Cataclysm Priest Başlığı (holy/disc)

[Nessaftw]

Magnum said:

troll haric tüm classlarda priest kastım. (ally/horde) şimdi goblin denemek istiyorum, itler zevkli geliyor şekil şemal ve oynanış olarak. bi de racial olarak iyiyse (ki bilmiyorum hangi raciallar var) kasıcam yani. aslında en sevdiğim racial olarak draenei idi ama horde oynayacağım için classlar arasında secim yapmam lazım. (tauren priest mi olsam diyorum, 2 sn stun ve herbalist olup lifebloom[tam ismini hatırlamıyorum] mu atsam gibi bi düşüncem de var ama dev gibi bi priest de olmak istemiyorum acıkcası :F)

Hangi spec oynayacağını, oyunda pvp ağırlıklı mı yoksa pve ağırlıklı mı oynayacağını belirtirsen sanırım daha iyi şekilde tavsiye verebiliriz.

[Kaede]

sende matematiksel bişey vermiyorsun. ej den c/p yapıyorsun

birincisi öbür türlü vericeğin puan zaten darkness ki biraz ilvl düzelince, reforge, raid bufflarıyla zaten ekstra ticke kadar getiriyorsun hasteini. vericeğin başka nokta kalmıyor

ikincisi öyle yada böyle bütün tanklar oyun başında eh kasarken spike damage yeniyor. chastise fh fh gh dan başka spike healing yok

her türlü alınıyor yani. daha önce bu ukala tavırlarından 2 kere ban yedin. biraz daha dikkatli ol

[Nessaftw]

Seru said:

Shadow Priest hakkında neler diyorsunuz?

Dps anlamında iyi durumdalar bence. Birçok fighta baktığımda başlangıç için betanın son buildinde bulundukları konumdan daha iyi bir konuma geldiklerini düşünüyorum. Şuana kadar yeni raidlerde shadow olarak oynamadım ama shadow olan arkadaşlarım dps açısından sık sık üst kısımlarda yer alıyorlar, durumları fena değil bence.

[Nessaftw]

Kaede said:

sende matematiksel bişey vermiyorsun. ej den c/p yapıyorsun

birincisi öbür türlü vericeğin puan zaten darkness ki biraz ilvl düzelince, reforge, raid bufflarıyla zaten ekstra ticke kadar getiriyorsun hasteini. vericeğin başka nokta kalmıyor

ikincisi öyle yada böyle bütün tanklar oyun başında eh kasarken spike damage yeniyor. chastise fh fh gh dan başka spike healing yok

her türlü alınıyor yani. daha önce bu ukala tavırlarından 2 kere ban yedin. biraz daha dikkatli ol

Ejden cp yaptığım kısmı gösterir misin biraz güleyim :)

Ne kadar matematiksel değer varsa ne kadar proc yüzdesi ve healing değeri mevcutsa bu kendi killerimde kendi deneyimime göre alıntıladığım bir tablodur ve bundan daha iyi bir test olacağını sanmıyorum. Kill'lerden sana örnek verip rakamlar sunmuşum ne kadar zor olabilir ki bunu görmek ? Daha dikkatli oku bence :)

Ejye gelince buzzkill'in daha önce dediğine katılıyorum. Bazı değerlerin hesaplanmasında orta seviyede insanlara rehber olabilir ej ancak kesinlikle bırak ilk 10u dünyanın en iyi 50 guildi arasında bile yer almayan, karakterinin en iyi performansını sergileyemeyen isimler tarafından hazırlanan rehberler; kanunmuş gibi benimsenmemeli.

An itibariyle yaptığın yorum sonrası gidip kontrol ettiğimde serendipity'e yer verdiklerini görüyorum hazırladıkları rehberde :)

Ben haklıyım çünkü sana bizzat denediğim, birçok fight içinde gözlemlediğim rakamları sunuyorum.

Bu konu üzerinde bu şekilde aynı düzeyde tartışma yapabileceksen beklerim ama yok ben değer vermeden atar tutarım dersen o zaman ben de seni eleştiririm.

[Elderon]

muhabbetinizi bölmek gibi olmasın ama cataclysm'de bir çok holy talen build denedim test ettim, en son 2 gün önce verdiğim karar serendipity'nin gerçekten gereksiz bir talent olduğu.

