Gerçek islam, İslam nedir?

[Longshanks]

hala birşeyin yokluğunun ispatlanmasından bahsediyoruz

bu arada hawking:
http://www.space.com/20710-stephen-hawking-god-big-bang.html
edit: typo

[khazadum]

Çok gereksiz bir tartışma olduğunu düşünüyorum bende. Şurada "yıl olmuş 2014 din ne, islam yalan, Allah (cc) yok" diyenlerin %99'unun nufüs cüzdanında dini "İSLAM" yazıyor. Bu kadar inanıyorsanız birşeylerin olmadığına önce resmiyet olarak kendinizi bir değiştirin bakalım. Çevrenizin ve ailenizin tepkisi ne olacak. O yüzden dinler kişi ile Tanrı arasındadır. İnanlar inanmayanlara nasıl saygı duyup dinliyorsa, inanmayanlarda kestirip atıp "yok yeaaa" dememeli.

Bende diyorum ki yıl olmuş 2014 hala bir tartışma içinde birbirine kitlenip şahsa kullanan kelimelerle karşıdaki insanı rencide etmek isteyenler var. Teeeey.

[axedice]

Resmiyet olarak niye değiştireyim zaten gereksiz ve önemsiz bişey din hanesi bu bir, çevremin ve ailemin tepkisi olmaz bu iki, madem dinler kişi ve allah arasında o zaman çevrenin tepkisinin ne önemi var bu üç, inananlar nerde inanmayanlara saygı duymuş adamların kafalarını kesiyorlar bu dört, yok yeaa derim demem o da benimle "allah" arasında bu seni niye ilgilendiriyor bu da beş.

Her tarafın çelişki. Gerçek islam bu mu?

[Jaegerjaquez]

yeryüzünde ki dinlere bakınca hepsinin yalan ve sallama olduğunu görebiliyoruz, ha tanrı var mıdır yok mudur belli değil o

[Dworgian]

her seferinde "inananlar inanmayanların kafasını kesio" diye saçma sapan bişeyle gelmeyin lütfen ama. sanki dine inanan herkes kafasını kesecek birini arıyor yahu alla alla.

ha şimdi bunun üzerine "ama kitap da bunu emredio" diye gelecek olanlar olacak o kafa kesenlerin kendi suçlarını justify etmek için kullandıkları cümleyi kullanıp.

onlara da öyle ayet ayet, cümle cümle cımbızlayarak olmaz o iş demek isterim.

hayır şunu da mı düşünmüyorsunuz, "yahu çevremde böyle sayko olmayan ama aynı kutsal kitaba inanan insanlar var, eğer kitap bunu emrediyor olsaydı istisnasız her inanan bu kadar sayko olmaz mıydı?"

[Black-ice]

khazadum said:

Şurada "yıl olmuş 2014 din ne, islam yalan, Allah (cc) yok" diyenlerin %99'unun nufüs cüzdanında dini "İSLAM" yazıyor. Bu kadar inanıyorsanız birşeylerin olmadığına önce resmiyet olarak kendinizi bir değiştirin bakalım. Çevrenizin ve ailenizin tepkisi ne olacak.

Daha kötü mesaj gelemez derken topiğin en kötü mesajı geldi.
O kadar kötü ki bir daha bir şey yazmam heralde. Hatta random birine küfür edip accountumu bile kapattırabilirim o kadar canım sıkıldı.

[Jaegerjaquez]

KENDİNİ Bİ DEĞİŞTİR BAKALIM RESMİ OLARAK HIIIIIII

[khazadum]

said:

Resmiyet olarak niye değiştireyim zaten gereksiz ve önemsiz bişey din hanesi bu bir,

Niye değiştirmiyorsun bunu soruyorum. Bu senin kimliğin ve önemli her hanesi. İnanmıyorsan değiştir. Durmasının da bir anlamı yok.

said:

madem dinler kişi ve allah arasında o zaman çevrenin tepkisinin ne önemi var

Yetiştirildiğin toplum dine önem veren bir toplum. Çevre demek senin hayatının büyük bir bölümünü kapsayan (iş, arkadaş, aile) önemli bir olaydır. Eğer dediğim şeyi yaparsan bir çok çevresel etkilerle karşılaşacaksın. Yani açık fikirli ol. Fikirlerini savun bu yetiştirildiğin ortamda. Benim onu yazmamdaki amacı da zaten yazmışsın. Din, birey ile Tanrı arasında olmalıdır ama yetiştirildiğin toplum bunu maalesef kabul etmiyor.

