Bing'in Google arama sonuçlarını kopyamalası şeysi

[Dragonmax]

Ractamainus said:

bi de google arama motorunun dünyada en büyük pazar payını kaptığı ülke türkiye(%98). dolayısıyla burada google'dan başka arama motoru üzerine konuşmak zor. çünkü insanlar diğerlerine çok yabancı.

altavistayı unutmadık, kalbimizde takılıyo..

[kozalak]

olaya arama motoru olarak bakmamak lazım aslında. son kullanıcı olduğumuz için sadece bu geliyo aklımıza ama hem microsoftun hem google ın hem de başka firmaların bir sürü kurumsal alanda sundukları çözümler var.

[md5]

kız bulma sitesi ismine benziyo

[Dragonmax]

http://www.altavista.com/

[liberal]

şu alta vistanın tasarımı hiçmi update olmaz arkadaş.gir çık gir çık aynı sayfa.

[Dragonmax]

rahat 10 yılı var o sayfa aynı

[scorch]

walla windowsu bile kapalı kod ile yazan bir firmanın yaptığı bu işi

http://www.bing.com/community/site_blogs/b/search/archive/2011/02/01/thoughts-on-search-quality.aspx
böyle bir açıklama ile savunması gayet manidar.

http://googleblog.blogspot.com/2011/02/microsofts-bing-uses-google-search.html

FOR CUSTOMERS!

[Marty]

yalniz, dragonmaxin hakli oldugu bi durum var.eger son kullanicinin bingin, msin, x in yaptigi seylerden haberi yoksa, bu bence o firmanin hatasidir.

amerika disinda bing islevsizse, dogal olarak kullanmiycak insanlar, karsilastirma yaparken de ama amerikada calisiyo bunlar diye + koymuyolar msin hanesine.

[sharky]

Son kullanıcı kendisine ulaşana bakar. Sen son kullanıcıya yönelik bir şirketsen, bunlara dikkat etmezsen ve "süper ürün geliştirdik ama, sizin region kullanamıyor o özellikleri" dersen, o regiondakiler de seni bilmezler, bilemezler.

Projelerin kar amaçları gütmesi kadar normal bir şey yok. Şirket bu. Şirket demek kar amacı güden ortaklık demek zaten. Dolayısı ile bile bile zarar edecek değiller, ne Sosyal Toplum Kurumu bunlar ne de Vakıf. Zibilyon tane mühendisi, yöneticiyi ve teknisyeni çalıştırıyorsanız, aynı Apple gibi Microsoft gibi siz de kar etmeye çalışırsınız.

Google 'ın daha çok hayatı kolaylaştıran şeyler yaptığı konusunda katılıyorum. Microsoft OS ve Office tarafında kendisini gösteriyor ama piyasada bunlar kadar popüler global olarak kendini entegre etmişliği yok. Google bu konuda daha agresif politika izliyor bence -ki çok mantıklı.

Ha Bing ondan almış, o bundan almış. Evet Google 'ın yaptığı bence bizzat ayıp. İşin arkasını bilerek ve public etmeyerek oturup tuzak hazırlanıyor. Netekim bu da yukarda bahsettiğim agresif politika ile uygun gayet. Zira kapitalist düzen böyle ilerliyor. 4 firma bir müşteriye gittiğinizde ( büyük bir müşteri olduğunu varsayaraktan ), bir süre verip bu sürede en kısa sürede ve en kaliteli ürünü yapana projeyi veriyorlar. O 4 firma arasında da ne savaşlar geçiyor tahmin edersiniz herhalde. Microsoft yapmadı mı vaktinde bu tür şeyler ? Küçüklüğümüz Microsoft'un leşlikleri ile geçti be. Hiç mazlum modeli oynamasın bence Microsoft, benim için AKP den farksız çoğu konuda. ( lol nasıl siyaset soktum ama işin içine! :) )

[El-Barto]

Penthesilea said:

ben aciklayayim size durumu, ama ozet su: burada bing'in yaptigi degil google'in yaptigi ayip.

simdi bing, tipki google ve diger arama motorlari gibi, bircok sinyalden yararlaniyor rankingini train ederken. bunlardan bir kismi da clickstream data, bunun buyuk bolumu de bing toolbardan geliyor. eger programa opt-in olursaniz, sizin hangi query icin hangi sitelere girdiginizin bilgisini topluyor basitce ozetlenirse. bu data training'in bir parcasi, yani ranker'a diyor ki, haci bu X kelimesi arandiginda toolbarda, insanlar en cok bu sonuclara tikladi.

normalde X kelimesiyle ilgili data sadece toolbardan gelmiyor tabi, 80 tane farkli kaynak var. ama bu ornekte, google'in yaptigi correctioni bing yapmiyor ve bing X kelimesini direk X olarak alarak training yapiyor, google ise X'i Y'ye map edip, Y kelimesinin sonuclarini gosteriyor. bing'de cok az X datasi var, bunun cogu da toolbar'dan (hatta bizzat google tarafindan bing toolbar kullanilarak bu ornekte, cirkin kisim 1) geliyor, ve toolbarda insanlar X degil de, Y'nin sonuclarina tikliyorlar. ozet olarak ne oluyor, X querysi icin Bing, Y sonuclarini uste cikariyor, baska kaynaktan X datasi gelmedigi icin.