[Kaede]

haha kendi dediklerin bile birbirini tutmuyor. MATEMATİKSEL DEĞERLER TABLOLAR diyorsun sonra KENDİ GÖZLEMLERİMLE diye ekleme yapıyorsun

neyi diretiyorsun anlamadımki. dandik ilvl 345 lik priestimden ss mi koyıyım ? darknesssız raidbuffsız professionsız 9%+ hasteini görsen rahatlıycakmısın ?

kendin diyorsun 12.5% yeterli. daha hc/jp gearını tamamlamamış adam hedefi hayli hayli geçiyor. napıcaksın o iki puanı ?

söylediğin şey tamamiyle mantıksız. hala kendini haklı çıkarmak için BEN FROSTMANEİN EN İYİ PRİESTİYLE KONUŞTUM O BÖYLE DEDİ diyorsun

takıl sen oralarda

[Nessaftw]

Teşekkürler yorumun için.

Şöyle bir toparlayacak olursak;

Serendipity ulduar için hazırlanan bir talent idi, burst healing açısından diğer classların gerisinde kalıyorduk ve bu değişiklik ile aynı seviyeye getirilmiştik. Mimi, Freya, Hodir, Algalon ve Kologarn gibi fightlarda bizi çok iyi konuma getiriyordu.

Dolayısıyla ilk sayfada değindiğim mesele şuydu. Wotlk'de özellikle ulduar zamanında fightlar burst dmg/chill/burst dmg şeklinde giden fightlar için dizayn edilen serendipity mevcut sistemde değersiz bir talent olarak yerini alıyor.

Şuanda wotlk oynamıyoruz, cata bu talenti değersiz ve gereksiz kılıyor. Sebepler ortada çünkü getiri sağlaması için ''yapmamamız gereken'' birçok şeye ihtiyaç duyan bir talent. Sırf bu talenti kullanışlı kılacak diye SOL procları için dua edeceksek zaten işimiz var çünkü sol procları çok düşük seviyede.

Durum bundan ibaret umarım elimden geldiğince açıklayabilmişimdir.

[Nessaftw]

Kaede said:

haha kendi dediklerin bile birbirini tutmuyor. MATEMATİKSEL DEĞERLER TABLOLAR diyorsun sonra KENDİ GÖZLEMLERİMLE diye ekleme yapıyorsun

neyi diretiyorsun anlamadımki. dandik ilvl 345 lik priestimden ss mi koyıyım ? darknesssız raidbuffsız professionsız 9%+ hasteini görsen rahatlıycakmısın ?

kendin diyorsun 12.5% yeterli. daha hc/jp gearını tamamlamamış adam hedefi hayli hayli geçiyor. napıcaksın o iki puanı ?

söylediğin şey tamamiyle mantıksız. hala kendini haklı çıkarmak için BEN FROSTMANEİN EN İYİ PRİESTİYLE KONUŞTUM O BÖYLE DEDİ diyorsun

takıl sen oralarda

Kim ? Ben kimseyle birşey konuştum demedim ki lol nasıl bir hayal gücün var söylemediğim şeyleri söylüyorsun :D Ej ile alay etmek için Buzzkill'den alıntı yaptım kendisi warlock olur eğer onu diyorsan tabi. :P Onun dışında Frostmane nerden geldi anlamadım ^^

Serendipity'nin gereksiz olduğunu haste capini geçsen bile yinede gereksiz bir talent olduğunu göremiyorsan epey işin var.

Matematiksel değer ve tablo diyorum, kendi gözlemim diye pekiştiriyorum. Bu değerler benim killerimdeki değerler. Loglardan değerler. 12 fightın 12sinde de değişik HEAL kullanım oranlarına rağmen SOL procu hiç ama hiç iç açıcı bir seviyede değil. Bu durumda FLASH HEAL'dan uzak durmaya çalışan bizler için SERENDIPITY almak gereksizlikten başka birşey olmayacaktır, çünkü fightlar bu şekilde düzenlenmedi.

Ne yapsam da agresif tavırlarından ayrılıp beni dinleyip bu basit noktayı görsen diye düşünüyorum. Çok ılımlı yaklaşmama rağmen hırçınlaşmana anlam veremedim :)

[Kaede]

FROSTMANEİN EN İYİ HEALERI insider joke. anlamaman normal. okuduğuna emin olduğum bir kaç arkadaş gülsün diye koymuştum

tamam madem bu kadar diretiyorsun bende sana son bir kez nerelerde hata yaptığını söyliyim

1. öyle yada böyle serendipity stackleniyor. 1 olsun 2 olsun farketmez

- sol proclar atarsin
- bütün tanklar eh kastığı için spike damage yerler, chastise- fh-fh-gh den başka spike healingin olmadığı için atarsın
- yüksek hps gereken yerlerde bh atmak zorunda kalırsın

