yunanistan yaniyor

[tomkat]

lol kibrista elektrik kurumunda calisanlar 5k maasi begenmedikleri icin elektrik kesiyolar

[Sam]

Rewendor said:

Şu çok doğru da, ek olarak Yunanistan'ınki ayrı bir kafa ama. Evet adamlara yazık, üzülüyoruz, ama bunu da hakettiler, hatta bugüne kadar bu hale gelmemiş olmamaları mucize.

yooo üzülmüyoruz, hatta almanlar da isyan etseler de bıraksınlar sübvansiyonu batsın yunanistan. bizimle ordu yarıştırmaya çalışıyorlar hala. onların sübvansiyonla beslediği orduyla yarışmak için biz yıllarca cebimizden ödedik.

üzülmüyorum, batsınlar direkt de biz de ordu ufaltalım biraz.

[copry]

7thBreath said:

adaları ucuzdan satsalar ya

kşlldksadlkşsd

[Laurelin]

baba parasi ile ulke yonetmek gibi bir terim getirdi yunanlilar literature ehueheu

simdi babalari "ulan tembel herif, benim oglum pozisyonunda senelerce sirketten yedin, zerre katkin olmadi bide bizi zor durumda biraktin. ya kendine ceki duzen ver adam gibi calis yada defol git bu sirketten, kendine yeni bir is bul yeni bir hayat kur" diyincede O PARALAR BENIM HAKKIM, NOOOOOOOOOOOOOO diye ofisin camini cercevesini indiriyorlar oturup calismak yerine

ha ama herkes yunanistana abaniyor iyi guzelde senelerce yunanistan uzerinden parayi vuran, sahte kredi notlari ve rakamlar veren kredi derecelendirme kuruluslari ve wallstreet godamanlarini unuttu herkes

herifler resmen "resesyon avr para lazim, hangi ulkeyi batirirsak daha kazancli olur" diye oturup AB nin en zayif halkasinin altindaki haliyi cektiler, simdi GREEECE Y U SO LLAZZZYYY modunda takiliyorlar lol

o kadar alinmasi gereken ibret varki su hikayede, gulme komsuna gelir basina demisler, zamaninda duyun-u umimiye kuruldugunda bu heriflerde bize guluyorlardi, aldiklari borc para ile kurduklari ordu ile masa olmaya calisip onu bile yuzlerine gozlerine bulastirdilar, hala efeleniyorlar bide heue

adamlar osmanli yonetimi haricinde siyasi istikrar denen seyi yasiyamadi daha, oda apayri bir ironidir

[saplashaman]

Birisi yaniyorsun fuat abi videosunu koymasini temenni ediyorum

[DoruK]

Sam said:

Rewendor said:

Şu çok doğru da, ek olarak Yunanistan'ınki ayrı bir kafa ama. Evet adamlara yazık, üzülüyoruz, ama bunu da hakettiler, hatta bugüne kadar bu hale gelmemiş olmamaları mucize.

yooo üzülmüyoruz, hatta almanlar da isyan etseler de bıraksınlar sübvansiyonu batsın yunanistan. bizimle ordu yarıştırmaya çalışıyorlar hala. onların sübvansiyonla beslediği orduyla yarışmak için biz yıllarca cebimizden ödedik.

üzülmüyorum, batsınlar direkt de biz de ordu ufaltalım biraz.

bizim orduya giden para yunanistan'ın askeri küçülmesiyle çok fazla değişmez. egeyi falan yeterince kesip kıstılar zaten daha da bir değişim olmaz o tarafta.

[SeaGle]

Hayır o kadar desteğe rağmen orduları da cacık yani.

Mayada yoksa tutmuyo işte sfdsfsf

Ülkemin maziinde kardak gibi bi rezillik olsa şimdiye kapatmıştım ben ülkeyi en basitinden sdf.

[odiflame]

tsk ya giden harcamayı yunanistanla olan husumetimizden sanan insanları görmek güzelmiş. böyle öngörü böyle geniş açılı politik düşünce. ibret alarak izliyorum.

