12 Eylul referandumu

[RamsesII]

Benim anlamadığım dokunulmazlık neden kalkmıyor.Milletvekilleri benden üstün mü ki yargılanamıyorlar.Şu anayasa değişikliğinde eğer dokunulmazlık kaldırılsaydı gerçekten samimi olduklarına inanacaktım

[olitere]

GEd said:

olitere said:

öeh asker anayasası ile daha özgürdük

20 madde değişince asker anayasası gitmiş mi oluyor ?

Sanki ilk defa 30 sene sonra anayasadan madde değiştiriyorlar.
20 tane kıçı kırık madde gelince çok demokratik, özgür bir yer olucaz gibi konuşuluyor.

Türkiye'de var olan kanunlar yıllardır keyfi uygulanmakta zaten, şimdi çok farkı olmayacak.


Denetim diye bir şey yok ülkede, kanun çıkarsan ne olacak. Sen kendi işine gelenleri kullanırsın anca aralarından.

Tek soru: Peki 20 madde değişmiyince asker anayasası gitmiş oluyor mu ?

[UrsusMaritimus]

olitere said:

GEd said:

olitere said:

öeh asker anayasası ile daha özgürdük

20 madde değişince asker anayasası gitmiş mi oluyor ?

Sanki ilk defa 30 sene sonra anayasadan madde değiştiriyorlar.
20 tane kıçı kırık madde gelince çok demokratik, özgür bir yer olucaz gibi konuşuluyor.

Türkiye'de var olan kanunlar yıllardır keyfi uygulanmakta zaten, şimdi çok farkı olmayacak.


Denetim diye bir şey yok ülkede, kanun çıkarsan ne olacak. Sen kendi işine gelenleri kullanırsın anca aralarından.

Tek soru: Peki 20 madde değişmiyince asker anayasası gitmiş oluyor mu ?

LOOOOOL

[xunn]

Hey bourgeoisie,

My name is Karl, and I hate every single one of you. All of you are oppressive, exploitative pigs who spend every second of their day monopolizing society's means of production. You are everything bad in the world. Honestly, have any of you ever worked a day in your life? I mean, I guess it's fun extracting surplus-value from the labor-power of the proletariat, but you all take to a whole new level. This is even worse than reactionary political movements by the aristocracy.

Don't be a stranger. Just hit me with your best shot. I'm pretty much perfect. I wrote Das Kapital, and co-authored The Communist Manifesto. What books do you even read, other than the "Bible" and "Atlas Shrugged"? I also have a doctorate, and have a rich benefactor (He just contributed to my theory; Shit was SO deep). You are all leeches who should just kill yourselves. Thanks for listening.

Pic Related: It's me and my benefactor.

[Hao]

beyler tayyibe sith demişsiniz ama..

[goldbären]

boşuna tartışmayın %70 falan evet çıkacak,

[paramecium]

Selam,

Milletvekillerinin dokunulmazlıkları görevleri bittiğinde düşüyor diye biliyorum.Ömrü billah dokunulmaz değiller neticesinde.

Ayrıca bu ortamda bu dokunulmazlık kaldırılsa tam bir kaos olur; o ona bok atıp duracak, şikayetler havalarda uçuşacak. Bunların ne derece doğru/yalan olacağı ise tam bir muamma.

Saygılar.

[goldbären]

olsun tabi kaos, iplikler pazara çıksın. genel bir temizlik olacaktır. "istikrar" adına dokunulmazlıkları ertelersek, kirli adamlarla yönetime devam etmiş oluruz.

[Laurelin]

ergenekon konusunda ayni muamelenin askere yapilmasinda cikan kaosu ve atilan boklari onayliyorsunuzda vekillere sicramayincami kaka oluyor dokunulmazliklarin kalkmasi

samimi olun biraz karsinizda cocuk yok lol

http://video.haberturk.com/video/index/43688

video related bu arada

IRL troll var

http://www.gamesprays.com/images/icons/trollface-3078_preview.jpg

[sir]

ahah abi dokunulmazlık muhabbetine hastayım, yahu dokunulmazlık en çok muhalefetteki milletvekilleri için gerekli be! üstelik hala ifade özgürlüğüyle ilgili sıkıntı çeken bi ülkeyiz, yarın dokunulmazlık kalksa bundan en çok zarar görecek olan muhalefet partileri olur.

asker dediğin memurdur, memura dokunulmazlık olmaz. milletvekili dediğin adı üzerinde milletin vekilidir. bu vekillik süresince de ipe sapa gelmez davalarla uğraşması bu vekalete zarar verir.