2. alternatifi varmı ? tldr; yok. uzun cevap; var ama etkisi serendipityden daha minimal. daha raidliyecek duruma gelmeyen bir priest hayli hayli gerekli haste değerlerine kavuşuyorsa o 0.05in bir anlamı yoktur

hani dp veya sor a vericem o puanları desen o bile daha mantıklı

bide böyle kağıdın boş kalan köşelerine çiçek falan çizersen hocanın daha çok hoşuna gider

[Sawer]

Güzelim topicin içine edilmiş resmen :D

Ben bişi sormak istiyorum.Sizce discipline healerda hangisi daha önemlidir haste mi yoksa mastery mi ?

[Nessaftw]

Şöyle yapalım o halde :)

Atramedes 9 dk

Heal: 42
Flash Heal: 2
SOL: 4

Chogal 8 dk

Heal: 37
Flash Heal: 4
SOL: 3

Al'akir 8dk

Heal: 15
Flash Heal: 2
SOL: 0

Ascendant Council 5 dk

Heal: 39
Flash Heal: 3
SOL: 0

Druid ise bu süre boyunca en az 29 kez Clearcasting kazanıyor. Bu talentler birbirleri için az da olsa denklik içermesi gereken talentler, kağıt üzerinde böyle olmalar gerek ancak tablo öyle değil. Sol çok zayıf.

Bu tabloda serendipity gereksiz yapacağı katkı çok ufak. Çünkü yeni mekanikler bizi serendipity'den uzak tutuyor çünkü flash healdan uzak duruyoruz ve sol'a güvenemeyiz. Neden güvenemeyiz ? Çünkü proc şansı çok az. 2 puanı oraya harcamak onun heba olmasını sağlıyor önemli olan nokta bu.

Durum bu sevgili Kaede.

[Nessaftw]

Sawer said:

Güzelim topicin içine edilmiş resmen :D

Ben bişi sormak istiyorum.Sizce discipline healerda hangisi daha önemlidir haste mi yoksa mastery mi ?

Disc biraz ölü konumda şuanda. Shieldlar %18 masterye sahip olsan 14k absorb yapacaktır ve bu değerler lvl 85 için pek iç açıcı değerler değil. GCD'yi 1sn yapmak içinse %21 haste ratinge ihtiyaç duyacaksın Darkness 3/3 ve %5 raidden gelirse tabi.

Bu biraz imkansız mevcut gear ile o yüzden discipline absorb anlamında oyundaki yerini ilk tierda pek alamayacaktır. Yine de yararlı olduğu fightlar mevcut.

Bu yüzden ben bu iki statını birbiri ile yakın tutmanı önereceğim çünkü şuanda birini boşverip diğerine yüklenme lüksümüz yok. İlerleyen tierlarda durum değişecek tabiki.

[Spidee]

Kaede said:

söylediğin şey tamamiyle mantıksız. hala kendini haklı çıkarmak için BEN FROSTMANEİN EN İYİ PRİESTİYLE KONUŞTUM O BÖYLE DEDİ diyorsun

Pis herif ya ahahah

[ad3m]

said:

BEN FROSTMANEİN EN İYİ PRİESTİYLE KONUŞTUM O BÖYLE DEDİ

offtopic ama ne güldüm lan zyasdjhaksjhdkajshd

[Magnum]

Nessaftw said:

Magnum said:

troll haric tüm classlarda priest kastım. (ally/horde) şimdi goblin denemek istiyorum, itler zevkli geliyor şekil şemal ve oynanış olarak. bi de racial olarak iyiyse (ki bilmiyorum hangi raciallar var) kasıcam yani. aslında en sevdiğim racial olarak draenei idi ama horde oynayacağım için classlar arasında secim yapmam lazım. (tauren priest mi olsam diyorum, 2 sn stun ve herbalist olup lifebloom[tam ismini hatırlamıyorum] mu atsam gibi bi düşüncem de var ama dev gibi bi priest de olmak istemiyorum acıkcası :F)

Hangi spec oynayacağını, oyunda pvp ağırlıklı mı yoksa pve ağırlıklı mı oynayacağını belirtirsen sanırım daha iyi şekilde tavsiye verebiliriz.

