Dinler uygarlığı geri mi götürüyor ?

[Sparkcaster]

ha işime geleni alayım işime gelmeyen kalsın, iyi peki o zaman

[hamsilipilav]

evden çabuk gidin çok iyiymiş ya ahahaha yancılar gitmiyor heralde

"peygamber bey bu kadardır gelip gidiyorz bi çayınızı içemedik"

[Red]

o zaman şöyle yapalım

her dinden birşey alalım.kendimiz not defterinde tutalım

dinimiz karışık olsun

kendi kutsla kitabımızı yazmış oluruz

[ahmedinejad]

işime gelmeyeni alma değil, mesela türkiye laik bir devlet olduğu için, kendi medeni kanunu olduğu için kuran'daki bu konuları düzenleyen ayetleri uygulayamıyor müslümanlar. bunun burda ne işi var demeleri saçma olmaz mı?

tefsirler şunlar bunlar bu yüzden var, bu metni çağın şartlarına göre yorumlamak.

[vivavale]

Sparkcaster said:

vivavale said:

ya şimdi koca paragraftan bir cümle aldın geyiğine girmeyelim, hicretten sonra gelen ayetlerle önceki ayetler arasında dağlar kadar üslup ve dünya görüşü farkı var

iyi de abi nasıl bi farklılık,orasını anlayamadım.hepsi vahiy yoluyla Allah tan gelior.
örnek ver mesela tam oturmadı soru?

[ahmedinejad]

vivavale said:

Sparkcaster said:

vivavale said:

ya şimdi koca paragraftan bir cümle aldın geyiğine girmeyelim, hicretten sonra gelen ayetlerle önceki ayetler arasında dağlar kadar üslup ve dünya görüşü farkı var

iyi de abi nasıl bi farklılık,orasını anlayamadım.hepsi vahiy yoluyla Allah tan gelior.

arkadaş hz. muhammed kendisi yazdı diyor fark orada. sense allah'tan geldiğine inanıyorsun.

hicret'ten sonra gelen ayetlerin farklı olması normal, artık müslümanların bir devleti var. kaçak göçek yaşamak zorunda değiller, eskiden 40-50 kişilik toplulukken şimdi bir şehri kontrol ediyorlar.

o yüzden mekke döneminde inen ayetler iman esasları ile alakalı çoğunlukla, medine'dekiler ise devlet yönetimi, sosyal hayat, ahlak kuralları ile alakalı. ticaret miras vs.

ha bu kendisinin yazmadığını ispatlamaz, ama kendisini yazdığını da ispatlamaz.

[Sparkcaster]

ya işte ben bu yüzden din tartışmıyorum kimseyle birebir, ileri gittikçe kalpler kırılıyor, bir taraf inanan olunca birşey yapamıyorsunuz


ha ama şunu tartışıyorum, tek tanrılı, hani bir diğer tabirle "offical" dediğimiz semavi dinler daha fazla kan ve acıdan başka ne getirdi dünyaya?

[hamsilipilav]

insanlar neye inanmak istiyorlarsa inansınlar zorla kafalarına silah dayayıp "allahı inkar et" diyemezsiniz, derseniz de zaten karşısında olduğunuz şeyden bir farkınız kalmaz ama artık 21. yüz yılda din sadece inanmak isteyenlerin içinde yaşayacağı kendilerini iyi hissediyorlarsa bu şekilde, iyi hissetmelerini sağlayacak bir maneviyat olmalı hiçbir şekilde siyasete girmemeli

[Sam]

LathspeLL said:

Sam "din alettir, amaç insanlığın fayda görmesi" demişsinde bu yanılgıyı ne zamandır yaşıyorsun onu merak ettim ben.

Din eski çağlarda toplulukları kontrol etmek, tek bir lidere bağlamak için kullanılan yanıltıcı bir alettir sadece. Din'in topluluklara ahlat getirdiği, düzenlediği gibi şeyler bir yalandır/yanılgıdır. Amacı ve yeteneği sadece kontroldür.

Artık insanoğlu değişti, bilgi erişilebilir, rahatlıkla paylaşılabilir hale geldi. Temel haklar ve yasalar yerli yerine oturdu çoktan. Artık din bu temelleri oynatmaktan, bu iletişimi engellemekten başka bir işe yaramıyor. İlerlemeye çalışan dünyayı durduran bir fren mekanizmasından öte birşey değil.

http://www.youtube.com/watch?v=pWdd6_ZxX8c
başka da birşey diyeceğim yok çünkü bu denli subjektifliği gerçek diye sunmaya başlayınca bir münazaradan verim almak mümkün değil.

