Jump to content
Forumu Destekleyenlere Katılın ×
Paticik Forumları
2000 lerden beri faal olan, çok şukela bir paylaşım platformuyuz. Hoşgeldiniz.

Olasilik hesabi ustune bi soru acil yardim lutfen :)


Öne çıkan mesajlar

Mesaj tarihi:
Bir yil icinde her hafta 10 liralik sayisal loto oynamakla senede tek bir cekilise 520 liralik oynamak arasinda kazanma ihtimali olarak fark var midir?

100 dolarina iddiaya girdik babamla lutfen kurtarin parami :D
Mesaj tarihi:
MrMarvelous said:

Bir yil icinde her hafta 10 liralik sayisal loto oynamakla senede tek bir cekilise 520 liralik oynamak arasinda kazanma ihtimali olarak fark var midir?

100 dolarina iddiaya girdik babamla lutfen kurtarin parami :D


sayısalda 49.48.47.46.45.44 tane ihtimal vardır çıkabilecek.
o sayıya x dersek her kuponun kazanma ihtimali ;
1/x.
e aynı olay bunlar, ayrık ihtimaller de değiller? o nedenle toplanır, 2/x fln fıstık.

52/x tir kazanma ihtimalin her ikisindede diyorum ben tam emin olmamakla beraber.
Mesaj tarihi:
kuponları kendin mi oynayacaksın makineye mi oynatıyorsun =D

52 kuponu makineye oynatırsan arada aynı kolonların denk gelme şansını gözardı etmemelisin. tek seferde oynamak şansını yükseltir sanırım.
Mesaj tarihi:
Khelben said:

MrMarvelous said:

Bir yil icinde her hafta 10 liralik sayisal loto oynamakla senede tek bir cekilise 520 liralik oynamak arasinda kazanma ihtimali olarak fark var midir?

100 dolarina iddiaya girdik babamla lutfen kurtarin parami :D


sayısalda 49.48.47.46.45.44 tane ihtimal vardır çıkabilecek.
o sayıya x dersek her kuponun kazanma ihtimali ;
1/x.
e aynı olay bunlar, ayrık ihtimaller de değiller? o nedenle toplanır, 2/x fln fıstık.

52/x tir kazanma ihtimalin her ikisindede diyorum ben tam emin olmamakla beraber.
Mesaj tarihi:
Her çekilişteki kazanma şansın aynı yani sen 52 kere çekilişe girmek ile 1 kere çekilişe girmeyi kıyaslıyorsun ki yanlış bir seçim bence. 52 kere 10 YTLlik bilet alıp denemen 1 kere 520lik bilet alıp denemekten 52 kat daha yüksek şansa sahip :P
Mesaj tarihi:
bence sayılar değişmeyeceği için, 1 kere 520 liralık oynanması, şansın artmasına sebep olacaktır.

her hafta 10 tl lik oynadığında, çekiliş sayıları da değişiyor yani.
Mesaj tarihi:
Absolut said:

Her çekilişteki kazanma şansın aynı yani sen 52 kere çekilişe girmek ile 1 kere çekilişe girmeyi kıyaslıyorsun ki yanlış bir seçim bence. 52 kere 10 YTLlik bilet alıp denemen 1 kere 520lik bilet alıp denemekten 52 kat daha yüksek şansa sahip :P


Sadece bilete verdiğin para değişmiyor ama Abso, her birim para için başka numaralar oynuyorsun sonuçta, kolon sayın artıyor yani. Onu atlamışsın.
Mesaj tarihi:
Khelben said:

MrMarvelous said:

Bir yil icinde her hafta 10 liralik sayisal loto oynamakla senede tek bir cekilise 520 liralik oynamak arasinda kazanma ihtimali olarak fark var midir?

100 dolarina iddiaya girdik babamla lutfen kurtarin parami :D


sayısalda 49.48.47.46.45.44 tane ihtimal vardır çıkabilecek.
o sayıya x dersek her kuponun kazanma ihtimali ;
1/x.
e aynı olay bunlar, ayrık ihtimaller de değiller? o nedenle toplanır, 2/x fln fıstık.