[paparnoz]

Rewendor said:

Ardeth said:

bu avrupanın güney ülkelerinde başa gelen (italya dışında) "vuhu biz sosyal hükümetiz bakın biz geldik herşey süper oldu, maaşlarınız arttı çalışma zamanlarınız azaldı hep tatil veriyoruz size, her hizmet bedava" kafasıyla milleti kandıran hükümetler yüzünden Avrupa orta soldan en sağa nefretli bir kayış geçirmez umarım

Şu çok doğru da, ek olarak Yunanistan'ınki ayrı bir kafa ama. Evet adamlara yazık, üzülüyoruz, ama bunu da hakettiler, hatta bugüne kadar bu hale gelmemiş olmamaları mucize.

Hiç Yunanistan'a gittin mi bilmiyorum, ama adamlar günde 5-6 saat çalışıyorlar sadece, onda da hafif tempo, bizim yarımız kadar yani. Adamlarda akşamları açık bakkal, market bulmanın imkanı yok. Adamların alış veriş merkezleri haftasonları çalışmıyor (eh be kardeşim hafta içi millet mesaide ne ara gelecek oraya?) eğer cuma akşamından pazartesiye kadar yetecek ekmek, yemek almadıysan yandın, çünkü haftasonu açık bir yer bulamazsın.

Saat 4ten sonra açık devlet dairesi zaten yok, özel sektör de farklı değil.

Tamam bizde özel sektör çok terbiyesiz, korkunç saatler çalışıyoruz, amerikadan daha vahşi bir kapitalizm yaşıyoruz ve bu da insanlık dışı, ama adamlar tembellikten ölüyor adeta.

Zaten mantıklı olan bu çoştur vatandaş'tan aldığın vergiyi,vatandaşı soyup soğan cücüğü kıvamına getir,yolsuzluğun dibine vursun siyasiler,şirket kursunlar,devlet şirketlere çalışsın.
Vur küsküyü vatandaşın sırtına işte büyüme,şirketler büyüyünce bizde büyümüş sayıldık.
En mantıklısı en çıkar yolu bu.
Tüm faturayı vatandaşa çıkarmak bambaşkaymış.
AB herşeyden kısmasını istiyor ama askeri harcamalardan yalnızca %0,15 kısmasını istemesi size biraz tuhaf gelmiyor mu
mesela ? Hiç sorgulamıyor musunuz ?

Askeri harcamaları adamların 9 milyar 369 milyon dolares.
2010 yılında Türkiye'nin harcaması ise 15 milyar 634 milyon dolares,Bizim nüfus 70 milyon adamların 11 milyon
GSYİH bizde 1.181 trilyon dolar,onlarda 341 milyon dolar
Bir kişi'de demiyor,Yunanistan'ın askeri harcamaları niye bu kadar fazla diye.Troyka bile askeri harcamalar konusunda fik fiklemiyor.
Ama memur,işçi çıkarımı,asgari ücretin düşürülmesi konusunda mangalda kül bırakmıyorlar maalesef.

Bir de alıntı ile nokta koyayım

Yunanistan said:

1 - yunanlar çalışmıyor

hollanda’da groningen üniversitesi büyüme ve kalkınma merkezi’nin yaptığı, 1995-2005 dönemini ve oecd ülkelerini kapsayan bir anket çalışmasına göre, yunanistan, avrupa ülkeleri arasında yıllık çalışma saatleri bakımından en yüksek ülke. bir yunan emekçisi yılda ortalama 1.900 saat çalışıyor.

yunanistan’da çalışma saatleri ise hiç de sanıldığı gibi düşük değil. oecd verilerine göre, 2007 yılı itibariyle yunanistan’da istihdam edilenlerin %78,3’ü haftada 40 saatin üzerinde çalışıyor. yunanistan’da ortalama haftalık çalışma süresi 42 saat. yani 40,3 saat olan ab ve 40 saat olan euro bölgesi ortalamasının biraz üzerinde.

yunanistan’da işsizlik oranı 2011 yılı şubat ayı itibariyle %15,9 olarak açıklandı. 5 milyon kişinin biraz üzerinde olan işgücünün %65’i hizmet, %22’si sanayi sektöründe çalışıyor. 1980’lerden beri ülkenin çok sayıda sanayi tesisinin kapanmış olması ve ekonominin büyük ölçüde turizm gibi alanlara bağımlı olması, istihdam yaratma kapasitesini bir hayli sınırlıyor. neo-liberal birikim rejiminin tarımı çökerttiği ve sanayisizleştirdiği ülkede, yüksek işsizlik oranı ve paradan para kazanmayı alışkanlık haline getirmiş sermayedarların açgözlülüğü de işçi sınıfına fatura edilmek isteniyor.

