Ginaly'nin Sigara Bırakma Günlüğü

[ginaly]

bıngıldak verdiğin yemek örneğinde atladığın kısım şu, yemek yemeyi durdurursun çünkü fiziksel olarak bağımlı değilsin. yani 3 tane iskenderi gömmediğin zaman elin ayağın titremiyor. yemekte düşen bir utility var.
aynı mantık sigarada da var zaten.
ardarda 2 sigara içen sayısı azdır. 3 tane ucuca ekleyen de vardır belki ama 4 tane yoktur misal.

örnekler eşdeğer değil yani.

#update#

sakız çiğnemiyorum, akşam yemeği sonrasına saklıyorum. ciddi ciddi aklımda, çıkmıyor meret.
neyse direnmeye devam.

[bingildak]

abi konuya yanıtlar yazarım ama hiç girmek istemiyorum konuya hele ki senin gibi bırakma mücadelesi veren sinirleri gerilmiş adamın tuşlarına basmak istemem :p

kolaylıklar diliyorum ve seni tebrik ediyorum

naturel seleksiyonun kararın ışığında seni ileriye götürmesi dileğiyle

[yumy]

Ben bingil'a katılıyorum (o kadar sinir olmayaraktan :D ). Bağımlılık bağımlılık diyorsunuz da sanki anadan doğma default sigara bağımlısı olarak geldiniz. Günde 912278347 tane birşeyi şuursuzca sırf "derdi tasayı aliyor yiaa" diye tüketirseniz tabii ki bağımlısı olursunuz. Benim aklım da zaten bu süreci almıyor,nasıl bu kadar bağımlı hale gelebiliyosun?
Hadi geçmiş insanları anlıyorum bir nebze statüymüş resmen sigara, zararları bu denli bilinmiyormuş vs.vs. Ama şu çağda olup hala hunharca tüketebilmek, çok ilginç bir kafa gerçekten.

Ayrıca fazla yemek yemediği için eli ayağı titreyen obezler de var, bu anlamda örnek geçerli bence.

[Laraken]

bingildak said:

böyle bir reasoning yok abi. ben yemekten aşırı zevk alıyorum ve doymuyorum mesela. ciddi anlamda doyma hissine sahip değilim. kişisel seviyede rasyonel kaygım olmasa oturur 3 iskender yer üzerine baklavaları dizerim. günüme de tık demeden devam ederim.

bunu yapmak çok basit. param var, imkanım var. düzenimde oturmuş. kimseye kendimi öyle beğendireceğim derdim çok kalmamış. birlikte olduğum insanda melek gibi. 150 kilo olsam sağlığım için olan kaygısı dışında ayı gibi oldun demez.

yapıyor muyum? yapmıyorum. neden, çünkü rasyonel olarak bunun ne kadar zararlı ve sürdürülemez bir şey olduğunun farkındayım. şişko olursam hayatımın nasıl ağzına sıçacağımın ve şişmanlığımın gölgesinde yaşacağımı biliyorum.

sigara içen adamda bunu biliyor. bunun farkındalığını varan adam bırakıyor zaten gençliğinde içtiyse bile. meanwhile çocuğu olduğu zaman bile evde sigara içen insanlar var. elinden çocuğu al, adamı da orada infaz et benim gözümde. anne kısmına hiç girmiyorum bu konularda çok radikal duruşa sahip bir adamım şahsen. hani dile getirsem başım belaya girer :p buradaki arkadaşların rahatsız olacağını da hesaba katarak hiç ses etmiyorum.

eşimin annesi bu konuda inanılmaz üzgün bir insan. onun üzgünlüğünü ve kabullenmiş olduğu cehaletini gördüğüm halde bu konu açılınca böyle ümüğünü sıkıp oracıkta öldüresim geliyor.

abi verdiğin örnekten bile belli nasıl bir bağımlılık olduğunu bilmemen. hayır iyi ki de bilmiyorsun zaten, mis gibi sağlıklı yaşarsın ama işte konuşmak kolay oluyor senin pozisyonundayken.

[Suark]

niye dalaşıosnz olm destek olsanıza adama

[bingildak]

verdiğim örnekte bir alakasızlık yok abi. ben orada yazdığım şekilde beslenmeyi seçsem ve hayat tarzım haline getirsem (sigara içmeyen kişinin sigarayı ağzına alıp, içmeye başlaması gibi) obezite kaçınılmaz bir sonucu ve bağımlılığa çıkıyor.

kendi iradenle, sonucunu bilerek bağımlılığa esir olmak ikisi de. direkt olarak hayatının ağzına sıçan iki alternatif. ikisinin de ağına düşmek çok basit iraden güçlü değilse ve imkanın varsa.