52/x tir kazanma ihtimalin her ikisindede diyorum ben tam emin olmamakla beraber.


bu doğru olmakla beraber, haftada 1 kupon oynama durumunda her hafta ayrı bir ödül kazanma şansı olduğu için:

(1/x)^52 ihtimalle 52 hafta boyunca kazanma şansın da mevcut.

başka bir deyişle 52 kuponu birden oynadığında 52/x ihtimalle kazanırsın. ancak haftada 1 kupon oynarsan 1 kere kazanma şansın 52/x iken daha yüksek edit: zorluktaki ihtimallerle 2-3 veya daha fazla kere kazanma şansın var.
Mesaj tarihi:
Bir çekilişte kazanma ihtimalin: 1/(49 un 6 lı permütasyonu)
hesaplamada hata yapmadıysam; 1/10068347520
Yani 10068347520 farklı sonuç var.

Birinci durumda;
52 çekiliş var, bunlardan herhangi birinde kazanma ihtimalin her bilette aynı; 52*1/10068347520=
52/10068347520

İkinci durumda; (biletlerindeki sayıların rastgele olmadığını; hepsinin farklı olduğunu varsayarsak böyle ama)
Tek bir çekilişte 52 tane bilet var.
1. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347520
2. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347519 (çünkü bir önceki biletin numaralarının çıkma ihtimali yok artık)
3. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347517
...
51. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347469
52. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347468

Bütün bunların toplamını almak lazım, ki farklı bi sayı çıkacaktır.

Tabii salak gibi toplamakla filan uğraşmıyoruz. Doğrudan eşitsizlik hesabına geçiyoruz:

1. durum:
1/10068347520+1/10068347520+1/10068347520... (52 tane)

ikinci durum:
1/10068347520+1/10068347519+1/10068347518+...+1/10068347469+1/10068347468

Görebileceğimiz gibi serilerin 2. elemanından sonraki her bir elemanın paydası, 1. serininkinden daha küçük. Payda daha küçükse, sayı daha büyük demektir. Bu durumda 2. durumda 2. den sonraki biletlerin herbirinin kazanma ihtimali daha yüksek olur.

Örnek vermek gerekirse 2. elemanları karşılaştıralım;
1. durum: 1/10068347520=9.932116447247939e-011
2. durum: 1/10068347519=9.932116448234408e-011
(e-011=10^-11)
Tabii bu fark artıyo gitgide.

Yani ikinci durumda ilk biletten sonraki her biletin kazanma ihtimali, 1. duruma göre daha fazla.

Yani hepsini tek çekilişte oynamak daha mantıklı.
Mesaj tarihi:
Aaa ben Sufi nin dediği ihtimali hesaba katmadım ama. Birden fazla defa çıkma ihtimalini göz önüne alırsak durumlar eşitlenebilir belki.
Ama yok yine farklı bi sayı çıkar muhtemelen.,

///Edit: Bi dakka ya kafam karıştı. 52/x dediğimiz ihtimal, olayı ayrık olarak ele aldığımız zaman geçerli değil mi? Yani 52 ayrı çekilişe katılıyosak 52/x olur... Yamuluyomuyum?
Mesaj tarihi:
her hafta 1 birim oynarsan 1/x ihtimalle kazanırsın. 52 hafta boyunca sürekli 1 birim oynarsan da 52/52x kazanma şansın olur yani değişen bişi yok burda. ama 1 haftada 52 birim oynarsan 52/x kazanma şansın olur. yani 1 seferde o parayı gömmek şansını kesinlikle arttırır.
Mesaj tarihi:
Ozanbey said:
ama 1 haftada 52 birim oynarsan 52/x kazanma şansın olur. yani 1 seferde o parayı gömmek şansını kesinlikle arttırır.


"Gömdüğün" paraya göre kazanç değişmiyor sayısal lotoda, bahis değil ki bu.
Mesaj tarihi:


Kazanma ihtimali olarak tabi ki fark var. Eğer bir kere oynuyorsan; kazanma ihtimalin 1/toplamBiletSayısı. Diğer türlü aynı ihtimali her hafta yaşarsın ve kazanma ihtimalin daha yüksek.

