Şike Soruşturması 4: Aziz Yıldırım Strikes Back

[Masquerade]

trollsem basarsın ünleme şikayet edersin. olay basit.

papağan gibi 8 aydır bu işleri galatasaray getirdi malatya 8-0 zalad geçen sene 8. olmasa gs olurdu ön sırada diyen adamlar troll olmuyor da bu konu hakkında gazete küpürleriyle, isimlerle ve dökümanlarla hayır öyle değil böyle diye 2 defa post atan ben troll oluyorum. ok.

|Joker| said:

Sotto said:

Merak etmeyin gençler, Adnan Polat maskesiyle dolaşmayız.
Sturm Graz maçıyla da kendimizi savunmayız.
Ama Aziz Yıldırım o savunmayla aklanacaksa, Denizlispor başkanı kankamızdı, düğün hediyesi verdik diye de geçiştirebilir Adnan Polat, tutuyor çünkü sanırım. Ya da totem parası filandır..
Ya da suç üstü yakalasaydınız!!!!! diyebilir. Çünkü buradaki herkes de biliyor ki suçüstü yakalamakta işi çözmüyor. Şike ve teşviğin tesbiti sanırım hemen hemen imkansız. Herşey yardım parası olabilir, herşey "baskıyla" yalan söylettirilmiş olabilir, herşey totem olabilir sonuçta...

Don't cry for me Argentina...

bak mesela joker bence trollun ağa babası. sotto ne yazmış, adam ne cevap vermiş. aynı şekilde dün biri de ağlama melis diye geziyordu, bir diğeri liseli diye generic post atıyor falan...

[nscorp]

Polat guveni kotuye kullanmak sucundan yargilaniyormus.
Sabah arkadas Gs de tesvik sucundan yargilanacak dediginde heyecan yapmistim da alakasi yok pek sanki..

[tinu]

Masquerade said:

Adnan Polat'ın hizmet nedeniyle güveni kötüye kullanmak suçundan 7 yıla kadar hapsi istendi.

knox said:

şike teşvik ne kadar pislik varsa ilk yapan eden,GS

Masquerade said:

Mighty_THoR said:

Forumun yaş ortalaması el vermediği için garip garip mesajlar atılmasını bir yere kadar anlıyorum ama söylenenler hayal mahsülü değil.

Bu ülkede teşvik primi diye bir kavramı çıkartan adam ergün gürsoy. Doğanlar şahinler murat 131 ler gökten zembille inmedi,zaladda futbolu bir gecede canı sıkıldığı için bırakmadı.90+ 6 da arife en yakın futbolcu 4 metredeyken verilen penaltı sonrası bir gecede hakemlik boşuna bırakılmadı.

tarihe bakalım.

taraflar fb ve bjk:


1943'teki maç 23 mayıs pazar günü şeref stadı'nda oynandı.
beşiktaş maça celadet-saim, leyla ibrahim-hüseyin, ömer, ali-sabri, hakkı, kemal, cahit, şükrü 11'iyle çıktı ve 4-1 kaybetti.
kadro neredeyse tamamen beşiktaşın yedeklerinden oluşuyordu. lig şampiyonu olan as takımın 8 oyuncu o gün oynatılmadı.
maç berabere ya da beşiktaş'ın galibiyetiyle bitse galatasaray şampiyondu. ki beşiktaş o yılın lig şampiyonuydu...

8 yıl sonra 1951'deki maç 8 nisan'da mithatpaşa'da oynandı. fenerbahçe hükmen yenilmek için lisansı başka takımda olan 2 oyuncu oynattı.
bu futbolculardan birisi hacettepeli ilhan, diğeri vefalı nusret'ti. hakem hükmen biteceği belli olan maçı yine de oynattı.
maçı 3-1 beşiktaş kazandı. bu maçta lefter kazanılan penaltıyı bilerek auta attı. fenerli seyirciler bile bunu yuhaladı.
zeki rıza sporel ve hasan kamil sporel penaltıdan sonra, "lanet olsun biz artık bu oyunu seyredemeyiz" diye maçı terkettiler.
bu, 1943'ta yine galatasaray şampiyon olmasın diye fenerbahçe karşısına genç takımla çıkan beşiktaş'ın yaptığı jeste bir karşılıktı.