yukarida birinci cirkin nokta dedigim olay spekulasyon degil gercek, google bilerek hazirladi bu datayi cunku "experiment" diye. ikinci cirkin nokta da google'in, bu islerin nasil isledigini bile bile boyle bir hack ile konuyu bilmeyen insanlarin aklina bing google'dan caliyor fikri yerlestirmeye calismasi. gorunuse gore ise de yariyor.

sozun ozu google tirsiyor gorunuse gore. yoksa yani google gibi milyonlarca insanin wireless bilgilerini calmis bi sirketin baskalarini hirsizlikla suclamasi bi enteresan olurdu.

Ya herkes bing'in yaptığı gibi yapıyosa, aynısını bing'in de google'a yapabilmesi alzım değil mi? Yani bu son google blog'undaki postta iyice anlaşılıyo direkt google sonucuna baktığı. Başka hiçbişeye bakmamış resmen, abuk subuk kelimelere sadece google'ın sonucunu veriyo.

Bi de bunun şu yönü var, ne kadar kullanıcı binge bu hizmeti verdiğini biliyo? Açıkçası ben ie kullanmam ama windowsu ilk yüklediğimde chrome download etmek için açıyorum. O zaman bende suggested sites'ı açıyodum ama hiç böyle bişey yaptığından haberim yoktu.

Google'ın wireless bilgisini çalması suç ve bunu kötüledik ama buna dayanarak adamların datalarından izinsizce yararlanmak ne kadar etik bilemiyorum.

[Mum_Chamber]

kullanici bilmiyor olabilir, ama sonucta gizli bir ozellik degil. adamlar acikca yazmislar. ayni sekilde google da chrome da benzer bir data topluyor. sektorde o kadar da garip birsey degil o tarz data toplama olayi..

[El-Barto]

Ya data toplama olayı garip olmayabilir ama sonuçlarını başka bişeye bakmadan google'a dayandırma olayı çok garip geldi bana. Google tamamen aynısını yapıyo olsaydı bing'dekiler de karşı atak yapardı.

Ben işlerimde tamamen microsoft teknolojilerini kullanıyorum, hatta macbook pro var bootcample windows yüklü ve genelde windowsda çalışıyorum. O derece rahat buluyorum ve microsofta gıcığım da yok ama hakkaten benim için bing'in google'ın yanına yaklaşmasına daha çoooook var.

[Sereglin]

Kanımca Google kaçılamaz şekilde düşüşe geçecek ama büyük rakamlarla olmaz tabi. Alışkanlıklar ne kadar zor değişiyorsa Google'un yerinin değişmesi o kadar da zor olacak.

Neden düşüşe geçecek? Her şey faso fiso, Google inanılmaz kaşarlanmış durumda. Spam resultları doruk noktaya ulaşmış durumda. Bir şeyi aramak ve doğru sonuç olmak bilinçsiz bir kullanıcı için her gün zorlaşıyor. Bu nedenle zaten diğer search motorları pazardan pay çalıyor.

Aslında olması gereken search engineler http://blekko.com/ tarzında. Tabi olmayacak, neden ? Para konuşuyor bu olayda. İllaki bir şekilde döner sermaye olması gerekiyor.

[xaty]

dasaaa said:

Mum_Chamber said:

google'in diger servislerinin neredeyse hepsi baska projelerin gelistirilmesinin sonucudur. misal o cogzel dedigimiz chrome tamamen webkit uzerine kurulu. ayni sekilde android dedigin gucunu linuxten alan, pek cok ozelligi ios'ten alinmis, sun ve apple basta olmak uzere onlarca firmanin patentlerini cigneyen bir isletim sistemi.

bu arada 2010 mobil sektöründeki davaları kenara koyalım.. bulunsun

Nokia'nın ve Iphone kullanıcılarının durumu içler acısı

[BonePART]

biri altavista demiste babelfish zamaninda inanilmaz bisidi bizim icin
o zaman sesli sozluktur google translate yokken web sitelerini cat pat tercume ediyodu

googlein piyasaya getirdigi 2 tanemukemmel urun var bence


biri yenilik
ikinisi rekabet

10 mb alanli hotmaildan gmail sayesinde gb li servislere gectik
(ne ise yariyo diyen cikarsa o zamanlar spam temizlemessen maillarin kayboluyodu kutu olu oldugundan')

seviyorum sahsen kendilerini
calisanlarinin baska projeler ustunde calismasina izin verip
ise yaricak bisise ciddi bi hale getiriyolar
oda guzel bence

[roket adam]

Google yenilikçi teknolojiler geliştirmeye devam ettikçe kolay kolay düşüşe geçmez, hatta git gide tekel olur bilgi paylaşımı konusunda diye düşünüyorum.