şöyle bir şey yazmıştım birkac post önceki mesaj

Magnum said:

mesajım olsun, yakın zamanda yine bir priest kasacağım. Pvp için olacak, muhtemelen shadow levelleyeceğim yada disc. goblin olmak istiyorum, daha oyuna henüz girmediğim için goblin priest var mı bilmiyorum. varsa goblinlerin racialları pvp icin iyi mi yoksa pve icin mi daha iyi söylerseniz sevinirim.


ps, evet healing konusuna biraz uzak oldu ama sonucta bende bir priestim! :F

85 de pvp yapacağım, level şeklini de disc ve shadow olarak ilerleteceğim (85'e kadar main shadow) sonrasında 2v2. (tabi bir kaç item için raid vs yapmak şart) neyse, Pvp için kasacağım, kasacağım classi. bu yuzden goblin pvp icin iyi midir? haste denilmiş raciallerinden birisi, aslında priest icin iyi gibi.


ps, arena da disc olacak, shadow değil.

[Kaede]

ahah valla sevdiğimden asdf

Castiel farkındaysan başka bir classta böyle özellik var, bizimki ondan kötü, o yüzden gereksiz diyorsun. Böyle bir mantık varmı ?

Elindeki alternatiflere bak. O iki puanı başka nereye verebilirsin ? Darkness

2 puan DARKNESSSSSS vs 2 puan serendipity de şu gear seviyesinde, şu raidlerde ve komposizyonlarda oyunu darknesstan yana kullanıyorsan cidden o elite 50 guild özel forumu falan varsa oraya git. konsensus yapar dünyayı yönetirsiniz. ej bilmiyor tabi ki işi ahah

ha bir alternatif daha var o da sasuke fanboy olduğun ama onu sanmıyorum

[Gangren]

Druidle karşılaştırmayın bi kere, kafadan hata yapıyorsunuz.

Bizler WoW'u "god-mode on" olarak oynuyoruz.

[Nessaftw]

Kaede bana kafandan attığın şeylerle değil somut şeylerle gelirsen seni dinleyeceğim. Şu rakamları görüp ona rağmen hala diretmene şaşırıyorum. Kör cahil adam gelse ya bak şuna 2 kez proclamış 8 dk boyunca aman ne güzel hadi onu alalım demez, der mi ? Yok böyle birşey. Olurda düzeltilir ve proc şansı yukarı çekilirse kullanışlı olur, aksi takdirde kullanışlı değil ve bana göre ziyandır. Standartlarına göre herkes bu konuda seçim yapabilir tabiki onu da yargılamamak gerek. Herkes bu oyunu en üst seviyede oynamıyor nihayetinde bunu es geçmiyorum, o yüzden daha fazla bu konunun izahı için çaba harcamayacağım çünkü sunduğum veriler aradaki farkı görebilmek için son derece yeterli. İyi günler dilerim.

[Kaede]

hala ziyan diyor
tamam ziyandır serendipity ama darkness DAHA da ziyandır

[Nessaftw]

Gangren said:

Druidle karşılaştırmayın bi kere, kafadan hata yapıyorsunuz.

Bizler WoW'u "god-mode on" olarak oynuyoruz.

Druidle karşılaştırma yapmaktan ziyade orada bir örnek mevcut sevgili gangren o da proc şansımızın ne kadar kötü olduğu vurgulamak aslında. Zaten orada değindiğim husus şuydu; bizim proc şansımız onlar kadar yüksek olsaydı o zaman çok kullanışlı olurdu ama değil bu yüzden gereklilik içermiyor.

[Nessaftw]

Kaede said:

hala ziyan diyor
tamam ziyandır serendipity ama darkness DAHA da ziyandır

Fazlasını reforge edebilir ve kullanım alanı açabilirsin Kaede diretme lütfen :) Söyleyince hede höde diyorsunuz ama karşında random bir priest yok, tavsiyeme kulak verip denersen aradaki farkı göreceksin.

Yinede senin seçimin tabi karışmıyorum artık lakin doğrusu budur diye düzeltme yapmaya çalışma çünkü mevcut sistemde doğrusu o değil.

[Boci]

Bir priest olarak tamamen Nessaftw ye katıldığımı belirtiyim. Fh - fh - gh spamı ile 8 dk da harcanacak mana miktarı ile / chakra renew heal spamının arasındaki farkın gözden kaçırılmaması gerektiğini de belirteyim.

Ve bir helal olsun daha nessa ya bu kadar sabredip adam gibi cevap yazıyo...

[Elderon]

@Boci +1 ^^

[Sawer]

Boci +1

[Nessaftw]

Tşkler yorumun için bu kadar bariz görünen bir konuda Kaede bize katılmak istemedi nedense ama zorla düşüncelerini değiştiremeyiz onun o yüzden bildiği gibi yapmakta serbest tabiki :)