[cicibeybe]

kendisine dava açilmis vekilin mahkeme sureci dondurulur yada sureç devam eder ancak ceza islemez
bir daha ki seçim doneminde aday olamaz eger suçlu bulunmussa veya bir davanin zanlisiysa?
bu kadar zor birsey mi bu?
hukuktan anlamiyorum o yuzden sallamis oluyorum ama cidden zor mu simdi soyle bisy yapmak?

[Popeye]

sir said:

bu vekillik süresince de ipe sapa gelmez davalarla uğraşması

şu forumda hayran oldugum tek insansın
bir gün rahatsız olmazsan eger kıçımın sag lop'unu imzalamanı istiyorum
ömrümün sonuna kadar saklayacagım.

[Laurelin]

zaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Sparkcaster]

dsfsd

[sir]

beline de sir diye dövme yaptır, desenli =)

but seriously, dolandırıcılık/yolsuzluk vs. gibi suçlarda zaten milletvekilliği düşünce dava açılıyo. erbakan trilyonları ödemekten kurtulabildi mi örneğin? hayır.

ama şu anda dokunulmazlık kalksa bir anda meclisteki bütün milletvekillerine onlarca dava açabilir, ne iktidar ne de muhalefet bu konuda sınır tanımaz yani. chpye "sen darbecileri destekledin, avukatlık yaptın" falan, bdpye "sen bölücülük yaptın, apoya sayın dedi hedehödö", akpye "sen şeriatçılık yaptın, peşkeş çektin", mhpye "sen ırkçılık yaptın, hakaret ettin" vs vs..e milletvekili dediğin adam o vekilliği süresinde yerli-yersiz bu tip davalarla uğraşmamalı. o yüzden daha en başından muhalefet partilerini korumak için konmuştur dokunulmazlıklar.

dolayısıyla denetim ve hesap verme adına atılabilecek ve hatta ilk bakışta olumlu görünen bir adım, şu andaki sistem tarafından direk her türlü abuse edilir. bugün cumhurbaşkanına dava açmaya kalkan adam bile var yargıda. günümüzde ne iktidarın, ne muhalefetin bu konuda bugünkü yargıya güvenebileceğini zannetmiyorum. dolayısıyla dokunulmazlık üzerinden kahramanlık taslamak (td)

[Laurelin]

acilsinki ne var bunda, amerikada allahi mahkemeye verebiliyorsunda davaliya ulasma imkanimiz yok diye geri donuyor

ki burda bahsettigin bide ideolojik iddealar hep, birakin milletvekilleri adi suclardan delil varsa yargilansin, konusmalari ve kursu dokunulmazliklarina karisan yokki zaten

modern dmokrasilerin hicbirinde turkiyedeki gibi dokunulmazlik zirhi yok, milletvekillerinin sadece kursu dokunulmazligi var, vay sen ne dedin diye dava acilamiyor ki dogrusuda o, turkiyedeki milletvekili dokunulmazligi kadar kapsamli dokunulmazligi cogu yerde devlet baskanlarina bile vermiyor adamlar

isine gelince %200 motherfakin dmokrasi, isine gelince yok muhalefeti koruyor o zirhlar

hadi canim hadi, warlocktr degil burasi

[Sparkcaster]

Viktor said:

ki burda bahsettigin bide ideolojik iddealar hep, birakin milletvekilleri adi suclardan delil varsa yargilansin, konusmalari ve kursu dokunulmazliklarina karisan yokki zaten

[Nefr]

ben de sparkin alintiladigi kismi alintilamistim, haziri varmis devam edeyim

bu topicte mi hatirlamiyorum ama cok yakin zamanda ayni seyi soyledim ben de. adi suclardir veya rusvettir yolsuzluktur gibi seyleri kapsamayan bir dokunulmazlik calismasi yapilirsa sonuna kadar arkasindayim ben de, ama mevcut durumda dokunulmazligin komple kalkmasi akil kari degil bence de sirun dedigi nedenlerden

[Sparkcaster]

chp her teklifinde kürsü dokunulmazlığı kalsın diyo zaten

[sir]

abi işte modern demokrasi olabilmenin yolu adam gibi bi yargıdan geçiyo. parti kapatma davasını gazete küpürlerinden açan başsavcıların memleketi burası. 367 hokkabazlıkları, anayasayı takmayan anayasa mahkemeleri..şiir okuyanı, şarkı söyleyeni, sayın diyeni mahkum eden mahkemeler var. siz bu alanda reform yapmadan dokunulmazlıkları kaldırırsanız, halkın tek temsilcisi niteliğindeki milletvekillerini bu devlet ve bu yargı yaylım ateşine tutar. her fırsatta halkın egemenliğine sekte vurmaya uğraşıyolar dört koldan zaten, bunun da kılıfını uydururlar.

yoksa adi suç işleyen herkesi yargıla tabi de, 5 tane elle tutulur davanın yanında 50 tane anlamsız dava açılırsa bu sefer bu işin altından kalkılamaz, adam mahkemeyle uğraşmaktan vekillik yapamaz.

kısacası, bu kadar siyasallaşmış bir yargı varken dokunulmazlıkları kaldırmak meclisi fiilen bitirir.