[vivavale]

@spark
kastettigin o sekilde ise @ahmedinecad a ek olarak kur an 23 senede inmistir.buradan da yola cıkarak vahiylerin niteliginin yani iceriginin emir ve yasaklarının degismesi normaldir.
fakat uslup ta bi degisiklik yoktur,hepsi Allah ın kelamıdır.

[Myshkin]

screwy said:

Lutfen bir kisi suan buyuk dinlerden her hangi birinin kitabından bir ornek bulsunki dinin kotu oldugunu gostersin.. Dinde kotu birsey yok.. Eger kuran incil ya da tevratı okursanız icinde gayet insancıl ve mantıklı seyler var.. sorun inanan insanda.. kısaca sorun insanda..
?

"Allah, mü'minlerden mallarını ve canlarını kendilerine verilecek cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve öldürülürler." tevbe 111

"Hoşunuza gitmediği halde savaş size farz kılındı. Sizin için daha hayırlı olduğu halde bir şeyi sevmemeniz mümkündür. Sizin için daha kötü olduğu halde bir şeyi sevmeniz de mümkündür. Allah bilir, siz bilmezsiniz." bakara 216

" Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. " bakara 193

"Onlar, kendileri gibi inkâr etmenizi (kâfir olmanızı) ve böylece onlarla bir (aynı seviyede) olmanızı istediler. Artık Allah'ın yolunda hicret edinceye kadar onlardan dost edinmeyin. Bundan sonra eğer yüz çevirirlerse o taktirde onları nerede bulursanız yakalayın ve onları öldürün. Ve onlardan dost ve yardımcı edinmeyin." nisa 89

[Akhlaur]

UYGARLIIIIIIIIK !

[hamsilipilav]

islam hoşgörü dini olsa putperestlere hoşgörülü davranır bi kere za

[vivavale]

abi islamın anlamı barıs zaten.lol
daha öncede yazdım forumda
mesela hangi dindensin diye soruldugunda barıs dinindenim desen bi fark yok aynı sey.
hatta kimlikte din ibaresine barıs yazılsa daha etkili olur diye düsünüyorum.

[Red]

bu yuzden en çok terorist üreten din ahah

[Sparkcaster]

ya isterse kamil olsun, içeriğine bakarım ben

[LathspeLL]

Sam said:

başka da birşey diyeceğim yok çünkü bu denli subjektifliği gerçek diye sunmaya başlayınca bir münazaradan verim almak mümkün değil.

It's not just my opinion, It's one of the main opinions that respected professors, educators, evolutionists have... simply, lets say, opinions of the people of science.

[LathspeLL]

Myshkin said:

screwy said:

Lutfen bir kisi suan buyuk dinlerden her hangi birinin kitabından bir ornek bulsunki dinin kotu oldugunu gostersin.. Dinde kotu birsey yok.. Eger kuran incil ya da tevratı okursanız icinde gayet insancıl ve mantıklı seyler var.. sorun inanan insanda.. kısaca sorun insanda..
?

"Allah, mü'minlerden mallarını ve canlarını kendilerine verilecek cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve öldürülürler." tevbe 111

"Hoşunuza gitmediği halde savaş size farz kılındı. Sizin için daha hayırlı olduğu halde bir şeyi sevmemeniz mümkündür. Sizin için daha kötü olduğu halde bir şeyi sevmeniz de mümkündür. Allah bilir, siz bilmezsiniz." bakara 216

" Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. " bakara 193

"Onlar, kendileri gibi inkâr etmenizi (kâfir olmanızı) ve böylece onlarla bir (aynı seviyede) olmanızı istediler. Artık Allah'ın yolunda hicret edinceye kadar onlardan dost edinmeyin. Bundan sonra eğer yüz çevirirlerse o taktirde onları nerede bulursanız yakalayın ve onları öldürün. Ve onlardan dost ve yardımcı edinmeyin." nisa 89

BARIŞ DİNİ BEYLER!