Şimdi bi baktım, mailde Gmail, ofiste Docs, aramada Search, haritada & navigasyonda Maps & Earth, yer imi senkronizasyonunda Bookmarks, browser olarak Chrome falan filan kullanıyorum. MS karşılıklarını kullansam, yalnızca MS Office Docs'tan daha kullanışlı, onun da collaborative sistemi karmaşık, Docs gibi "link at, izin ver, çalış" kadar pratik değil yani.

Üstüne bir de her gün yok Art Project'di, yok simültane çeviriydi gibi bir sürü yeniik çıkarıyolar, ağzımız açık izliyoruz.

MS falan da izliyor yani bir ilerleme yapmak yerine, "Ama Amerika'da çok kullanışlı bizim sistem" diye yorumlar geliyor sonra.

[Ractamainus]

abi açıkçası herhangi bir konuda firmaları teknolojik açıdan kıyaslamak falan bana artık fazlaca saçma geliyor.

ama şunu da söylemeden edemeyeceğim;

birisi bir şey yaparken, öbürü ağzı açık izlemiyor. sadece bakış açıları ve yöntemleri farklı. hep aynı kulvarda yarışmıyor bu firmalar. (sadece ms vs. google için değil bu lafım).

misal sen google docs derken, ms azure üzerinde şu ana kadar yapılmamış bir cloud computing olayını gerçekleştirdi. ama sen doğal olarak dersin ki "ben docs kullanıyorum". çünkü azure'a para sayman lazım. para saymasan bile kullanmanı gerektirecek bir yanı yok çünkü enterprise bir yaklaşım o. son kullanıcı için fazla.

gibi çok şey türetilebilir..

[roket adam]

Heh işte ben işime yarayan kısmını kıyaslayabilirim son kullanıcı olarak. Bing milyonlarca kat daha iyi bir arama algoritması geliştirmiş olabilir ama Google daha iyi sonuç veriyorsa veya Bing burada yoksa bunun bana faydası yok.

Son kullanıcıya olan faydaya göre konuşuyorum yani.

[Loxias]

Ben son kullanıcı olarak Google'ın sadeliğine hayranım. Her ürününü basit, kullanışlı ve sade olarak sürüyorlar. MS'in bu daldaki ürünlerine bakıyorum bide, mesela live. İnsan o sayfada durmak istemiyor resmen.


LAN ADAMLAR GOOGLE API ILE SITE AÇMIŞLAR AHAHAH

diyesim geliyor. acaba google da bingin sonuçlarından bu şekilde yararlanıyor mudur?

[Ractamainus]

ama ms'i eleştiriyorsun bu tutumundan dolayı =) diyorsun ki "ms izliyor bir şey yapmak yerine". ben de diyorum ki izlediği yok. o da yatırım yapıyor bir şeylere.. bazılarında başarısız, bazılarında daha başarılı.

google doğal olarak son kullanıcıya oynayan bir firma zaten. bu yüzden son kullanıcı gözünde yukarılarda olmasını anlayabilirim. ama donanım yazılım bölümünde tartıştığımız için, daha teknik açıdan bakasım geliyor =) o zaman da son kullanıcı açısından bakmakla yetinmek istemiyorum. çünkü teknolojik her gelişme, son kullanıcı için değil.

o değil de bahar geldi, havalar da güzel. yarın işe gitmesek mi? yani google'da da çalışsan, ms'te de çalışsan sabahın köründe işe gitmek var lan.. ne feci.

[Cthulhu]

yanlış çöplüktesin adamım.

said:

ama donanım yazılım bölümünde tartıştığımız için, daha teknik açıdan bakasım geliyor =)

[yav]

5 sayfa okumadım da
ilk sayfada pent'in yaptığı açıklamaya göre google "inci styla" girişmiş galiba? öyle miymiş? dfs

[Mum_Chamber]

CthuLhu said:

yanlış çöplüktesin adamım.

said:

ama donanım yazılım bölümünde tartıştığımız için, daha teknik açıdan bakasım geliyor =)

hey dostum, o federal ellerini ractanin koca siyah kicindan cek anladin mi beni

[Cthulhu]

en büyük problemi o lanet olası koca kıçının kafasından büyük olması zaten. kahretsin.

[Suark]

uf uzun geldi okuyamadım,
ama google deyince aklıma
google earth
arama motoru
chrome
ve gmail geliyor arkadaş.
Bunlar güzel şeyler gerisi hikaye.

yalnızz, benim anlamadığım şey şu birisi beni anlatsın.

Ben 13-14 yaşlarımdayken, daha 56k zamanları falan. Biz Altavista ve yahoo kullanırdık arama niyetine. İkisi birbirini tamamlardı.
Ulan sonra bişi oldu haberlerde google çoştu moştu gördüm ben, nelan bu dedim.
Altavista patladı, yahoo yu kullanmaz oldum.

YAW direk arz dayatmasına geldim ben?
abi noluoz