Korku imparatorluğu mu? Yok canııım olur mu öyle şey...

[sir]

iyi de viktor, gelecek kurmaktan bahsediyosun. sana her türlü baskıyı uygulamış, ya da uygulanmasına göz yummuş insanlar, hala kendi konumlarını gururla koruyolarsa, en ufak bir özür-özeleştiriye yeltenmeyip aynı tavırlarını sürdürüyolarsa, sen kuracağın gelecekte onlara ne ölçüde yer verebilirsin? elbette sen de kendi konumunu aynı gururla savunursun.

demokratlaşması için hiç çaba göstermediğin, hiç tanımaya/anlamaya çalışmadığın kesimlerin birdenbire demokrat, diyaloğa açık olmalarını beklemek ne ölçüde gerçekçi? "taam oldu bişiler ama geride bırakalım önümüze bakalım", istersen demirelden quotelayıp "dün dündür bugün bugündür" de diyelim.

velhasıl evet konudan saptık biraz, halen de bu kameradan tespit-gözaltı meselesine dair doğru dürüst kaynak yok ortada.

[Mortis]

ya umut AKP lisin bariz.

[Estel_Anorien]

burdan

http://www.red.web.tr/site/haber_detay.asp?haberID=404

http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-siyaset/basbakan-i-protesto-etmek-suc-haberi-33438

http://www.gazete5.com/haber/basketbol-sampiyonasi-erdogan-protestosu-17-eylul-201-42488.htm

http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&Date=&ArticleID=1019397

http://www.ortakyasam.org/devlet-ve-siyaset/2974-rte-faizmine-doru-ampiyonada-erdoann-protesto-edenler-cin-csi-yoentemi-uygulanyor

http://www.haber3.com/protestoculara-csi-yontemli-arama-606755h.htm

http://www.milliyet.com.tr/protestoculara-csi-takibi/yasam/haberdetay/18.09.2010/1290572/default.htm

[sg-1]

sir said:

iyi de viktor, gelecek kurmaktan bahsediyosun. sana her türlü baskıyı uygulamış, ya da uygulanmasına göz yummuş insanlar, hala kendi konumlarını gururla koruyolarsa, en ufak bir özür-özeleştiriye yeltenmeyip aynı tavırlarını sürdürüyolarsa, sen kuracağın gelecekte onlara ne ölçüde yer verebilirsin? elbette sen de kendi konumunu aynı gururla savunursun.

demokratlaşması için hiç çaba göstermediğin, hiç tanımaya/anlamaya çalışmadığın kesimlerin birdenbire demokrat, diyaloğa açık olmalarını beklemek ne ölçüde gerçekçi? "taam oldu bişiler ama geride bırakalım önümüze bakalım", istersen demirelden quotelayıp "dün dündür bugün bugündür" de diyelim.

iyi de böyle bir durumda ülkeyi o refah dolu liberal demokrat günlere götüreceğini, toplumu birleştireceğini bütünleştireceğini, demokrasinin öncüsü olacağını iddia ettiğiniz akp'ye yakışıyor mu kendisinin ötekisine yok gözüyle, düşman gözüyle bakmak?

Kendisine oy vermeyen %53'e, evet demeyen %42'ye halktan olmayan, öcü, düşman, öteki gözüyle bakan bir partinin demokrasisi ne kadar sağlıklıdır, o beğenmediğiniz eski zihniyetten ne farkı vardır?

Bu mu sizin demokrasi havariniz, ve siz bu hareketleri doğal, normal ve mazur görülebilir mi görüyorsunuz?

Kusura bakmayın da mevcut demokrasi anlayışınızda bir yanlışlık var, sizin hoşunuza giden şey demokrasi vs değil,
eskiden ezilenler olduğunu düşündüklerinizin bugün ezen olmasından büyük keyif alıyorsunuz sanırım,
veya eskiden ezenler olduklarını düşündüklerinizin bugün ezilmesini izlemek size büyük haz veriyor,


veya hakikaten doğrudan direkman

Mortis said:

ya umut AKP lisin bariz.

[mani]

Estel_Anorien said:

burdan

http://www.red.web.tr/site/haber_detay.asp?haberID=404

http://haber.sol.org.tr/devlet-ve-siyaset/basbakan-i-protesto-etmek-suc-haberi-33438

http://www.gazete5.com/haber/basketbol-sampiyonasi-erdogan-protestosu-17-eylul-201-42488.htm

http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalDetay&Date=&ArticleID=1019397

http://www.ortakyasam.org/devlet-ve-siyaset/2974-rte-faizmine-doru-ampiyonada-erdoann-protesto-edenler-cin-csi-yoentemi-uygulanyor

http://www.haber3.com/protestoculara-csi-yontemli-arama-606755h.htm

http://www.milliyet.com.tr/protestoculara-csi-takibi/yasam/haberdetay/18.09.2010/1290572/default.htm

taraf çip bulamamış salonda ıslıkla aktive edilecek o yüzden yalan bu haberler sori.

