Polis Vahşeti

[cogitoz]

Bugün İzmir'de görülen bir dava sonuçlanmış. Ehliyetsiz ve sanırım alkollü araç kullanan Baran Tursun, polisin dur ihtarına uymayınca arkadan açtığı ateş ile öldürülmüştü. Sonra polisler olayı trafik kazası gibi göstermeye çalıştılar. Bu konudaki belgeler http://www.barantursun.com/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=8:dava-2-dokmanlar&Itemid=184

Ve bugün sonuçlanan davada sanık polis Oral Emre Atar 2 yıl 1 ay hapis cezasına çarptırıldı. Aynı dava kapsamında delilleri gizlemek ve evrakta sahtecilikten yargılanan 10 polis ise beraat etti.

Neden ölümün cezası bu kadardı? Çünkü Polis Vazife Kanunu'nun 16 ve 17. maddeleri suistimal edilmeye çok müsaitti. Bakınız;
Madde 16 - Polis yaptığı tahkikat esnasında ifadelerine müracaat lazım gelen kimseleri çağırır ve kendilerinden lüzumlu olan şeyleri sorar. Tahkikat için ifadesine müracaat edilmesi lazım gelen eşhasın polis tarafından vukubulacak davete icabet etmeleri ve ifade vermeleri mecburidir. Bu davete icabet etmiyenler hakkında Polis Vazife ve Salahiyet Kanununun 17 nci maddesi mucibince muamele yapılır.
Madde 17 - Polis Vazife ve Salahiyet Kanununun on altıncı maddesi mucibince polis için silah kullanmak salahiyetinin kabul edildiği hallerde silah kullanılması silah kullanmaktan başka bir çare bulunmadığı hallere münhasırdır. Bu takdirde mümkün olduğu kadar suçlunun öldürülmekten ziyade yaralı olarak yakalanmasına dikkat edilmesi ve kalabalık yerlerde silah kullanmaktan imkan nispetinde sakınılması icap eder.

Türk Polisi son 2 yılda 44 kişi öldürdü, 3 kişiyi ömür boyu sakat bıraktı Öldürülenlerin bazısı işkenceyle, Ölen ve sakat bırakılanların listesi için buyrun;
http://www.barantursun.com/index.php?option=com_content&view=article&id=605:pols-dosyasi&catid=104:haberler&Itemid=267

Sudan sebeplerle dövülenler, sebepsiz gözaltına alınan insanlar, güvenlik görevlisiyle tartışıp arkadaşlarıyla hastane basan polisler var. Ve ben bu "münferit" olayların basına yansıyanlarla sınırlı olmadığını düşünüyorum.

http://www.milliyet.com.tr/default.aspx?aType=SonDakika&Kategori=turkiye&ArticleID=510203&Date=27.03.2008&ver=16
http://www.milliyet.com.tr/2007/06/17/yasam/axyas02.html
http://www.milliyet.com.tr/2007/06/27/yasam/axyas03.html
http://www.milliyet.com.tr/2007/06/29/yasam/yas05.html
http://www.sodev.org.tr/Dosyalar/ayrimcilik/cinsel_ayrimcilik/2007/beyoglunda_polis_teroru.htm
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=228817
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=230156
http://www.radikal.com.tr/haber.php?haberno=231446

[ginaly]

Amerikada da var.

[cogitoz]

Klavuzu karga olanın burnu boktan kurtulmaz tabi.

[ginaly]

In Soviet Russia, 44 people kill 2 police officers.

[cogitoz]

So what?

[huun]

tutuksuz yargılandığı için almış zaten cezayı, adam olan savcı ve hakim karar duruşmasına kadar yatırıp sonra serbest bırakırdı.

dünyanın her yerinde polis barikatını yaran adama ateş etmeyi gerektiren kanunlar vardır, en azından olması gerekir.

[GEd]

Ölen insanlar gerçekten çok üzücü, aynı durumdan muzdarip ölen polisleride unutmamak lazım.


6 ay yerine en az 2 senelik eğitim sonrası polislik mesleğine adım atılabilmeli, yanılıyorsam 6 ay ile düzeltin.