[Suark]

bu "zamanlı" bırakanlar daha iyi bırakıyor bu arada

mesela temmuz 12 ye kadar bırakıcam diosn. 12 de başlaman lazm tabi, sonra bidaha bidaha

[calimero]

yumy bıngıl, hayatınızda herhangi bir bağımlılığınız oldu mu abi? fiziksel bağımlılıktan bahsediyorum bu arada, baya irrelavant konuşuyosunuz çünkü.

yani fiziksel bağımlılık çok farklı bişey, bilimsellikten uzak konuşuyosunuz. nikotin denen madde bağımlılık yapıcı bir madde ve yoksunluğunda belli tepkiler gerçekleşiyor.

[bingildak]

evet hem psikolojik hem fiziksel bağımlılığım oldu.

[sabonis]

Bıngıl high horse takılıyor da, isteyen, iradesini koyan da gayet bırakabiliyor. Benim babam da eskiden içermiş, hamilelik sonrası gg. Çat diye bırakmış. Herkes öle çat diye bırakamaz evet ama yeterince istek ve çaba gösterirsen olur yani.

[calimero]

e o zaman nasıl aynı diyosun abi? :)

biz zaten sigaraya değil nikotine bağımlıyız/dık. sigaranın nikotin dışındaki bağımlılığı da psikolojik bağımlılık. o noktası bi tek yemekle falan bağdaştırılabilir, onun dışında nikotinin hücrede tutunduğu belli bi yer var, oraya tutunmasını engelleyince ya da oraya böyle başka bir şey tutundurduğunda vücut o yoksunluktan kurtuluyo mesela (champix, zyban falan böyle engelliyo diye biliyorum). dolayısıyla fiziksel bi bağımlılık yani.


ayrıca sabonis yukarıda da yazdım yine yazayım, iradesi olan çat diye bırakır diye de bir şey yok. belli olaylar, işte eşinin hamile kalması vs tetikliyo evet, sana belli bir irade veriyo. ama bunun bireyle alakası yok, ya da tamamen onla alakalı değil. ben bugüne kadar 3 kere bıraktım, 300 kere bırakmayı denedim. eğer irade ya da bireyle alakalı olsaydı 300'ünde de bırakırdım zaten kalanlara ihtiyacım olmazdı.

[Laraken]

sigara ile obezite baya baya farklı bağımlılıklar. işte anlayamıyorsun dediğim bu zaten, yani ucundan köşesinden imkanı yok anlayamazsın bunu. fiziksel ve kimyasal olarak ayrı ayrı bağımlılığı var. 10 senedir her otobüs beklediğinde sigara yaktığını düşün. o kadar şartlı refleks ki bıraktığın an beyin şaşırıyor bir anda otobüs beklerken. yani her rutininde yanında olan bir şeyi bırakamıyorsun öyle kolay kolay.

hiç içmemiş adam gelip "hehoehoo olm mal mısınız bıraksanıza" diyince baya saçma oluyor.

[calimero]

ha bi de burası adamın sigara bırakma başlığı tartışıp falan adamın sinirini bozup yaktırmayalım bi sigara. gerekirse başka bir başlığa taşıyalım burada tartışmayalım, cinali rahatsız olursa :)

[bingildak]

dediğim gibi konu yeri olmadığı için uzatmıyorum. ginaly'ı krallar sofrasına davet ediyorum.

[ginaly]

yok lan ne güzel konuşuyonuz işte tartışma dönsün.

ama ben yemek yemekle bağdaştıramıyorum hala.
bu bayaa bağımlılık yapıcı madde ya. ileri obezitede de yemek mevzusu bağımlılığa dönüyorsa onu da bırakmak zordur işte aynı kapı. sadece bıraktım yea içmiyom artık demek kolay değil ya.

ilk denemem hea bu bide benim.
bunda başaramazsam bir sonrakine de iradem zayıflar gibi geliyor. direniyoz hala bakalım.
eve dönüş yolu çok riskli, yol üzeri tekel dolu. du bakam hayırlısı.

[yumy]

Ben sanırım bir tek kolaya bağımlıydım asdf Onu da kilo sorunum olmadığı için çok takmıyordum. Sonra dişlerimi düşününce dedim zorum ne, bıraktım. Zorlu geçti ilk birkaç ay, yemek porsiyonlarım azaldı resmen, kola sayesinde yiyormuşum yemekleri. Susayınca su içmez kola içerdim yani o derece alıştırmışım vücudu farkında olmadan. (ha aynı şekilde çaydan kahveden falan şekeri kestim, 3-4 ay oluyor, bu da baya zorladı)

Demek istediğim de burada devreye giriyor. "Madde bağımlılığı" neresinden bakarsan bak, yetoluk. Bir şekilde kendi vücudumuzun kontrolünü kaybediyoruz ve birşeyi şuursuzca bağımlısı olacak kadar çok tüketiyoruz, baya kişisel yetersizlik yani.
Bir ay, iki ay kullanarak sigara nikotini bağımlısı olmuyor vücut, e doğuştan da bağımlısı değilsin bunun? Gayet bilinçli bir şekilde aylarca-yıllarca maruz bırakmalısın vücuda bunu ki artık onsuz yapamaz hale gelsin. Kişinin kafayı kullanıp kendine dur demesi gereken zaman aralığı da buralar zaten.
Yoksa elbette olay keş moduna gelince bırakması zor, ona kimsenin lafı yok. Sorun, o noktaya kadar aklın neredeydi?

