PKK ile Devletin görüşme kaydı

[Redeagle]

Senin desteklediğin yolla dahi bir gün askere gitmeden düşüp, kendince gururunla ölme ihtimalin daha düşük olmuyor yalnız.

[hedehodohop]

Nerden biliyorsun ? Önerdiğin şeyi türkiye 80 yıldır deniyor birşey değişiyor mu ? Hayır.Bide farklı birşey deniyelim artık o zaman

[Aket-Atum]

Pirvan said:

cetintas said:

Aziz Nesin yaşasa neler derdi kim bilir?

Neler demezdi muhterem.. Hele ki Perinçgillere..

Herkesi bir dakikalığına "Yaşasaydı Nelson Mandela ne derdi" diye düşünmeye ve bu konuda bilimsel bir makale yazmaya davet ediyorum.

Kinaye varsa çözemedim de, Nelson Mandela ne ara öldü? Hala yaşıyor yahu adam.

[Redeagle]

hedehodohop said:

Nerden biliyorsun ? Önerdiğin şeyi türkiye 80 yıldır deniyor birşey değişiyor mu ? Hayır.Bide farklı birşey deniyelim artık o zaman

Adamlar her silah gösterdiği vakit istediklerini verdiğin zaman onlara özenen her ağa, her aşiret, her aşırı uç bir yerden para yedirildiği anda kendi için ayaklanma çıkardığı vakit hepsine tuzlukla sen mi yetişeceksin?

Bugün siyasi oluşum denen bdp bile en ufak bir istediği dinlenmediği vakit hemen ertesi gün cinayetler işleniyor. Sen bir istediğini verince "abi eyvallah bu bize yeter" diye artan mermileri birbirlerine mi sıkacaklar?

[hedehodohop]

Orta dünyayı ele geçirmeyi çalışan mordordan mı bahsediyoruz ? Bu paranoyayla dünyada kimseyle siyasi ilişki kuramazsın zaten.Ortada bir savaş var taviz de verilir taviz de alınır.Çözüm olmazsa şartlar değiştiğinde yeni konjonktüre göre yeni bir tavır alınır.

[hedehodohop]

Ben böyle inatlar,milli gururlar yüzünden ölmek istemem , çocuğumunda ilerde ölmesini istemem , genç arkadaşımın da ölmesini istemem.Anneler vatan falan saolmasın derken ordaki duyguya dikkat etmek lazım

[Pirvan]

Aket-Atum said:

Pirvan said:

cetintas said:

Aziz Nesin yaşasa neler derdi kim bilir?

Neler demezdi muhterem.. Hele ki Perinçgillere..

Herkesi bir dakikalığına "Yaşasaydı Nelson Mandela ne derdi" diye düşünmeye ve bu konuda bilimsel bir makale yazmaya davet ediyorum.

Kinaye varsa çözemedim de, Nelson Mandela ne ara öldü? Hala yaşıyor yahu adam.

Ah sen yok mu sen, gelecekte aynştayn olacak maşallah.

[Pirvan]

Başbakan yanlış açıklamalar yapıyor. Çıkıp "herkesin tuttuğu kendine" dese bak nasıl tıpış tıpış bırakıcak PKK silahları.

O da olmadı verecen operasyonu verecen operasyonu. O ye beybi.

[Tesbih]

Kürt vatandaşlarımızı kendi tarafına tamamen çekmeden pkkya öyle diyemezler

[Redeagle]

Tavır öyle alınmaz işte abisi. Ya halkına açıkça çıkıp "şu adamlarla anlaşma yapıyoruz." dersin. Ve benim gibi bunun aptal bir fikir olduğunu düşünen insanlara hesabını verirsin. Gidersin tepkilere ve risklerine rağmen bir anlaşma hazırlarsın. Kim sözünü tutuyor, kim bozuyor ortaya çıkar. Sonuçlarına katlanırsın. Ya da böyle bir halt yemezsin ki, ortaya çıkınca "biz konuşmadık valla, başkası yapıyodur ehi" falan gibi şeyler diyerek gerizekalı rpsi yapmak zorunda kalmayasın.