[cogitoz]

huun said:

tutuksuz yargılandığı için almış zaten cezayı, adam olan savcı ve hakim karar duruşmasına kadar yatırıp sonra serbest bırakırdı.

dünyanın her yerinde polis barikatını yaran adama ateş etmeyi gerektiren kanunlar vardır, en azından olması gerekir.

http://www.barantursun.com/index.php?option=com_phocadownload&view=category&id=6:dokmanlar&Itemid=178

Buradaki özellikle "ateş pozisyonları" dosyasını ve "tanıkların tutanaklarını" incele, barikat yarmak falan söz konusu değil. Adam polis çevirmesinde durmamış diye koymuşlar beynine. Ayrıca sahtecilik düzenleyen beraati hakkında ne düşünüyorsun? Adam olan savcı olsa ne yapardı?

Ayrıca diğer öldürülenlere bakarsan da nasıl manyakça sebeplerden öldürüldüklerini görürsün.

[dasaaa]

şimdi orada bi sürü pdf var yalnız şunda bi değişklik yok sanırım..

dur ihtarına uymayıp kaçıyor eleman ve bunun üzerine ateş açılıyor

bu sabittir, katidir di mi?

eğer bu sabitse bu durum "polis vahşeti" sınıflandırmasına girer mi bilemiyorum açıkçası..

ha bir de şu soru var.. adamlar, hareket eden ve kendilerinden uzaklaşan araç içindeki çocuğu vurmayı nasıl başarmışlar? bu kadar keskin nişancı var mı yahu?

varsa o pdf'lerde arabanın tahmini uzaklaşma hızı anında refleks süresi ve ortalama bir silah çekme, ateş etme süresi belirleyip aracın ateş edildiği anda ki mesafesi yaklaşık olarak bulunabilir belki.. o mesafeden adamı nişan alıp vurabilmek de ayrı bi olay hani..

polisler takır takır sıkarken vurmuş da olabilirler. ama ateş edilen mermi sayısı hakkında da fikrim yok an itibariyle..

her neyse, kaçarsanız sıkabilirler. kaçmayın

[Befounder]

yanlis mi hatirliyorum, bu hani ehliyetsiz ve alkollu bir sekilde araba kullanip daha sonra polisin dur ihtarina uymayan ve polisin ustune aracini surup kacan sonra da kaza yapip olen cocuk degil mi? Daha sonra adli tip raporunda kafatasinda mermi cekirdegi parcasi (yani mermi isabet etmemis, bir yerden carpip parcalanan merminin cekirdeginin bir parcasi isabet etmis) bulundugunda polisin silahindan cikan kursun ile oldugu tespit edilmisti. yine yanlis hatirlamiyorsam, bu olay tum Turkiyedeki emniyet birimlerine teror olaylarina karsi ekstra dikkatli olmalari gerektigine dair bilgi geldigi bir zamanda olmustu.

polis vahseti degil, polis gorevini yapmistir.

[NoTwisT]

Dur ihtarina uymama luksun yok malesef. Adam teroristte olabilir, adam kaciriyor da olabilir, polis nereden bilsin.
Suistimala karsiyim tabi ama polisinde dur ihtarina uymayanlara karsi guc kullanma hakki olmali.

[zarekd]

o adam kafa kesen ruh hastası cem garipoğlu'nun bi türevi de olabilirdi araba bomba yüklü de olabilirdi terör olayları malum. polis aşırı güç kullanmış olabilir ama burada ceza vurduğu için değil sahtecilikten verilmiş polise.

mermi çekirdeıği olayı da ayrı bi nadir olacak olay.

[cogitoz]

Befounder said:

yanlis mi hatirliyorum, bu hani ehliyetsiz ve alkollu bir sekilde araba kullanip daha sonra polisin dur ihtarina uymayan ve polisin ustune aracini surup kacan sonra da kaza yapip olen cocuk degil mi? Daha sonra adli tip raporunda kafatasinda mermi cekirdegi parcasi (yani mermi isabet etmemis, bir yerden carpip parcalanan merminin cekirdeginin bir parcasi isabet etmis) bulundugunda polisin silahindan cikan kursun ile oldugu tespit edilmisti. yine yanlis hatirlamiyorsam, bu olay tum Turkiyedeki emniyet birimlerine teror olaylarina karsi ekstra dikkatli olmalari gerektigine dair bilgi geldigi bir zamanda olmustu.

polis vahseti degil, polis gorevini yapmistir.