[Nefr]

ha tabi, ayni sekilde adi suc bile olsa o adamin vekillik gorevini yerine getirmesini engellemeyecek bir duzenleme lazim

bilen var midir bilmem ama guild diye bir oyun vardi eskiden, onda da iste memuriyete girip yavas yavas yukseliyordun, her mevkiinin bir avantaji vardi. ben mutlaka en dandik ranklerden biri olan jailer midir, guard midir ne haltsa onu tutardim adamlarimdan biriyle, cunku sorusturma acabiliyordu istedigine. ne zaman onemli bir oylamaya girecek olsam lamerlik yapip benim aleyhimde oy verecek adami veya rakibimi sorguya alir oylamaya katilmasini onlerdim, herife birsey olmazdi sonucta ama guzel zamanlamayla ben istedigim sonucu cikartmis olurdum konseyden

iyi yontemdi, ama mumkunse sadece oyun boyutunda kalsin ehu

[Sam]

memleketimiz oyunların da ahlaksızlığını mı almış yoksa? (:P)

[Ardeth]

sir said:

ama şu anda dokunulmazlık kalksa bir anda meclisteki bütün milletvekillerine onlarca dava açabilir

bunun çözümü dokunulmazlık kadar lamerlığa açık bir sistem midir yapma allah aşkına? yok mudur bunun vekilli sistemi. milletvekiline açılan davalarda adam yerine adamın seçtiği bir temsilci gidemez mi? tek yolu bu mudur yani.

bu referandumdaki bazı yasaların da bu kadar rahatsız edici olmasının sebebi bu. iktidardayken dokunulmazlıkla yırtan milletvekillerini parti meclise giremeyince (artık herhalde 3-4 seçim sonra olur bu türkiyenin seçim tarihine bakılırsa) de başka yollardan kıvırmasını sağlayabilecek yasalar var gibi geliyor bana ciddi olarak. vergi dairelerinin yurt dışına çıkmaya yasak getirme yetkisini almak yerine bu uygulamayı ancak büyük vergi kaçakçılığı durumlarında uygulayabilecek şekilde yetkisini kısıtla. hayır bu tarz yasalar için öne sürdüğü mantıkların hepsi saçma ve ben inanmıyorum. bana açık bir şekilde yargıya yandaş insanlar sokabilmek ve bazı işleri yargının yetkisine sokarak yırtmak gibi bir amaçları varmış gibi geliyor. bir nevi dokunulmazlık sonrası "backup"

sendika olayları ayrı bir saçma. çok muhtemelen birden fazla sendika üyeliği yasası çıkarsa sendikalar arası sürtüşme çok artacak, sendikalar diğer sendikaların üyelerine baskı yapacak ve sendika içersi kavgalar çoğalacak. mantıksız yasalar silsilesi

[huun]

yurtdışına çıkış yasağı, vergi kaçakçılığında değil vergi borcu olduğunda uygulanıyordu. bir ara benim bile vardı yurtdışına çıkış yasağım :D :(

vergi kaçakçılığı zaten adli bir konu ve mahkeme herhangi bir konuda bu yasağı uygulayabiliyor.

gerçi yurtdışına çıkış yasağı konusu bir ara aşıldı tüzük tarzı bişelerle. sanırım şimdi kanuni olarak sağlam temellere oturtulacak.

[Ardeth]

sir said:

siz bu alanda reform yapmadan dokunulmazlıkları kaldırırsanız, halkın tek temsilcisi niteliğindeki milletvekillerini bu devlet ve bu yargı yaylım ateşine tutar. her fırsatta halkın egemenliğine sekte vurmaya uğraşıyolar dört koldan zaten, bunun da kılıfını uydururlar.

dokunulmazlık kalkmadan bu hükümete yasayı falan düzeltmek isteyen kimse gelemez söyleyeyim hep arkası sağlam, meclisi ticaret kapısı olarak kullanmak isteyen tüccarlar gelir