ve malum basketbol olayı:

25 nisan 1955'te meydana geldi. fenerbahçe bitime 45 saniye kala sahadan çekildi.
yenileceğini anlayan fenerbahçe'nin amacı galatasaray yerine modaspor'un şampiyon olmasını sağlamaktı.
milliyet'in internet arşivi arşivi herkese açık. dileyen 26 nisan 1955 tarihli milliyet'e bakabilir.
bazı fenerbahçeli basketbolcular itiraz edecek olmuş sahadan çıkmamak için.
rüştü dağlaroğlu zorla onları sahadan çıkarmış. rüştü dağlaroğlu kim biliyoruz değil mi? fenerbahçe'nin tarihini yazan insan.

Masquerade said:

8 Nisan 1951 Fb:Bjk Halit Kıvanç kaleminden

9 nisan tarihli son telgraf gazetesinde "dünkü maça iki lisansız futbolcu ile başlayan f.b., hükmen mağlubiyeti kabul etmişti. bu müessif hadiseye inzimamen sahadaki oyunu da 3-1 kaybetti." başlığı altında halit kıvanç'ın yazısı :

... lig şampiyonunu tayin edecek olan dünkü maç, maalesef pek nahoş bir şekilde kapandı ve spor hayatımızın acı vakalarından biri olarak tarihe geçti...

...normal olan şekli f.b. takımının en kuvvetli tertibiyle sahaya çıkması ve rakibini yenmesi idi. bu arada dolaşan dedikodulara aslan inanmıyor ve sarı-laciverdin bu kudretli kadrosunu bekliyorduk.

fakat maç saati geldiği anda, inönü stadyumunu dolduran 25 binden fazla seyirciyi hayal sukutuna uğratan bir manzara ile karşılaştık. f.b. sahaya lisansı olmayan iki oyuncu ile çıkıyordu.
evet, fener takımı, daha birinci dakikada mağlubiyeti hem de kendisine bir tek puan bile kazandırmayacak olan hükmen mağlubiyeti kabul etmişti. bu demektir ki, sarı-lacivertliler puan ve fikstür icabını suistimal ederek şampiyonluğu beşiktaşa vermeyi uygun görmüşlerdi.

...f.b. gibi şerefli ve şöhretli bir kulüp, bu gibi kaprislere alet olacak tıyniyette bir teşekkülmüdür? sarı-lacivert şeref dolu tarihinde böyle peşin bir mağlubiyet bulunduğunu biz zannetmiyoruz.

f.b. taraftarları dün büyük yeis içindeydiler, günü erken saatlerinden itibaren stada koşan binlerce seyirciyi istismar etmeye kimin hakkı vardı?

...herhalde bu hadisenin resmi bazı neticeleri de olacaktır.

başta böyle bir gayrinizami oyuna müsaade eden hakem olmak üzere müsebbipler hakkında gereken kararların alınması doğru olur.

Maç kadroları
Puan Durumu

said:

90 dakikayı 3-1 önde kapatan Beşiktaş, Fenerbahçe Vefalı Nusret Özmengü ve Süleymaniyeli İlhan Bartu'yu lisanssız oynattığı için hükmen galip ilan edildi.

Gazeteler:
http://www.ataryemez.com/wp-content/uploads/2009/11/fenerbahce-lisans-skandali-01.jpg
http://www.ataryemez.com/wp-content/uploads/2009/11/fenerbahce-lisans-skandali-04.jpg
http://www.ataryemez.com/wp-content/uploads/2009/11/fenerbahce-lisans-skandali-05.jpg

Türkiye 1. Futbol Ligi şimdiki adıyla Süper Lig'in başlangıç tarihi 1959 olarak kabul edilir.