said:

inananlar nerde inanmayanlara saygı duymuş adamların kafalarını kesiyorlar bu dört

Yine aynı kapıya çıkan bir soru. Din birey ile Tanrı arasındadır. Benim inancımda canı Tanrı verdiyse, kendisi alır. O kafa kesen adam kendine Müslümanım, dinim İslam diyebilir. Ama benim inancıma göre kendisi müslüman değil ve dini İslam değil. Dini kitaplarda bireylerin yapmaması gereken şeyler söylenmiştir. Eğer birey bu yapılmaması gereken şeyleri yapıp kendisini o dine ait hissediyorsa ve sende buna inanıyorsan birşey diyemem.

said:

yok yeaa derim demem o da benimle "allah" arasında bu seni niye ilgilendiriyor bu da

Bir şeye inanmaman için önce onu kabullenip inkar etmen gerekiyor. Bu lafın için sadece gülüyor ve başka birşey demiyorum.


Dediğim gibi amacım bireylere saldırmak değil. Konu hakkında görüşlerimi bildirdim. O yüzden son mesajım ve takipteyim. Lütfen bana saldırmayın.

[axedice]

Black-ice said:

Hatta random birine küfür edip accountumu bile kapattırabilirim o kadar canım sıkıldı.

Ah kıyamam yaaa üzüldün mü seeeeeeen. Conon mu sokoldu senün mohohohoh

[Black-ice]

ÖM'den yolluyorum küfürü J N M S

[khazadum]

Black-ice said:

khazadum said:

Şurada "yıl olmuş 2014 din ne, islam yalan, Allah (cc) yok" diyenlerin %99'unun nufüs cüzdanında dini "İSLAM" yazıyor. Bu kadar inanıyorsanız birşeylerin olmadığına önce resmiyet olarak kendinizi bir değiştirin bakalım. Çevrenizin ve ailenizin tepkisi ne olacak.

Daha kötü mesaj gelemez derken topiğin en kötü mesajı geldi.
O kadar kötü ki bir daha bir şey yazmam heralde. Hatta random birine küfür edip accountumu bile kapattırabilirim o kadar canım sıkıldı.

Hesabını kapattırmana gerek yok güzel kardeşim. Eğer küfürler savurduğunda rahatlayacaksan her zaman özel mesaj atabilirsin bana. Sıkıntı yok. Gerçek islam bu mu değil mi bilmiyorum ama sizin yaptığınız gerçekten bir tartışma değil.

[Dworgian]

khazadum said:

. Bu kadar inanıyorsanız birşeylerin olmadığına önce resmiyet olarak kendinizi bir değiştirin bakalım. Çevrenizin ve ailenizin tepkisi ne olacak.

Büyük ihtimal hiç senin düşündüğün gibi ters tepki görmeyecekler yannız

[Dworgian]

O değilde, diyelim değiştirdi adam din hanesini, elde nüfus cüzdanıyla mı gezio ki arkadaşları ayıplasın fln?

[khazadum]

Tepki görür görmez onu bilemem. Ben sadece değiştireceği zaman çevresel etkilerini görebileceğini söylüyorum. Belli olmaz yetiştiği ortamda böyle bir ortam ise sıkıntı olmaz zaten. Genelleme yapmıyorum.

Bir de Türkiye'de yaşıyoruz abi maneviyatın çok yüksek olduğu bir ülkede. O yüzden söylemiştim ama yine klasik geldi hemen "dur şu adama, karakterine saldırayım da bir sussun" mantığında. O yüzden çok fazla tartışmaya girmeye niyetim yok.

[Black-ice]

khazadum said:

Black-ice said:

khazadum said:

Şurada "yıl olmuş 2014 din ne, islam yalan, Allah (cc) yok" diyenlerin %99'unun nufüs cüzdanında dini "İSLAM" yazıyor. Bu kadar inanıyorsanız birşeylerin olmadığına önce resmiyet olarak kendinizi bir değiştirin bakalım. Çevrenizin ve ailenizin tepkisi ne olacak.