Adli tıp raporunda mermi çekirdeği arka camdan girerken ya da beyne saplanırken minimal ölçüde deforme olmuş, öyle lastikten sekip gelmemiş yani. Arabayı polisin üstüne sürdüğü falan da yok, dur ihtarına uymayıp sürmeye devam etmiş.

Terör olaylarına karşı dikkatli olmayı silahsız biri dur ihtarına uymadı diye ona ateş açmak olarak mı algılıyorsun? Ne terör korkusuymuş arkadaş hiç mi Zeitgest izlemediniz. Polis vahşeti sadece bu olay için konulmuş bir isim değildi, bak oraya 45 tane haber var. Alkollü olsun, ehliyetsiz olsun bu insan ölmemeliydi. Bu olayda bilinçsizce ateş açan polisi savunabilecek, "polis görevini yapmıştır" diyebilecek kadar da acımasızlaşıyorsan yazık sana.

[kuþ]

adamın silahsız olduğunu ne bilsin polis
polis dur dediği halde hızlanıp kaçıyorsa adam muhtemelen terörist ya da hırsız falandır

[cogitoz]

Sizin dilinizi teröristler soksun. Bu korku psikolojisi değiştirdi zaten Polis yasalarını, terörle mücadele yasalarını. Herkesi potansiyel suçlu haline getirdiniz. Sonra da miting yapanlara Ergenekoncu yakıştırmaları yapanlara cephe alırsınız. O linkte dergi dağıtıyor diye öldürülen çocuk var, işkenceden ölen Engin Çeber ve niceleri var.

Teröristtir, hırsızdır falan demişsin; öldürülmesi münferit yani böyle olunca. Silahlı olmadığını nerden bilsin ne demek? Polise karşı silahlı tehdit yoksa vurmayacak bu kadar basit, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin de kriteri büyük ölçüde budur, aile de gidecekmiş zaten AİHM'ye.

[kuþ]

dur ihtarına uymayalım o zaman, madem polis rica etmekten fazlasını yapma hakına sahip değil.
polis en son terörist diye ihbar alıp takip ettiği bir aracı önünü keserek durdurmaya kaldığında içindeki adam kendini patlatmıştı.
bu arada ona münferit değil meşru denir ve evet teröristler ve hırsızlar öldürülmeyi hakediyor.

[evilmaddox]

kuş said:

ve evet teröristler ve hırsızlar öldürülmeyi hakediyor.

Başlıktaki olaydan tamamen bağımsız olarak merak ettiğim için soruyorum, hangi argümanla böyle bişeyi savunuyorsun?

teröristlerin de insan hayatını hiçe saydıkları vesaire gibi şeyler hariç lütfen, onları ben de biliyorum. sadece niye bu kadar kesin konuştun onu sordum.

[kuþ]

herkes hırsız olsa dünya çok kötü biryer olurdu, hiçkimse hırsız olmasa çok güzel biryer olurdu noka bitti

[Dregoth]

Kuş'tan Trolling 101. D+ veriyorum, troll var ama yeterli değil.

[kuþ]

sanane ki, hırsız ya da terörist misin? lol

[sg-1]

Polisin yasalardaki yetkisine bakmak lazım.

Eğer yasal sınırlar içerisinde bir harekette bulunmuşsa ceza alması mantıksız olurdu.

Yasal sınırlarının üzerinde bir hareketse yaptığı, ölen öldüğüyle kalmamış hak bir miktar yerini bulmuş derim.

Bu durumda mahkemeye saygı duymak gerekir. Yetki sınırını aşmış olarak değerlendirmiş ki polise ceza vermiş.

