiş:

Law said:

13 yaşındaki biri, oy kullanamaz, okula gitmek istemiyorum dese öyle bir şansı yok devlet zorunlu eğitim gereği isterse tutar okula koyar. Evdev kaçsa yakalanır aileye teslim edilir, kendi adına sözleşme yapamaz, taraf olamaz. Buraya kadar anlaşılıyor ki 13 yaşındaki biri tam olarak olgunlaşmadığı için yaptığı tercihler iradi değil. Ve korunması lazım.

13 yaşındaki biri ben kendi isteğimle ilişkiye girdim dediği vakit burada aynı mantıkdan hareketle iradi bir seçimin yok senin diyebilmeliyiz. Çünkü amaç 13 yaşındakini kendindende korumaktır öyle olmasa 18 yaşına kadar velayet altında olmazdık.

Zaten o dediklerini yapabilse 13 yaşında biriyle cinsel birliktelik yaşamak suç olmaz...
Ben başından beri aynı şeyi söylüyorum bana göre 13 yaşında da olsa rızasıyla birlikte olmasıyla tecavüz edilmesi arasında fark var cezaları arasında da fark olmalı.
Şu konuda 137. kez falan aynı şeyi yazdım heralde.

[Law]

Bizde 138. kez, rıza ile olan birliktelikde aslında rızanın var olmadığını var olamayacağını bundan dolayıda rıza gibi saçma bir indirimin uygulanmaması gerekitğini söylüyoruz.

Asıl sen bizi anlamıyorsun.

[Griswold]

Çocukla rızası dışında cinsel ilişki = çocuğun cinsel istismarı.

İlgili madde

Çocukların cinsel istismarı

MADDE 103. - (1) Çocuğu cinsel yönden istismar eden kişi, üç yıldan sekiz yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır. Cinsel istismar deyiminden;

a) Onbeş yaşını tamamlamamış veya tamamlamış olmakla birlikte fiilin hukukî anlam ve sonuçlarını algılama yeteneği gelişmemiş olan çocuklara karşı gerçekleştirilen her türlü cinsel davranış,

b) Diğer çocuklara karşı sadece cebir, tehdit, hile veya iradeyi etkileyen başka bir nedene dayalı olarak gerçekleştirilen cinsel davranışlar,

Anlaşılır.

(2) Cinsel istismarın vücuda organ veya sair bir cisim sokulması suretiyle gerçekleştirilmesi durumunda, sekiz yıldan onbeş yıla kadar hapis cezasına hükmolunur.

(3) Cinsel istismarın üstsoy, ikinci veya üçüncü derecede kan hısmı, üvey baba, evlat edinen, vasi, eğitici, öğretici, bakıcı, sağlık hizmeti veren veya koruma ve gözetim yükümlülüğü bulunan diğer kişiler tarafından ya da hizmet ilişkisinin sağladığı nüfuz kötüye kullanılmak suretiyle gerçekleştirilmesi hâlinde, yukarıdaki fıkralara göre verilecek ceza yarı oranında artırılır.

(4) Cinsel istismarın, birinci fıkranın (a) bendindeki çocuklara karşı cebir veya tehdit kullanmak suretiyle gerçekleştirilmesi hâlinde, yukarıdaki fıkralara göre verilecek ceza yarı oranında artırılır.

(5) Cinsel istismar için başvurulan cebir ve şiddetin kasten yaralama suçunun ağır neticelerine neden olması hâlinde, ayrıca kasten yaralama suçuna ilişkin hükümler uygulanır.

(6) Suçun sonucunda mağdurun beden veya ruh sağlığının bozulması hâlinde, onbeş yıldan az olmamak üzere hapis cezasına hükmolunur.

(7) Suçun mağdurun bitkisel hayata girmesine veya ölümüne neden olması durumunda, ağırlaştırılmış müebbet hapis cezasına hükmolunur.

Çocukla rızasıyla birlikte olma=reşit olmayanla cinsel ilişki

İlgili madde

Reşit olmayanla cinsel ilişki

MADDE 104. - (1) Cebir, tehdit ve hile olmaksızın, onbeş yaşını bitirmiş olan çocukla cinsel ilişkide bulunan kişi, şikâyet üzerine, altı aydan iki yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılır.

(2) Fail mağdurdan beş yaştan daha büyük ise, şikâyet koşulu aranmaksızın, cezası iki kat artırılır.

Kısacası Cantona kardeş, senin dediğin mevzu halihazırda şikayete tabi bir suç zaten.

Hükümler baya açık abi nesini tartıştınız bu kadar? (hiç bakmadım önceki sayfalara vurmayın asd)

[Cuce]

peki bu rızanın br standartı yokmu. ne biliym reşit olmıyan bırını anası babası ona yol yordam gstemiryosa iyidir diyosa, falan fılan bunun bır sınırlaması olmuyomu?

[spawn77]

Ne rızası tartışıyorsunuz bende anlamadım. 18 yaşından küçük kimse için rıza sözkonusu değil.

[Bone]

Napolyonn said:

askerin yaptığı yasada bu kadar olur işte.

lol