Hangisi daha fazla karlı dersen; eşit olduklarını hiç sanmıyorum, birinden biri elbet ağır basar. Ama hangisi olduğu konusunda bir fikrim yok.

İlk mesajdaki iddia sorusuna bakarsak kazanma ihtimali 52 bilet alırsan daha fazla.



Yukarıdakini yazmıştım da 'sayısal loto' olduğunu unutmuşum, iddaa gibi düşündüm bir an :D
Mesaj tarihi:
bu tur soruları sanki daha küçük rakamlarla düşünürsek daha rahat sonuca varıyormuşuz hissiyatına kapılıyorum.

mesela 52 hafta değil de 10 hafta olsun

5 tane de sayı olsun ve bu sayılardan 2 i seçilsin.

60 ihtimal mi ne oluyo, 7 sene onceden kalan matematik bilgimle =P

ilk aşamada parayı 10 ihtimallik basalım. kazanma şansınız 6 te 1.

ikinci ihtimalde ise 10 hafta boyunca tek ihtimal salladığımızı varsayarsak her hafta kazanma şansımız 60 ta 1. ama her hafta çıkan sonuç değişeceğine göre, kazanma şansımız her hafta aynı kalacak.

benim beynim bunca seneden sonra ancak bu kadar bastı. daha iyi basan varsa, buyursun.
Mesaj tarihi:
Tek seferde para koymak daha iyi. Kazanma ihtimali 1/10 olsun. Tek seferde 2 birim oynarsan kazanma şansı 20%. İki kere 1 birim oynarsan ihtimal 1-(9/10*9/10), yani 19%. Kazanma ihtimali küçüldükçe iki yöntem arasındaki fark azalır, oynama sayısı çoğalırken fark artar. Tabi şu da var teker teker para koyarken birden fazla kez kazanma şansı var ama loto için bunun pek anlamı yok.
Mesaj tarihi:
ShadowFury said:


Bir çekilişte kazanma ihtimalin: 1/(49 un 6 lı permütasyonu)
hesaplamada hata yapmadıysam; 1/10068347520
Yani 10068347520 farklı sonuç var.

Birinci durumda;
52 çekiliş var, bunlardan herhangi birinde kazanma ihtimalin her bilette aynı; 52*1/10068347520=
52/10068347520

İkinci durumda; (biletlerindeki sayıların rastgele olmadığını; hepsinin farklı olduğunu varsayarsak böyle ama)
Tek bir çekilişte 52 tane bilet var.
1. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347520
2. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347519 (çünkü bir önceki biletin numaralarının çıkma ihtimali yok artık)
3. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347517
...
51. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347469
52. bilete çıkma ihtimali: 1/10068347468

Bütün bunların toplamını almak lazım, ki farklı bi sayı çıkacaktır.

Tabii salak gibi toplamakla filan uğraşmıyoruz. Doğrudan eşitsizlik hesabına geçiyoruz:

1. durum:
1/10068347520+1/10068347520+1/10068347520... (52 tane)

ikinci durum:
1/10068347520+1/10068347519+1/10068347518+...+1/10068347469+1/10068347468

Görebileceğimiz gibi serilerin 2. elemanından sonraki her bir elemanın paydası, 1. serininkinden daha küçük. Payda daha küçükse, sayı daha büyük demektir. Bu durumda 2. durumda 2. den sonraki biletlerin herbirinin kazanma ihtimali daha yüksek olur.

Örnek vermek gerekirse 2. elemanları karşılaştıralım;
1. durum: 1/10068347520=9.932116447247939e-011
2. durum: 1/10068347519=9.932116448234408e-011
(e-011=10^-11)
Tabii bu fark artıyo gitgide.

Yani ikinci durumda ilk biletten sonraki her biletin kazanma ihtimali, 1. duruma göre daha fazla.

Yani hepsini tek çekilişte oynamak daha mantıklı.




agalar adam ezmiş burada daha neyin hesabani yapiyoruz :(
×
×
  • Yeni Oluştur...