Daha geçen gün arınç diyordu "pkk ile anlaşma yapmaya çalıştığımıza dair belge çıkarıp koysunlar yiyosa" vs. Çat diye konulunca nasıl döneceklerini şaşırdılar. Kendi halkına yediğin naneyi söylecek cesaretleri yokken zor bitirirler bu sorunu.

edit: http://www.hurriyet.com.tr/yazarlar/18725579.asp

Hah bu da aynı oynaklığın israil versiyonu. Lafta icraat çok. Dünya icraat ile dönüyor. "Şunu yapıyoruz", "bunu yapabiliriz" falan diye hava nerden esiyorsa ordan reklam yaparak değil.

[Rewendor]

Şimdi "insanlar ölüyor, pkk'yla görüşülmeli" denmesi dar bir bakış açısıyla doğru. Ama terör örgütüne yüz verip şımartmak uzun vadede çok daha fazla zarara ve insan ölümüne sebep olur. ABD'nin "teröristlerle asla pazarlık yapmama" politikası var mesela, ki çok doğru. "Ben devletim" diyebilecek herkesin uygulaması gereken bir politika. Sen adamlarla görüşmeye kalkarsan bu zayıflıktır, bunu leyhlerine kullanırlar, "demek ki 2 bomba patlatırsak her istediğimiz oluyor" derler, ilerisi için o kapıyı açık bırakırlar. Şimdi belki tamam istediğimizi aldık diye saldırıyı keser, ama 3 gün sonra yine başlar başka bi sudan sebep için.

Tabii bunun çözümü "al sana bomba" diye habire operasyon ya da rastgele kandil dağı bombalaması da değil. Bunun ne kadar zayıf, etkisiz olduğunu gördük işte. Devletsen kendi başına alacaksın kararı. Bakacaksın, bu adamlar neden savaşıyor. Geçerli bir sebepleri varsa ona göre yatırımını kendi başına yapıp koşullarını iyileştireceksin. Adamlar da susacak. Yok eğer istedikleri karşılanamayacak bir şeyse (toprak bütünlüğüne vb aykırı) o zaman da gerillayla gerilla olup 90'ların sonlarındaki gibi efektif ve işini bilen operasyonlarla minimum kayıpla temizleyeceksin dağları. Sen de gerilla taktiği kullanacaksın, orduyu basıp kandil dağına ctrl+click yapacağına taktik geliştireceksin. Gerekirse standart ordu taktik ve disiplininin dışına çıkıp ne gerekliyse yapacaksın. Yoksa hava bombardmanı mastürbasyondan başka bir şey değil. Hatırlarsanız kendini feshetme noktasına kadar geldi PKK zamanında.

Ama bu it kopuğa (kesinlikle kürtleri kastetmiyorum, pkk'yı ve ideolojisinden bağımsız olarak aşırı sağcı/solcu/dinci/dinsiz/fanatik/holigan her türlü terör örgütünü ve onların leş sempatizanlarını kastediyorum) prim verirsen o zaman gücünü kaybettin demektir. Her yüz bulan kafana çıkar.

[Cthulhu]

genel kurmay başkanının kasedini günlerce sakız eden tvlerde bu haber iddia ediliyor diye 3sn veriliyor.
Milliyet manşetten girmiş, sabah ise tam boy tayyip fotosuyla çıktığı günde ilk sayfanın sol en alt köşesinde 2 satırlık başlık atarak ayrıntısı 11. sayfada diye not düşmüş. yandaş medya yok diyenlere sevgiler.

[Raze]

rewendor a katılıyorum, doğru söylüyor.

Gazetelerde atılan başlıklarda bi garip. sanki görüşme normal, zaten bilinen birşeymiş gibi "kim sızdırdı?" "telekulak" vb içerikten uzak yerlere çekiyorlar.

[Ardeth]

PKK ile devlet görüşüyorsa bile hiç bir şekilde taviz vermemesi gerekir ama taviz verilmeyen bir görüşmenin şartlarını da PKK kabul etmeyeceği için faydalı bir görüşme olmaz. Terör örgütüne taviz verilmemesi önemli bir devlet politikası bence de. Terör örgütü kurulması önündeki psikolojik engel bariyerini yüksek tutmak gerekir. PKK'nın "senelerce savaştılar ve sonunda istediklerini aldılar" şeklinde anılmasındansa "senelerce savaştılar ve bir tek bir sürü insanın ölümüne sebep oldular" diye anılması daha faydalı olur ülkenin geleceği açısından.