2 - yunan işçileri çok kazanıyor

eurostat verilerine göre, 2008 yılı itibariyle sanayi, inşaat ve hizmet sektörlerinde bir işçinin ortalama ücreti belçika’da 32,97 euro, isveç’te 31,64 euro, norveç’te 38 euro, almanya’da 28,91 euro iken, yunanistan’da 16,81 euro. yunanistan’da aylık işgücü maliyeti almanya’dakinin %53’ü, isveç’tekinin %46’sı düzeyinde. yunanistan oecd ülkeleri arasında ortalama yıllık ücretlerin en düşük olduğu ülkelerden biri.

sermaye medyasının çok yüksek olduğunu iddia ettiği sosyal güvenlik ödemelerini diğer ülkelerde kıyasladığımızda ise, yunanistan’ın almanya, italya, isveç, fransa gibi gelişmiş avrupa ülkeleri bir yana, macaristan, portekiz, çek cumhuriyeti gibi orta gelişkinlikteki avrupa ülkelerinin bile altında kaldığı görülüyor.

bu arada, yunanistan’da 200 binin üzerinde çalışanın kağıt üzerinde “yarı-zamanlı” olarak istihdam edildiği, ancak uygulamada tam zamanlı çalıştırıldıkları halde yarı-zamanlı çalışıyormuş gibi ücret aldıkları da bilinen bir gerçek.

öte yandan, yunan işçilerinin “çok kazandığını” ve “hazırdan yediğini” iddia eden medya kalemşörleri, ülkedeki zenginlerin, emekçilerin cebinden çaldıkları yüz milyarlarca euro’luk servetlerini avrupa bankalarında tuttuklarını ve bu paraların yunanistan’ın 340 milyar euro civarındaki dış borcunun bir hayli üzerinde olduğuna nedense (!) hiç değinmiyor.

3 - yunanistan’da çok fazla “memur” var

yunanistan’da kamuda aşırı istihdamın bulunduğu, bunun da kamu bütçesi üzerinde önemli bir yük oluşturduğu iddia ediliyor. oysa ilo raporları bunun tam tersini ortaya koyuyor: yunanistan’da kamu çalışanlarının toplam işgücüne oranı %22,3 iken, bu oran fransa’da %30, isveç’te %34, hollanda’da %27, ingiltere’de ise %20. bu durumda yunanistan’ın kamu çalışanlarının işgücü içerisindeki ağırlığı bakımından avrupa ortalamasının altında kaldığı rahatlıkla söylenebilir. bununla birlikte, yunanistan’daki kamu çalışanlarından 300 bininin, geçici sözleşmelerle, yani çok daha düşük ücretler ve çok daha düşük sosyal haklarla çalıştığını akılda tutmak gerekiyor.

burjuva medyasının karalama kampanyasının temel argümanlarından biri de, yunanistan’da 300 binin üzerinde kişinin asılsız bir biçimde “serbest çalışan” (self-employed) olarak kaydettirmiş olması. oysa bu da kapitalizmin vahşi bir sömürü mekanizmasını gizlemek için kullanılan bir yalan. zira bu işçiler kendilerini “serbest çalışan” olarak kaydettirmeye zorlanıyorlar. gerçekte bu insanlar, istihdam biçiminin, süresinin ve çalışma yerinin bir patron tarafından belirlendiği, üstelik patronun istediği zaman kendilerini işten çıkarabildiği koşullarda istihdam ediliyorlar. patronların bu yöntemi kullanmasının temel nedeni, bu işçilerin yasal düzenlemeler doğrultusunda birer çalışan muamelesi görmemeleri. patronlar böylece bu işçilere diğer emekçilerle eşit haklar vermeden çalıştırabiliyor ve işten çıkardıklarında herhangi bir tazminat ödeme yükümlülüğünden kurtuluyorlar.

4 - yunanistan’da emeklilik yaşı çok düşük

yunanistan’da 65 olan normal emeklilik yaşı avrupa ülkeleri ortalamasının biraz üzerinde. ortalama yaşam beklentisi ise yine avrupa ülkeleri ortalamasına yakın. dolayısıyla yunanlıların “çok erken” emekli olduğu argümanını ciddiye almak için de herhangi bir neden yok.

[SeaGle]

Yunanistan ordusundan cacık olmaz. Komplo teorileri kurmayın bizimki şu kadar onunki bu kadar diye sdf.