1930'lu yıllardan 1950'lerin sonlarına kadar Türkiye'de futbol İstanbul, Ankara, İzmir, Eskişehir, Adana, Bursa ve Trabzon şehirlerinin takımlarının ağırlıkta olduğu Millî Küme adlı deplasmanlı ligde oynanmıştır.

1959-60 sezonundan itirbaren ise grup sistemi kaldırılmış ve Türkiye 1. Futbol Ligi bugünkü statüsü ile oynanmaya başlamıştır.

yani evet türkiye 1. Futbol liginde teşvik primi ilk malatya maçı ile ortaya çıkmıştır.

adam gitmiş daha liglerin kurulmadığı tarihten gazete bulmuş getirmiş, aha ilk siz yapmışınız diyor ya

evet ilk benim dededim dedesi yapmış mahalle maçında , gazoz vermişler :)

[poopla]

adam lig tarihinde olmayan maçları buluyor. helal vallahi copy paste ve iman gücü bol fail

[EricCantona]

Takım kazandığı kupalar bölümünde o dönemin kupalarını yazabiliyorsa o zamanlar mahalle maçıydı kafası biraz saçmalamak olmuyor mu?

Hani kupa için şike yapıcak kadar önemli ama şikesi önemsenmeyecek kadar önemsiz öyle mi?

[tinu]

EricCantona said:

Takım kazandığı kupalar bölümünde o dönemin kupalarını yazabiliyorsa o zamanlar mahalle maçıydı kafası biraz saçmalamak olmuyor mu?

Hani kupa için şike yapıcak kadar önemli ama şikesi önemsenmeyecek kadar önemsiz öyle mi?

1959 yılından önceki tüm karşılaşmalar profesyonel karşılaşma olarak kabul edilmiyor, 1959 yılından sonra profesyonel lig başladıktan sonra kazanılan kupalar sayılmaya başlanıyor.

hatta profesyonel lig başladığında ilk şampiyon beşiktaş oluyor onu da zaten mahkeme kararıyla tescil ettirmiştik, ondan önceki yıllarda olan şampiyonlukların hiç bir önemi yok.

zaten konu bu değilki, biz 1 nci futbol liginde ilk teşvik denen olayı gs ın yaptığını bunuda malatya maçında yaptığını söyledik, arkadaşda daha liglerin başlamadığı bir tarihten gazeteler çıkartarak, siz yapmıssınzı dedi bu onun cevabı

[Rewendor]

hmm yani 40larda 50lerde sike oldu, sonra bi 30 40 sene boyunca olmadi hersey duzgun gitti, aradaki o donemin ardindan gsyle sike tekrar basladi ha?

lol. baska sorum yok hakim bey :)

[tinu]

ben tespit edilenden bahsediyorum, olmuştur heralde ama sonuçta ilk malatya maçı ile ortaya çıktı.

[Cthulhu]

Turkiyeye şike teşvik getiren diyordunuz şimdi birinci lige oldu..

[cavanagh]

59'dan önceki şampiyonluklar sayılıyor ama yapılan usulsüzlükler sayılmıyor
ok

[tinu]

59 önceki şampiyonluk bi tek 57 -58 sezonunda sayılan şampiyonluk işte, beşiktaşın şampiyon olduğu , hatta şampiyonluk sayılmadıda sonra itiraz edilip alınan şampiyonluk,

yani 57 den önceki hiç bir şampiyonluk sayılmıyor.

57 yılında profesyonel lig kuruluyor.