Daha kötü mesaj gelemez derken topiğin en kötü mesajı geldi.
O kadar kötü ki bir daha bir şey yazmam heralde. Hatta random birine küfür edip accountumu bile kapattırabilirim o kadar canım sıkıldı.

Hesabını kapattırmana gerek yok güzel kardeşim. Eğer küfürler savurduğunda rahatlayacaksan her zaman özel mesaj atabilirsin bana. Sıkıntı yok. Gerçek islam bu mu değil mi bilmiyorum ama sizin yaptığınız gerçekten bir tartışma değil.

Sana küfür edicem demedim güzel kardeşim.

Mesajın o kapalı bir bakış açısıyla yazılmış ki, o kadar at gözlüğüyle bakmışsın ki çok üzdün beni.

Bana "tortoşmo" ayağı da çekme hiç. Git ilk sayfalara bak insanlarla neler tartışmışız, nasıl tartışmışız.

Hiçbiri gelip ÖNCE KİMLİĞİNDE YAZAN İSLAMI SİLDİR CNM;)) gibi olaydan tamamen bağımsız ilkokul çocuğunun yapacağı fallacy ile gelmedi bana.

[Dworgian]

Burada genel bir tavır var evet. İnanan = kafa kesen gibi genellemeye ve buna göre saldırmaya pek bayılıyor insanlar niye bilmiyorum.

[Dworgian]

Black-ice said:

ÖNCE KİMLİĞİNDE YAZAN İSLAMI SİLDİ.

"o eli bir indir" lafı geldi aklıma

[Black-ice]

Dworgian said:

Burada genel bir tavır var evet. İnanan = kafa kesen gibi genellemeye ve buna göre saldırmaya pek bayılıyor insanlar niye bilmiyorum.

Tam olarak öyle değil. En azından benimki değil.
Ben şunu diyorum

inanan= kafa kesen & kafa kesmeyen
ikisi de aynı şeyi okumuş. biri yanlış anlamış.

bu yanlış anlaşılma kimin hatası?

sana 30 tane ilkokul çocuğu verseler, onlara birşey öğretmeni söyleseler, öğretsen ama 10 tanesi öğrettiğini yanlış anlayıp senden iyi not alacağını sanarak diğer 20sini dövse bu kimin hatası olur?

suç şimdi, çocuk aklıyla seni dinleyip anlamaktan başka rehberi olmayan o 10 çocuğun mu yoksa hocanın mı?

sanmıyorum kimse çocukları suçlayabilsin. çocuk onlar.

işte allahın sonsuz gücü karşısında insanların çocuktan daha bile toy olabileceğini düşününce neden kimse suçu hocada bulmuyor?

[khazadum]

Black-ice

Abi ben bana küfür edeceğini söylemedim zaten eğer küfür ederek rahatlıyorsan her zaman özel mesaj yazabilirsin sıkıntı olmaz diye yazdım.

Mesajım kapalı bakış açısı, at gözlüğü şeklinde yazılmamıştır. Tekrar ediyorum maneviyatı çok yüksek olan bir memlekette yaşıyoruz ve bu seni çevresel olarak çok etkiliyor. Tabi ki nufüs cüzdanını eline alıp gezmiyorsun ama bir iş başvurusunda, askerlikte, ve buna benzer bir çok şeyde dikkat edilen bir hane din bölümü. Yine tamamen bana saldırmaya meyilli yazıyorsun.

Ayrıca merak etme ilkokullu muhabbeti yapmam sana. 3 ay sonra bir oğlum olacak ve ilkokula başladığında muhabbet ederiz o zaman senin postununda bir anlamı olur.

Bu da son mesajım olsun. İnsanları kırmak değil niyetim fikirlerimi belirtiyorum ve tekrar ediyorum. 30+ yaşlarında birisi olarak pek fazla tartışma ortamına girmeyi düşünmüyorum.

sevgiler, saygılar.