[Sam]

ck2'de bizans'ı oynuyorum şu anda, ordu olsun, ekonomi olsun, en son 1000 yıl önce iş yapıyorlarmış. (:P)

[Laurelin]

odiflame said:

tsk ya giden harcamayı yunanistanla olan husumetimizden sanan insanları görmek güzelmiş. böyle öngörü böyle geniş açılı politik düşünce. ibret alarak izliyorum.

bu ulkeden "zaten eninde sonunda tarihi bir gerceklik oalrak yunanistanla yine savasicaz, bari bu savas benim donemimde olsun" diyen kuvvet komutani cikti, deprem sonrasi TSK baya kendine ceki duzen vermeye baslamisti harcamalar konusunda, sonra MIT gitti KCK isine bulasti, bitmis olan teroru azdirdi iste gene dagi tasi bombalamaya gitmeye basladi paralar

parcalar oturuyor yerine yavas yavas heue

[Laurelin]

Sam said:

ck2'de bizans'ı oynuyorum şu anda, ordu olsun, ekonomi olsun, en son 1000 yıl önce iş yapıyorlarmış. (:P)

bizans is yapsaydi, hap kadar topraklari olan osman beyin ordusuna yenilip kepaze etmezdi kendini, fenerin pendikspora yenilmesi gibi bisi bu (ki pendikte savasmislar zaten lol)

[Letsgetthesunshine]

Rewendor said:

Şu çok doğru da, ek olarak Yunanistan'ınki ayrı bir kafa ama. Evet adamlara yazık, üzülüyoruz, ama bunu da hakettiler, hatta bugüne kadar bu hale gelmemiş olmamaları mucize.

Hiç Yunanistan'a gittin mi bilmiyorum, ama adamlar günde 5-6 saat çalışıyorlar sadece, onda da hafif tempo, bizim yarımız kadar yani. Adamlarda akşamları açık bakkal, market bulmanın imkanı yok. Adamların alış veriş merkezleri haftasonları çalışmıyor (eh be kardeşim hafta içi millet mesaide ne ara gelecek oraya?) eğer cuma akşamından pazartesiye kadar yetecek ekmek, yemek almadıysan yandın, çünkü haftasonu açık bir yer bulamazsın.

Saat 4ten sonra açık devlet dairesi zaten yok, özel sektör de farklı değil.

Tamam bizde özel sektör çok terbiyesiz, korkunç saatler çalışıyoruz, amerikadan daha vahşi bir kapitalizm yaşıyoruz ve bu da insanlık dışı, ama adamlar tembellikten ölüyor adeta.

Katılıyorum bir de bunlara ek olarak, sosyal sisteme hiçbir şekilde katkısı olmayan insanlara bile iyi bir meblağ denilecek kadar para yardımı yapılıyor bi nevi emekli maaşı gibi adamlar yazın misal fiesta denilen bir olayları var eğer hava çok sıcaksa 12'de dükkanı kapatıp gidiyorlar. Şimdi durum böyle olunca bu kadar içeri girmeleri normal üreten bir toplum yok çünkü, ee bilindiği üzere finansal olarakta parayı çevirebildikleri söylenemez.

[SeaGle]

fiesta hmfsfhh

Şimdi anlıyo musunuz beni..

[paparnoz]

doğu roma'nın suçu yok arkadaş,katoliklere güvenmeyecekti.Adamlar bir kere şanzımanı freni dağıttı sonrada toparlayamadı.



Haçlı istilasından sonra Doğu Roma'nın durumu,yine iyi istanbul'u tekrar geri aldılar ama kime ne fayda.Adamlar direk çöküşe geçti,osmanlı'ya bal,kaymak,vitamin oldu tabi bu durum.

[Suark]

neden eylem yapıolar sımdı onu anlamadım ben

[paparnoz]

Suark said:

neden eylem yapıolar sımdı onu anlamadım ben

Troyka'nın dayatmalarına ve hükümete karşı eylem yapıyorlar.

[Letsgetthesunshine]

Abi memur kesimin ve halkın sosyal devlet kavramında çok fazla imtiyazı vardı, şimdi onları birer birer kısıyor da ondan zorluk nedir çok fazla bilmedi Yunanistan halkı, ki bunu bi tarafımdan sallamıyorum ailem uzun süre çalıştı oradan emekli oldu hala anlatıyorlar arada dedemler muhabbet esnasında, memurların çalışma şartlarını falan.