[fizban]

Sotto said:

Delil olması imkansız o zaman diyorum ben de. Adnan Polat yardım parası, totem parası dese o paraya ne olacak. Aziz Yıldırım aynısını demiyor mu. İtalya'da deliller telefon konuşmaları değil miydi. Yani bu işin tesbiti zor. Ortada videolar var çanta var o bu var. Kesin delil yok. Ama kesin delil zaten olamaz sanırım. Dava illa ki düşer, ama ileride şike ve teşvik yine yapılsa ben yine nasıl kanıtlanacak diyorum. Göstere göstere yapsa bile kanıtlayamazsın..

adnan polat tesvik/sike ile suclanmiyor ki zaten. parayi zimmetine gecirmekle suclaniyor. cunku kasadan cikan para var, giren para yok.

ortadaki videolar var, canta var deniyor da. o cantanin icinde ne var ? bilinmiyor. deniyor ki kulup kasasindan cikan para. hayir, iste ispati deniyor. yok o zaman para vardi da baska bi yerden gelmisti deniyor. olmaz oyle sey. sucluyorsan ispatlayacaksin. aksine cok alistiniz.

[Buddha]

Rewendor said:

hmm yani 40larda 50lerde sike oldu, sonra bi 30 40 sene boyunca olmadi hersey duzgun gitti, aradaki o donemin ardindan gsyle sike tekrar basladi ha?

lol. baska sorum yok hakim bey :)

Evet kim öyle demişse çok komik. Ama burda antu kafası bilmem ne kafası diye takılanlar şunu söyleyenden daha komikler. Şu yukardaki tartışmanın kendisi bile komik 50lere 30lara nerden gidildi anlamadım. ortaokulda yaptığımız GS-FB tartışmalarından bile daha komik. Çünkü koca koca adamlar sabah akşam bunu tartışıyorlar 2000 sayfadır =) Kararı hukuk verecek, kesin deliller elimizde diyen polis. Hatta bakanlar çıktı konuştu. Onlar bişey bulurlarsa vardır. Bulamazlarsa yoktur bu kadar basit. Onun dışında benim çocukluğuman beri kimi GS'li FB'li BJK'li çıktı rakibi şikeyle suçladı sonuç çıkmadı. Burdan da çıkmazsa onlardan bir farkı kalmaz.

Şurdaki tartışma eğer davada FB suçlu çıkarsa FB'liler biz şansızdık piyango bize vurdu yoksa herkes suçluya getirmeye çalışıo. GS'lilerde davadan bişey çıkmazsa istediği kadar çıkmasın ortada suç var kanıtlanamadının hazırlığında. 2000 sayfadır bütün der bu. Ama döngü yine aynı kanıt yoksa hala ulan böyle gol mü olur bu şike ulan bu kadar tesadüf mü olur şike muhabbetleri kaldığı yerden devam eder değişen bişey olmaz =) Yok birbrinizi ikna edince ne olacak ki. Orta okulda FB GS kavgalarıda bu yüzdendi =) O zaman yapacak bişey yoktu güzel zaman geçiyordu ama =)

[Red]

ya bi tane beşiktaşlı ortaya şikenin başlangıcı galatasaraydır dedi sayfalar önce

sonra kıvırdılarda kıvırdılar :)

[Rewendor]

antu kafası vb gibi mesajlara karşıyız zaten. böyle genellemeler hoş durmuyor.

[cavanagh]

@tinu
1 değil 2 şampiyonluk var fazladan
53 senelik lig tarihinde 55 şampiyonluk var
hatta aşağıdaki tff'nin sitesinden

tff said:

Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul edilmesine karşın, TFF Tahkim Kurulunun 09.05.2002 tarih, 2002/52E ve 2002/68K sayılı kararı tahtında BEŞİKTAŞ KULÜBÜNÜN 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarında Türkiye Ligi şampiyonu olduğuna ve bu şampiyonlukların TFF Yıldız Kriterine dahil edileceğine karar verilmesi sebebi ile toplam şampiyonluk sayısı, toplam lig sezonu sayısından 2 fazladır.