[Sam]

LathspeLL said:

It's not just my opinion, It's one of the main opinions that respected professors, educators, evolutionists have... simply, lets say, opinions of the people of science.

http://img299.imageshack.us/img299/2913/1232742390448.jpg

[Sparkcaster]

işte samden karşı çıkılamaz bir argüman

[hamsilipilav]

efaefaefafadawda

[suBzer0]

dasaaa said:

inanan sayısı fazla diye belli dinlerin ekonomik durumlarına bakmadan, belli mezheplerin içinde bulundukları durumu değerlendirmeden yüzeysel olarak "ay dinler uygarlığı geri götürüyor şekerim" diyebiliriz.

fazla yüzeysel olur bu elbette.


ama inanmayanların sayısı fazla olsaydı o zaman da "dinsizlik uygarlığı geri götürüyor!!!!!!" diyebilirdik , yanı kriterleri göz ardı ederek diyebilirdik bunu tabii.


her neyse, genel olarak insanların salak olduğundan bahsetmek mümkün ama. karşısındaki grubu, kişiyi dinine göre değerlendirenler var mesela. diyor ki adam "dine inanmayanların içindeki derin boşluk"

çok biliyor işte. salak.

ha tam tersi de var, "bu devirde allaha mı inanıyorlar ya. ben de -bu da çok süper zeki ya- uçan spagettiye inanıyorum o halde!" diyen gerizekalı da var.

yahu karşısındakini dini inancına ya da inanmayışına göre değerlendiren zaten komple aptal. karşılaşırsanız doğrudan "evet bu TA" diye onaylayın. TA Tescilli Aptal.

ha dinler uygarlığı geri mi götürür, evet diyenler tanıştırayım

Pat Robertson bu abiniz, ve sizin en iyi dostunuz olacak.

Kendisi Haiti depreminden sonra "Dinleri yüzünden bu haldeler!!!" demişti. Kendisi eski bi Babtist papaz bu arada. Haiti'de voodoocu elemanlar var ya. onlara laf çakıyor aklınca. Arkadaşınız olabilir. aynı ebleh düşüncedesiniz çünkü. Bir de Shintaro Ishihara vardı



din dediğin uyarlığı ileri ya da geri götüren bi olgu değildir. ama halk ve halkı yönetenlerin iktidar hırsları ile dini kullanmaları götürür.

eğer dinsizlik yaygın olsaydı dinsizliği kullanmaları geri götürecekti.

budur...

[Sam]

Sparkcaster said:

işte samden karşı çıkılamaz bir argüman

argüman olduğunu kim söyledi, iki önceki mesajımda bitirmişim zaten argümanımı.

"falanca ilahiyat profu öyle demiyor ama" diye adam yarıştırmaya niyetim yok, isteyen uğraşsın. kendi fikrini başka ajandası olan 'bilimadamlarıyla' desteklemeye çalışmak için neden göremiyorum.

[fede]

en iyi din ölü dindir

[ahmedinejad]

Myshkin said:

screwy said:

Lutfen bir kisi suan buyuk dinlerden her hangi birinin kitabından bir ornek bulsunki dinin kotu oldugunu gostersin.. Dinde kotu birsey yok.. Eger kuran incil ya da tevratı okursanız icinde gayet insancıl ve mantıklı seyler var.. sorun inanan insanda.. kısaca sorun insanda..
?

"Allah, mü'minlerden mallarını ve canlarını kendilerine verilecek cennet karşılığında satın almıştır. Çünkü onlar Allah yolunda savaşırlar, öldürürler ve öldürülürler." tevbe 111

"Hoşunuza gitmediği halde savaş size farz kılındı. Sizin için daha hayırlı olduğu halde bir şeyi sevmemeniz mümkündür. Sizin için daha kötü olduğu halde bir şeyi sevmeniz de mümkündür. Allah bilir, siz bilmezsiniz." bakara 216

" Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. " bakara 193

"Onlar, kendileri gibi inkâr etmenizi (kâfir olmanızı) ve böylece onlarla bir (aynı seviyede) olmanızı istediler. Artık Allah'ın yolunda hicret edinceye kadar onlardan dost edinmeyin. Bundan sonra eğer yüz çevirirlerse o taktirde onları nerede bulursanız yakalayın ve onları öldürün. Ve onlardan dost ve yardımcı edinmeyin." nisa 89

şunlar 32423 kere anlatılsa da hala kullanacak insanlar var ona şaşıyorum cidden.

tokat atılınca diğer tarafını dön dese din suç, sana zarar verene karşılık ver, adalet için savaş dese yine suç. ilginç cidden.