[cicibeybe]

sabonis said:

Bıngıl high horse takılıyor da, isteyen, iradesini koyan da gayet bırakabiliyor. Benim babam da eskiden içermiş, hamilelik sonrası gg. Çat diye bırakmış. Herkes öle çat diye bırakamaz evet ama yeterince istek ve çaba gösterirsen olur yani.

Babam kalp krizinden sonra ayni kararlilikla birakti. 4-5 ay falan hic icmedi adam sanirim. Sonra bir aksam bir akrabanin dugunune gittiler, orada angusun biri yak bir tane nolcak mk demis. Sonuc, gunde 1 pakete 1 ay icinde geri dondu.

[Auril]

bingildak said:

eşim çocuğuma hamileyken 2017 yılında sigara içecek ha? aman aman. boşanmakla kalmam çocuğu da elinden alırım daha emzirirken. hayatı boyunca bir daha görmemesi için elimden gelen her şeyi de yaparım. bir insan evladına daha kötü bir şey yapamaz.

manyak mısınız olm
madem bu kadar kasıyosunuz baştan sigara içmeyen eş bulsanıza kendinize

[bingildak]

ben öyle yaptım zaten :p

[sabonis]

Her yemekte kola olayını anlarım ama böle boş yere veya susayınca kola içme olayını asla anlamadım. Abi kardeş vardı arkadaş, ikisi de öyle içerdi kola, günde 1.5 litre falan. Giderdim, kendine kola koyardı, bana da verirdi, yok olm istemiyorum derdim durduk yere kola mı içilir, daha çok susatıyor falan.
Sonra ikisinde de farklı farklı mide problemleri çıktı tabi.

Ben 2 sene boyunca bırakmıştım kola, sonra böle hamburger ve pizza ile çok güzel gidiyor ya ayağına içmeye başladım sonra bi ara çok pis besledim paso hamburger pizza kola, sonra bi baktım yine başlamışım kolaya.

[Auril]

şeker bağımlılığı o ya, daha fena aslında

[calimero]

invalid.


kola hadi bir noktada geçerli çünkü onda da kafein var ama yani kafeini gidip kahveden de alırsın. ayrıca kolayı günde 20 bardak herhangi bir ortamda içmiyorsun. yol arasında mola verildiğinde of abi başıma vurmuştu bi kola içeyim ben demiyorsun. kola bağımlılığı, tadını sevme ve bunu içmek isteme. patates bağımlılığı gibi, sana patates yeme desem hayatın boyunca lan patates nasıl yenmez dersin, ya da patlıcan ya da domates. bağımlısı olduğun için değil. şeker zaten tamamen alakasız. şekeri kestim dediğin beyaz işlenmiş şekeri kesmişsin, her türlü gıdadan şekeri alıyorsun.

sigara da ayrıca öyle aylar yıllar içinde bağımlılık oluşturan bişey değil, gayet kolay bağımlı oluyosun yani. ben 20 yaşıma kadar yeşilaycıydım abi anlıyorum sizi, ama işte siz diğer tarafı anlamıyosunuz içmediğiniz için. bağımlılık dediğiniz şeyler sigara gibi fiziksel, kimyasal bağımlılıklar değil.

[Auril]

psikolojik bağımlılık o işte ya
dana demiş bikaç sayfa önce nikotin 24-48 saat çekersin yokluğu diye
ama adamın eli gidiyor işte

şurda yarımız bilgisayar bağımlısıyızdır mesela, fiziksel yoksunluğu mu var, hayır

ama bünye istiyor bir şekilde sdf

[sabonis]

Buradaki popülasyonun yüzde 90ı bilgisayarı ve telefonu aynı anda bozulsa ve yerine koyamasa 10 gün boyunca, baya ciddi depresyona girer bence.

[calimero]

Auril said:

psikolojik bağımlılık o işte ya
dana demiş bikaç sayfa önce nikotin 24-48 saat çekersin yokluğu diye
ama adamın eli gidiyor işte

şurda yarımız bilgisayar bağımlısıyızdır mesela, fiziksel yoksunluğu mu var, hayır

ama bünye istiyor bir şekilde sdf

olm 24-48 saat ne?

24-48 saat olsa ben uyurum o kadar sonra gg sigara. nikotin bağımlılığı, hani sadece nikotin bağımlılığı benim gözlemlediğin 2 hafta falan sürüyor (nikotin sakızlı-nikotin sakızsız testler sdf). yok yani öyle 24 saat geçsin nikotin bağımlılığı gitsin falan.