[DoGMeaT]

polisin yaptığı hem polis vazife ve salahiyet kanununlarına hemde türkiyenin imzalamış olduğu yabancı anlaşmlara aykırı bir hareket.

doğrum/yanlışmı yapmış polis herkez kendisi karar versin .

[Law]

NoTwisT said:

Dur ihtarina uymama luksun yok malesef. Adam teroristte olabilir, adam kaciriyor da olabilir, polis nereden bilsin.
Suistimala karsiyim tabi ama polisinde dur ihtarina uymayanlara karsi guc kullanma hakki olmali.

Evet teröistde olabilir ama olmayabilir de. Olabilme ihtimalinden dolayı herkese ateş açamaz polis. Eğer oluyorsa ateş açabilir. Olduğunuda nasıl anlayabilir ? Bu durumdan emin olana kadar (misal kaçan ateş ediyordur yada eşkali tıpatıp uyuyordur) Kaçanı kovalar, havaya ateş açar, dur diye bağırır peşinden, olmadı aracın tekerlerine ateş açar, olmadı adamın ayaklarına sıkar. Kaçan her insan suçlu olduğu için kaçmayabilir, nitekim örnekleride var.

Mesela söyle birşeyde olabilir oğlunuz 16 yaşında veya daha küçük kapı önündeki arabanızı aldı ve dışarı çıkdı diyelim gizlice, ve birde ne görsün polisler çevirme yapıyor. O an eyvah ehliyet yok, yakalanırsam babamda evde mahveder beni düşüncesi ile basıp kaçıyor. Ve öldürlüyor.

Peki bu durumda ne olacak ?

Polislik zor bir meslek bundan dolayı iyi bir eğitim almaları şart. Gerektiğinde kanun kaçaklarını vurması gerektiği öğretiliyor ama aynı zamanda masumları da öldürdüğü zaman cezalandırılacağıda öğretilmeli ve cezalandırılmalı.

[Baggio]

cogitoz said:

Teröristtir, hırsızdır falan demişsin; öldürülmesi münferit yani böyle olunca. Silahlı olmadığını nerden bilsin ne demek? Polise karşı silahlı tehdit yoksa vurmayacak bu kadar basit, Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi'nin de kriteri büyük ölçüde budur, aile de gidecekmiş zaten AİHM'ye.

Polise tehdit yoksa vurmasın ne demek, polis bıraktıktan sonra gelip bize tehdit olursa ne olacak, o zaman da "polis bunu çevirmiş bu kaçmış polis de kasmamış vay şerefsiz polis" demeyecek misiniz?

Hem ehliyetsiz hem alkollü araba kullanan adam gidip birini ezebilir gayet, yani aynı zamanda bir tehditmiş adam, illa silah alıp sağa sola sıkması gerekmiyor. Üstünde silah mı var, bomba mı var, aranan suçlu mu, yoksa sadece korkup da kaçan herşeyi tastamam günahsız çocuk mu onu polis yüzüne bakıp anlayamaz malesef. "Nereden bilsin" de o demek yani. Dur denince adam gibi duracaksın, masumsan onu göstereceksin, yoksa ateş açılmasına göz yumacaksın. "Alt tarafı biraz alkol var erkek adamız içtik terörist miyiz yav" diye kaçsın herkes, polis de güç kullanamasın prim versin bunlara, görürsek söyleriz.

"Çarpıtılmaya müsait kanun" dediğin de "mümkün olduğunca" yaralanarak yakalanmasını salık veriyor, arabaya arkadan ateş edildiğinde kafaya gelmesi yaralamadan daha olası ama malesef. Dediğin gibi sahtecilik yapıp devleti kandırmaya çalışan, örtbas çabası içindeki adamlara vermelilerdi cezayı, ama polise neden vermişler ben anlamadım bile. Muhtemelen tutuksuz yargılandığı için evet.

Senin fikrine karşı olan herkese abuk subuk çemkirerek, laf sokarak, benzetmeler yaparak bir yere varamazsın ayrıca, ilkokul değil burası.

[evilmaddox]

Dregoth said:

Kuş'tan Trolling 101. D+ veriyorum, troll var ama yeterli değil.

Ben gayet B- veririm ya. O yeterliliği gördüm.