[Natanyal]

cavanagh said:

@tinu
1 değil 2 şampiyonluk var fazladan
53 senelik lig tarihinde 55 şampiyonluk var
hatta aşağıdaki tff'nin sitesinden

tff said:

Türkiye 1.Liginin başladığı tarih TFF tarafından 1959 yılı olarak kabul edilmesine karşın, TFF Tahkim Kurulunun 09.05.2002 tarih, 2002/52E ve 2002/68K sayılı kararı tahtında BEŞİKTAŞ KULÜBÜNÜN 1956-1957 ve 1957-1958 sezonlarında Türkiye Ligi şampiyonu olduğuna ve bu şampiyonlukların TFF Yıldız Kriterine dahil edileceğine karar verilmesi sebebi ile toplam şampiyonluk sayısı, toplam lig sezonu sayısından 2 fazladır.

ben bu olayı hiç anlamıyorum. Şimdi lig öncesi şampiyonluklar belgelenmiş ise bunların istenmesi kadar doğal bir hak yok.

Beşiktaş olarak bunları istiyoruz, fakat hepsini değilde niye sadece iki tanesi ?

Hadi biz istemiyoruz, diğer takımlar niye istemiyor? Veya beşiktaş'a verildikten sonra niye diğerleri de bizde istiyoruz diye ayaklanmadı? Başvurduk, haklı bulunduk aldık.

Mesela İtalya'da takımların şampiyonluk sayılarının içinde Seria A öncesi yerel liglerdeki şampiyonluk sayıları da eklenmiş durumda,

İngiltere'deki düzeni anlatmaya gerek yok, Liverpool'un EPL'de tek bir şampiyonluğu bile yok fakat en çok şampiyon olan takım ünvanını geçtiğimiz sezona kadar koruyordu. Hemde bu ünvan EPL'de geçerliydi.

Niye önceki şampiyonlukları almıyoruz? Komple verseler de kurtulsak şu boş beleş, saçma sapan geyikten

[HakkiYendi]

şike yokmuş arkadaşlar

kulak cırmalıyo

http://www.youtube.com/watch?v=rj3rcpVNILM&feature=share

özellikle konya maçıyla ilgili kısım

[Rewendor]

hakaret/küfür içeren videoları koymuyoruz.

[aquila]

istenmesinin bi anlami yok cunku.

[forgiver]

efsaneymiş
biraz eğitimle iyi şarkıcı olurmuş

[applev0dka]

cunku ondan önce istanbul sampiyonu fln diye geciyor sanrm 8 takımli lig bla bla zamanlari olabilr emin degilm

[Rewendor]

o lig yerel olduğu ve tüm ülkeyi kapsamadığı için şampiyonluklar sayılmıyor.

beşiktaşın sayılan şampiyonlukları da o iki sene avrupa'da türkiyeyi temsil ettiği içindi sanırım. Ancak normalde sayılmaması gereken iki şampiyonluk onlar.

Beşiktaş'ın daha önceden de başvurmasına rağmen esas olarak bu kadar bastırıp hak kazanmasının sebebiyse o dönem ligde yıldız sistemine geçilmesi, gs ve fb'nin 2 bjk'nın 1 yıldızı olması. Bunu "gurur" meselesi yaptılar, daha az yıldız sahibi olmayı yediremediler takım ve yönetim olarak. Biraz masabaşı oyunu, biraz Seba'nın karizması getirdi o iki şampiyonluğu bjk da 2 yıldıza çıktı. ha sonra ne oldu derseniz önce gs sonra fb 3. yıldıza çıktılar, bjk yine eksik kaldı. bu sefer de eksikliği gizlemek için daha fazla şampiyonluk talep edemeyecekleri için armanın tepesine bir kartal kondurdular, yıldızlarını gizlediler.

[Tatar Ramazan]

Bjk'ya o iki şampiyonluğun verilmesi, o 2 senede Bjk'nın Avrupa kupasına katılmasından yani yerel değil de tüm ülkeyi temsil etmesinden geliyor bildiğim kadarıyla, yani o iki sene yerel değil milli lig kabul edilmiş oluyor

[Cthulhu]

DarKRideR said:

cavanagh said:

Hadi biz istemiyoruz, diğer takımlar niye istemiyor?

çünkü rakibimiz 3. yıldızı takarken biz tek yıldızda değildik