[sir]

trol gökhan!

burda vermiş olduğunuz bütün linklerin radikaldeki tek bir habere işaret etmesi kadar, orjinal haberde "gözaltı" kelimesinin dahi geçmemesi gerçekten başarılı =)

sg-1 yazdıklarımı okumadan, benim düşündüğümü varsaydığın şeyler üzerinden cevap yetiştiriyosun, her zaman olduğu gibi. dikkatli okursan benim söylediklerimin senin yazdıklarınla hiç alakası yok.

beraber bir gelecek kurmak, birarada yaşamak için yapılması gerekenler nelerdir? bunun üzerinde düşününce her iki tarafta da bir özeleştiri, bir mahçubiyet, bir geçmişle yüzleşme yaşanması gerekmekte.

ben, kendi tarafıma bakıyorum, kendi tarafımın eksikleri o kadar fazla ki, henüz karşı tarafa laf etmesi için kırk fırın ekmek yemesi gerekiyo. mesele burda.

akp, aslında bir değişimi taşıyor müslüman kitle için. bir dünyevileşmeyi taşıyor. ama bu noktada onlara destek verecek, değiştiklerini onaylayacak hiçbir merci bulamıyor karşılarında. karşılarındakiler herşeye hakim çünkü, herkesi tanıyolar, her boku biliyolar vs.

eskiden ezenler, bugün ezemiyorlar. fakat "eskiden biz sizi ezdik, kusura bakmayın" demek yerine "bizim sizi ezmemizi neden engellediniz, ne haddinize?" şeklinde bi de çıkışıyolar. sonra da "bizimle uzlaşın" diye ağlıyolar.

[Eralp]

18 sayfayı tamamen okudum acımadan.

Hükümet yanlıları da ya gerçekten birşey bilmediklerinden bu kadar olumlu konuşabiliyorlar ya da GERÇEKTEN süper yetenkliler.

Harbi saygı duyuyorum ya, şu haldeki bir ülke için bu kadar olumlu konuşmak, gerektiğinden hiç çaktırmadan konuyu değiştirip başka konulara atlamak falan ciddi ciddi yetenek istiyor yani.

Şimdi gelip de bana "şu haldeki ülke ne!!! açıkla lan neremiz kötü!!!" falan demeyin, neyin ne olduğunu görmesini bilen çok iyi görüyor yani uzun uzun burda özetlemek istemiyorum çünkü patide siyasi tartışmalara girmiyorum.

Saygılar.

[pascalnouman]

18 sayfanın hicbirini okumadım ama son post a katılmadan edemicem

[Bone]

ben de katılıyorum

[UrsusMaritimus]

Diyecegim tek sey 2 [IKI] adet radikal [islamci diyin] lider turkiyede tek basina iktidar oldu.

Biri tam diktatorluk kurmaya calisti idam edildi [kurmadi demeyin tahkikat komisyonunu hatirlatirim]. ayrica elestirilmeye bile tahammulu yoktu onun zamaninda butun gasteciler ya iceri atildi yada gasteler kapatildi. simdi bi tane daha var ve salefinin yolundan daha emin adimlarla ilerliyor. simdi bana bunlari savunmaya kalkmayin daha elestriye tahammulleri yok.

[sg-1]

@sir, senin yazdıklarınla, üstelik birkaç yıldır yazdıklarınla hem de nasıl alakası var şu son yazdıklarımın.

şimdi sen diyorsun ki "akp'den uzlaşma bekleyenler dönsün geçmişine baksın, bu olmadan akp'yle uzlaşılamaz", yanlışsam yanlışsın de.

ben de diyorum ki, "madem akp demokrasi havarisi, bu ülkeye demokrasi getirecek, böyle bir hesaplaşmaya girmeden uzlaşıya açık olmalı, böyle bir yuhalanmadan bile kendisine dersler çıkarabilecek olgunlukta olmalı."

ama hayır, akp tam tersine "mazlumdum, artık ezme sırası bende" modunda hareket ediyor ve siz de buna "geçmişle yüzleşme" adı altında kılıflar uyduruyorsunuz.

ya akp'nin bu hali çok hoşunuza gidiyor, yapılanları oh olsun diye izliyorsunuz,
ya da akp'yi gözünüzde fazla büyüttüğünüzü ya görüyor, ama işinize gelmediği için görmezden geliyorsunuz, ya da cidden görmüyorsunuz.