[SeaGle]

Tatlı tatlı yemenin, acı çıkarımları olur kanunu gereği yanıyorlar işte.

[Suark]

peki alternatif çözümleri var mı? hayır onu yapmayalım böle yaparsak kurtuluruz vs gibi?
yoksa sadece ağlıolar mı

[SeaGle]

Hiç kendi ayakları üstünde durmadılar ki, çözüm bulmaya bile tecrübeleri yok.


Birisi el ederse toparlarlar.

[Letsgetthesunshine]

@Suark valla gündemlerini takip etmedim o yüzden bilmiyorum. Pasok napar, nasıl çözümler bulmuş hiç bilmiyorum. Ama son seçimlerde zaten sallantılı gelmişlerdi hükümete bir dahaki seçimde muhtemelen siyasi iktidar değişecek.

[Rewendor]

paparnoz said:

Zaten mantıklı olan bu çoştur vatandaş'tan aldığın vergiyi,vatandaşı soyup soğan cücüğü kıvamına getir,yolsuzluğun dibine vursun siyasiler,şirket kursunlar,devlet şirketlere çalışsın.
Vur küsküyü vatandaşın sırtına işte büyüme,şirketler büyüyünce bizde büyümüş sayıldık.
En mantıklısı en çıkar yolu bu.
Tüm faturayı vatandaşa çıkarmak bambaşkaymış.
AB herşeyden kısmasını istiyor ama askeri harcamalardan yalnızca %0,15 kısmasını istemesi size biraz tuhaf gelmiyor mu
mesela ? Hiç sorgulamıyor musunuz ?

Askeri harcamaları adamların 9 milyar 369 milyon dolares.
2010 yılında Türkiye'nin harcaması ise 15 milyar 634 milyon dolares,Bizim nüfus 70 milyon adamların 11 milyon
GSYİH bizde 1.181 trilyon dolar,onlarda 341 milyon dolar
Bir kişi'de demiyor,Yunanistan'ın askeri harcamaları niye bu kadar fazla diye.Troyka bile askeri harcamalar konusunda fik fiklemiyor.
Ama memur,işçi çıkarımı,asgari ücretin düşürülmesi konusunda mangalda kül bırakmıyorlar maalesef.

Bir de alıntı ile nokta koyayım

Türkiye'yle niye kıyasladın şimdi? Türkiye daha iyi diye bir şey mi gördün orada benim mesajımda? Yunanistan çoğu avrupa ülkesinden çok daha az çalışan, özel sektörü gelişmemiş bir ülke, tabii ki çöküşün temel sebeplerinden biri bu.

Yılda 1900 saat çalıştığını pek sanmıyorum açıkçası yunanistanın. Adamlar 9da işe gidiyor, 12-13.00 (hatta bazı yerlerde 13.30) arası öğle molası, 15.00-16.00 arası 1 saat mola, 16.30 civarı gibi de işi bitiriyorlar. Şunu yapan Avrupa'da çok fazla ülke yok.

Almanya'da da mesela yasal çalışma saati 40 saat. Üzerine de çıkartmıyorlar seni. Sözleşmene göre ya 35 ya 40 saatlik iş yapıyorsun. Ama 40 saat verimli şekilde çalışıp bırakıyor adamlar sonra.

Lütfen bir tartışmaya girecekseniz önce nasıl tartışılacağından insanlarla nasıl fikir alışverişi yapılacağından haberdar olun, "a kötü" diyen ve "b"den hiç bahsetmeyen birine "b çok mu iyi" diyerek tartışma olmaz, hayır değil dersin ya da kötü ama şu da var dersin.

[deadwoll]

@Ardeth, abi adamların zaten yıllardır çok bir olayı yok, özellikle AB'ye tam üye olduktan sonraki dönemde gelen parayla beraber yaptılar o fantastik icraatleri zaten, sonrasında AB'nin saçma sapan genişleme politikaları yüzünden Almanya gibi ağır topların sıkıntıya girmesi, eurodaki problemler yüzünden falan Yunanistan'a giden para durdu.

Yunanistan'ın borç faizlerini vs. ödeyememesi, halkın Yunanistan'dan memnun olmaması, siyasi/sosyal karışıklık vs. AB'nin işine gelmez yoksa, eğer kendileri sıkıntı çekmeyecek olsalardı yardım ederlerdi Yunanistan'a.