TSL: Galatasaray - Beşiktaş 21.12.08 @ 19.00

[bLackcha0s]

sg-1 said:

toggie said:

galatasaray da 13 sene sampiyonluk goremedi. ama buyuklugunden bisey kaybetmedi. gerci besiktas'ın isi cok daha zor gorunuyor bu gidisle. nasıl toparlıcaklar bilmiyorum, gittikce kotuye gidiyo durum.

Eski zamanlarla bugünü kıyaslamayın. Büyük takım olmanın kriterleri de değişiyor artık. Rekabetin tek mekanı tribünler ve gazete sayfaları değil artık. Futbolun daha amatör ruhla oynandığı senelerde 13 sene şampiyon olamamak hem maddi hem manevi anlamda hiç birşey değildir. Ama günümüzde, futbolun artık endüstri olduğu dönemde 13 sene şampiyon olamamak sadece manevi değil, maddi anlamda da çok şey götüreceğinden makasın açılmasına sebep olacaktır.

En basit örneği TV gelirleri, GS-FB'nin aldığı pay ortada, BJK'nin payı ortada.


Yani GS o dönemde değil 13, 33 sene şampiyon olmasaydı da, sadece şu son on iki senede aldığı şampiyonluklar GS'yi BJK'nin önüne geçirirdi. Açık ve net.

Bunda Demirören'in basiretsizliği kadar FB-GS ikilisinin makası acayip derecede açmasının getirdiği telaş da var.

BJK'nin yapması gereken, başkan kim olursa olsun, aynı Trabzon gibi derhal yeniden bir yapılanmaya girip, gerekirse en az 3 sene şampiyonluğu unutup, rakip olarak FB-GS'yi değil, TS-Sivas, Kayseri gibi takımları görmektir. Ne yazık ki, BJK artık büyük oğlanlarla kapışacak durumda değildir. Küçük hedefler koyarak (UEFA şampiyonluğu diyorlardı, oha yani) taraftar daha iyi tatmin edilebilir. Çünkü BJK öyle bi takım ki küme düşmemeye bile oynasa taraftarı yanlız bırakmaz.

Sonuç olarak, BJK bu kadar kötü yönetilmeye, bu kadar yanlış transfere ve etkisiz teknik yönetime devam ettiği her sene düzelmesi daha da uzun zaman alacaktır.

Bu biraz felaket senaryosu olmuş.
Hatırlıyorsanız 93yılında Seba ile şampiyon olmuştuk. 99da seba gitti Serdar Bilgili geldi. 3 sene sonra 48 maçta 1 mağlubiyet almıştı beşiktaş. Avrupa da arsenal'den sonra en çok pas yapan takımdı.Bir maçta 72 pas yapıp top kaptırmamıştı.
Lucescu ile müthiş gidiyordu.Ama gel gör ki koltuk sevdası , ego tatmini beşiktaşı bugun bu noktaya getirdi.
Şimdi ki yönetim profesyonellikten son derece uzak.Beşiktaş çok derin bir batakta.
Ama şunu unutmayalım. Bahsettiğiniz camia 105 yıllık bi klup.Türkiye'nin en köklü kulubu.Kendine rakibi sivas görmeli 5sene şampiyonluğu unutmalı gibi saçma birşey söz konusu olmamalı.Bunlar tamamen tarafsız yapılmak istenen bir yorumun arasına sıkıştırılmış fanatik sözleri.Küçümseme lafları.Geçen sene Beşiktaş son ana kadar şampiyonluk potasındaydı.Şampiyonlar Liginde 8 yemesine rağmen son maçta gruplardan çıkamadı.İnönü'de harika bi oyun oynamasına rağmen portoyu yenemedi.Trabzonla kıyaslamak çok büyük yanlış.Bu ülkede beşiktaşlı çok büyük isimler var.
Böyle gidecek değil elbet birileri elini taşın altına koyacak.

[deathl0rd]

@dartanian

Dartanian said:

Ya abi galatasaraylıyımda şu sitedeki videodaki tezahüratın river plate çalıntısı olmasından nefret ediyorum bu kadar mı zor kendne bi beste yapmak ya

Ya her olay için beste mi yapılıcak besteyi alıp üzerine söz yazmışlar işte =) araştırsan büyük ihtimalle river plate inde çıkmaz o onlar da bi yerel samba şarkısındna falan almışlardır =)

[Dartanian]

Ama abi adamlara yakışıyo ya :D ne bileim yapılsa güzel olurdu son şampiyonluğa bi beste bunlarla olmaz.Millet bizden çalsın ya :D

[sg-1]

Futbol bölümünde her takımın aleyhine de yazılar yazabildiğim için sanırım, herkes beni diğerlerinden birinin fanatiği zannediyor. Halbuki TSL'de takım tutmuyorum, sadece pederden dolayı BJK'ya biraz sempatim ve Aziz Yıldırım'dan dolayı Fener'e gıcıklığım var, o kadar. Her zaman "yiğidi öldür hakkını ver" ve "dost acı söyler" prensibindeyim.