[sir]

ben uzlaşma aramıyorum ki? uzlaşma olmak zorunda değil, birarada yaşamak için uzlaşıyo olmak şart değil.

ama samimi bir şekilde hesap soracaksanız eğer, zulmün karşısına geçecekseniz, önce geçmişin bir hesabını sormanız gerekir diyorum sadece. çünkü siz sormazsanız, başkası soracaktır mutlaka.

akp 8 yıldır var bu ülkede, zulümse 90 yıldır var. kendisine zulmedenlerle, zulmedilmesine göz yumanlarla kayıtsız şartsız uzlaşsın dediğiniz kesim, neye dayanarak, neye güvenerek uzlaşsın? bir daha ezilmeyeceklerinin garantisi var mı?

akp, karşısında ne görüyosa ona göre hareket ediyo. akpyi kendisiyle yüzleşmeye zorlayacak bir siyaset, önce kendisiyle yüzleşebilmeli diyorum ben, aklın, mantığın gereğidir bu.

çok basit bi örnek, biz ne zaman "filistin" desek, israil bize "güneydoğu" diyo. çünkü biz kürt sorununu çözebilmiş değiliz. "filistin" demekte haklı da olsak, "güneydoğu" diyince boynumuz bükülüyo işte. anlatabiliyo muyum?

"biz sizle hiç uzlaşmadık, sizi hep dışladık, ama siz bizi dışlamayın, bizimle uzlaşın." hangi anlaşma böyle yürür? hangi gelecek böyle kurulur?

90 yıllık zulmün yanında bence akpyi gözünüzde büyüten sizsiniz.

[Mighty_THoR]

90 yıllık zulüm nedir ya.

[akinci]

Cumhuriyet geldiginden ,padisahlik kalktigindan beri zulüm var diyorsun yani ve ciddi anlamda sacmaliyorsun. Senin hasretini sürdügün özgür yasam Irandaysa eger hadi yavrum bir zahmet elindeki Türk hüviyetini birak git. Getirin siyaset yasagini su foruma yahu..

[senko]

padisahlik geri donsun bence, monarsi daha iyidir.

[papara]

eskiden bir fransa bir amerikaydık bu ülke güllük gülistanlıktı sadece 10 yılda bir darbe olup insanlar ölüp asılıyordu, birde o kadar süperdiki istanbul izmir ankara falan 3 büyük şehir 3 üniversite.ekonomi ise bombaydı tüm dünyaya kafa tutuyorduk ((((((((((((:

[Laurelin]

adam artik cumhuriyetin ilaninida asti, zulumun baslangici olarak birinci meclisin acilisi olan 1920 yi aliyor, istersen 91 diyelim malum 1919 da samsuna ayak basti adi anilmamasi gereken kisi

seviyoruz seni sir

[Loxias]

90 yıllık zulüm o_O

[Mighty_THoR]

papara said:

eskiden bir fransa bir amerikaydık bu ülke güllük gülistanlıktı sadece 10 yılda bir darbe olup insanlar ölüp asılıyordu, birde o kadar süperdiki istanbul izmir ankara falan 3 büyük şehir 3 üniversite.ekonomi ise bombaydı tüm dünyaya kafa tutuyorduk ((((((((((((:

bu kimin fake acc u

[papara]

Mighty_THoR said:

papara said:

eskiden bir fransa bir amerikaydık bu ülke güllük gülistanlıktı sadece 10 yılda bir darbe olup insanlar ölüp asılıyordu, birde o kadar süperdiki istanbul izmir ankara falan 3 büyük şehir 3 üniversite.ekonomi ise bombaydı tüm dünyaya kafa tutuyorduk ((((((((((((:

bu kimin fake acc u

mehmet ali erbil'in noldu?

[siddharta]

parmaktan sonra gelsene sen o zaman.

[Laurelin]

basarili (tu)

[Laurelin]

http://www.youtube.com/watch?v=Eciwebcba48

vidyo related bu arada

[sir]

mesajım mı uçtu? :S

yau 90'a yuvarladım işte, tamam 87 kullanırız bundan sonra fdsf

[Sam]

dakikasıyla saatiyle yazacaksın, şekilciliğe bu ülkede ne kadar önem verildiğini anlayamamışsın hala. :(