[Feamer]

Dworgian said:

her seferinde "inananlar inanmayanların kafasını kesio" diye saçma sapan bişeyle gelmeyin lütfen ama. sanki dine inanan herkes kafasını kesecek birini arıyor yahu alla alla.

ha şimdi bunun üzerine "ama kitap da bunu emredio" diye gelecek olanlar olacak o kafa kesenlerin kendi suçlarını justify etmek için kullandıkları cümleyi kullanıp.

onlara da öyle ayet ayet, cümle cümle cımbızlayarak olmaz o iş demek isterim.

hayır şunu da mı düşünmüyorsunuz, "yahu çevremde böyle sayko olmayan ama aynı kutsal kitaba inanan insanlar var, eğer kitap bunu emrediyor olsaydı istisnasız her inanan bu kadar sayko olmaz mıydı?"

niyetleri farklı olduğu için bunları bilseler de konuşma, yoksa hiç biri bu kadar cahil adam değiller ama gel gör ki, kendi fikirlerine dayanak olarak ısrarla bu cahilliği kullanıyorlar...

[downwhereiam]

Longshanks said:

hala birşeyin yokluğunun ispatlanmasından bahsediyoruz

bu arada hawking:
http://www.space.com/20710-stephen-hawking-god-big-bang.html
edit: typo

http://www.youtube.com/watch?v=QJqLWPwpVUc

Bir şeyin yokluğunun ispatlanması değil "yokluk" tanımını koyan sensin , benim tanımım "bilinmezlik".Ha ayrıca yokluk da ispatlanır : Var olmasına dayalı bütün olasılıkları çürütürsen yokluk ispatlanmış olur.

[Feamer]

bununla birlikte bu ebu lehebin karısı gibi odun hamallığına özenen arkadaşlara değilde, nasıl diyelim bu işlerin daha başında olup, çevresinden veya vb. durumlardan sıkıntı duyanlar bunların gemisine binmeyin.

dinciliğin antitezi bunların yaptıkları değil

[Black-ice]

khazadum said:

Black-ice

Abi ben bana küfür edeceğini söylemedim zaten eğer küfür ederek rahatlıyorsan her zaman özel mesaj yazabilirsin sıkıntı olmaz diye yazdım.

Mesajım kapalı bakış açısı, at gözlüğü şeklinde yazılmamıştır. Tekrar ediyorum maneviyatı çok yüksek olan bir memlekette yaşıyoruz ve bu seni çevresel olarak çok etkiliyor. Tabi ki nufüs cüzdanını eline alıp gezmiyorsun ama bir iş başvurusunda, askerlikte, ve buna benzer bir çok şeyde dikkat edilen bir hane din bölümü. Yine tamamen bana saldırmaya meyilli yazıyorsun.

Ayrıca merak etme ilkokullu muhabbeti yapmam sana. 3 ay sonra bir oğlum olacak ve ilkokula başladığında muhabbet ederiz o zaman senin postununda bir anlamı olur.

Bu da son mesajım olsun. İnsanları kırmak değil niyetim fikirlerimi belirtiyorum ve tekrar ediyorum. 30+ yaşlarında birisi olarak pek fazla tartışma ortamına girmeyi düşünmüyorum.

sevgiler, saygılar.

Bak anlamadığın birşey var, tamamen alakasız bir konudan bizim din tartışıyor olmamıza dem vurmaya çalışıyorsun.

>Maneviyatı yüksek toplum
>Babaannemin bana olan bakış açısı
>İş başvurusunda din haneme bakan adam
>Askerlikte

Bunların hiçbiri din'i eleştirmemle, ona laf etmemle ya da bunu tartışmamla alakalı değil.

Dünyada kimler hep ayakta kalmıştır biliyor musun? Güçlüler ya da zekiler değil, iyi adapte olanlar. Tam tersine bu dediklerine uyum sağlamak, karşı geldiğim bu dogmalara karşı daha rahat tartışma ortamına girebilmemi sağlıyor bir şekilde.

Hal böyle olunca gelip konuyu "arkadaşım bu ülkede herkes müslüman karşı gelmeyecen saygılı olacan bak anan da müslüman, işverenin de müslüman olacak sen nasıl yaparsın" gibi bir yere çekiyor olman çok çok üzücü ve kapalı bir bakış açısı.

Tam adlandıramıyorum belki ama sonuç olarak üzücü umarım olayları daha geniş bir bakış açısıyla görebilirsin ilerde.

[Jaegerjaquez]

hacı senden yeni dinli ps ler bekliyoruz

[Feamer]

ayrıca, namaz kılmak, oruç tutmak, abdest almak vb. ibadetler size saçma geliyor ve yapmak istemiyorsanız yapmayın, ama bunları yapmamanızı haklı çıkarmak için ona buna iftira atıp mazeret üretmeye çalışmayın...