[cetintas]

Görüşmenin içeriği tabi ki birçok yerde yayınlanmıyor. Yayınlayanlar da özet geçmiş. Özet geçmeyen,ayrıntılı içerik veren birisinde mesela şöyle bir içerik bulacaksınız:

-o zaman ki başbakanlık müsteşar yardımcısı-şimdiki mit müsteşarı-diyor ki, "sayın öcalan'ın Türkiye için düşündüğü vizyonun sayın başbakanımızla örtüştüğünü kendisine aktardım."

Bence normal bir medyaya sahip bir ülkede şu olay 24 saat içinde hükümeti düşürürdü ama bu ülke İLERİ DEMOKRAT bir ülke olduğu için, medyası yavşak-yalaka-omurgasız-aşağılık insanlarla doldurulduğu için ve şu an ülkenin birinci gündemi TERÖR ve BU ORTAYA ÇIKAN SES KAYDI olması gerekirken hala "Gazze ve Mısır fatihi edebiyatı" olduğu için aşağı tükürsen sakal, yukarı tükürsen bıyık durumu var.

bu skandal ses kaydının içeriğini mutlaka bulup okuyun arkadaşlar. İbret alınacak şeyler var, hee, eğer doğruysa demeyi de ihmal etmeyeyim B)-

[EricCantona]

Yahu konuyla alakasız da e be çetin taş fenerbahçe hakkında çıkan kasetlere fotoğraflara bu kadar septik yaklaşan adam nasıl oluyor da kendi işine gelen ilk zımbırtının gerçek olduğuna bu kadar çabuk inanabiliyor?

Ha bence hepsi gerçek o ayrı konu...

[cetintas]

cantona,ciddiye almaktan vazgeçiyorum seni çocuk.
sen işine gücüne dikkat et, mesai saatlerinde bu kadar yazışarak çalıştığın savunma firmasını zarara uğratma B)-

[salvation]

savunma firması dediğin koçtaş gibi bişey mi ?

[cetintas]

yok,dediğine göre bildiğin savunma sanayinde bir firmada çalışan mühendis bir vatandaşımızmış kantona dı erik.

[huun]

Rewendor said:

ABD'nin "teröristlerle asla pazarlık yapmama" politikası var mesela,

öyle bir politikası vardı diyelim. afganistan'da el-kaide ile pazarlığa oturan subaylardan sonra bizdekine benzer tartışmalar orada da olmuştu.

[salvation]

yanlış yere yazdım pardon.

[Raze]

ntvmsnbc

-Bu saatten sonra İmralı’ya heyet gönderin demiyoruz. Sayın Öcalan’ın serbest bırakılmasını istiyoruz. Çözüm yolu budur. Açık müzakereleri yürüteceksiniz. Kıvırmaya gerek yok, yöntem budur.

-100 sene de geçse Kürt halkını muhatap almadan bu sorunu çözemezsiniz. ‘Kürt sorunu bitmiştir’ deme hakkı sadece Kürt halkındadır.

- Bir halk tümden cezaevine konmak istiyor. Biz tutuklandıkça çoğalacağız, bizi tasfiye etmeye çalıştıkça biz büyüyeceğiz. Hodri meydan diyoruz. Bu siyasi operasyonlar AKP’yi bitirecek. Ellerinden ne geliyorsa esirgemesinler. Ama onurlu direnişimize de hazır olsunlar.


yaa öyle işte, hodri meydan diyor

[cetintas]

terörü bitirmezsen terör seni bitirir.
ama arada bizler de yanacağız.

[TD)Pentagram]

ispanya eta ile nasıl oturup anlaşabildiyse,bizde masaya oturabilmeliyiz.yoksa araki bulasın pkk lıyız dağdamı şehirdemi.

[Tesbih]

aslında böyle güven orttamı sağlayıp bütün pkklı elebaşlarını toplayıp bi odada öldürüceksin