Beşiktaş'ın durumu cidden bu kadar vahimdir. Geçmiş senelerde yaşanan kıvılcım başarılar bu vehameti gizlemektedir sadece.
100. yılda alınan şampiyonluktan geriye sadece Üzülmez kalmış, milyonlarca dolar etrafa saçılmış, ama sizin avunabileceğiniz şey bir iki Türkiye kupası, bir iki zirveyi zorlama ve geçen sene ŞL'de alınan başarılı sonunculuk.
Yapmayın, etmeyin, koskoca BJK taraftarı bunlara mı tamah edecek?
UEFA'da 4 sene üst üste gruplara kalıp dördünde de çıkamamak nasıl bir başarı peki?

Benim söylediğim kendini Sivasla denk görme meselesi kalıcı değildir elbette. Sadece yeniden yapılanma için gerekli olandır. Kaşar ve verimsiz yabancılar yerine kendini kanıtlamaya ihtiyacı olanları (Bobo ve Holosko bunun güzel örneği, ama yetmez), diğer takımların artığı yerliler yerine başarıya açları toplamalı (bu sene de bunu yaptılar, Ekrem Dağ ve Uğur iyi seçimler, ama yetmez 2), ne olursa olsun değiştirmeyeceği güvenilir bir teknik adamı başa getirmelidir (işte burada zçıp zvadılar). Başarı derhal de gelebilir tabi, ama "derhal başarı" sözü verilmemelidir. Büyük beklentilerin hayalkırıklığı da büyük olur.

Demirören'in giderse cebinden verdiği 50 milyon euroyu alacağını açıklaması da Beşiktaş'ı çok zorlayacak, böyle bir yola itecektir zaten.

Demirören'in gitmesi durumunda Beşiktaş'ın kaybettiği 5 seneyi toparlaması yine 5 seneyi bulur tahminimce.

Kalması ise daha çok kaybedilecek yıl demek. Her sene "hah bu sefer oldu galiba" denip de devre arası olmadan havlu atmak bunun bir göstergesi.
Var mı aranızda hala Demirören'e inancı olan?

[RamsesII]

Abi bjk bu kadar mal adamı nasıl bulmuş hayret bişey şaşırıyorum doğrusu

[inprc]

büyük kulüp büyük takım bunlar karışmasın.
bu senede gitti ve 14 senede 1 şampiyonluk var.

zaten 2003 yılındaki o şampiyonluk bjk yi kurtardı. eğer Gs hıyarlık yapmayıp lucescu yu kovmasa ve 100.yıl gazı olmasa o senede birşey olmazdı. ama o şampiyonluğunda mirası tükeniyor.

demirören seneyede kalacağı için yine şampiyonluk gelmeyecek. giderse yeniden toparlanma ve Gs Fb ile aradaki farkı kapama içinde en az 2-3 yıl gerekeceği için tabi güçlü bi başkan ve yönetim gelirse bu olur. önümüzdeki 4-5 yıl daha Bjk nin şampiyon olması çok zor. işte o zaman bakın siz 10 yıldır şampiyon olamıyorsunuz, 20 yılda 1 şampiyonnluğunuz var derler ve haklılar.
beşiktaş artık büyük bir futbol takımı değildir ve en az 3-4 yıl daha olamaz. ama büyük kulüptür bu değişmez.

[BiTcH_oFBaT]

sg-1 şimdi anlaşmaya başlıyoruz işte. gidişat o yönde ama o zaman şu an değil

[sg-1]

Beşiktaş'ın büyük takımlığı bugünden yarına bitecek birşey değil elbette, ancak bu başarısızlıkların devamında olacak birşey bu.

Büyük borçlar, açılan farklar ve itibar kaybı Beşiktaş'ı gittikçe, göz göre göre dibe çekiyor ve birşey yapılacaksa derhal yapılmalı.

Yoksa benim anlatmaya çalıştığım acı ilaç beşiktaş'ın kalıcı yapısı haline gelebilir.


Şu an Beşitaş'ta olabilecek en güzel şey Demirören'in istifa edip borçları en aşağı 5 yıl ertelemeli, en aşağı 20 yıl vadeli şekilde almayı kabul etmesi.

Bunu kabul ettirebilecek bi beşiktaşlı başkan adayı var mı?

Hayır yok, o zaman batmaya devam.

[Red]

ya aslında demiörene yuklenilio ama.bence o adamında takımın şampiyon olamamasında bir suçu oldugunu sanmıyorum.eminim o herkezden daha çok istiodur.bu birazda beşiktaş taraftarının tesellisi gibi birşey.yani demirören gitse ve bunlar olmaya devam etse o zaman ne olacak :).demirörenin tek suçu sinan engindir.ve suçu surekli hakemlere atması.

yani sonuçta futbolcuları demirören kendi izleyip almıo dimi.bu takıma ricadinho geldi.dunya kupasında ulan ne biçim adam bu dioduk :).delgado gs nin her sene transfer listesine giriodu mesela alamadık yıllarca :).

beşiktaştaki en buyuk sorun taraftarın aşırı beşiktaş sevgisi bence.futbolcudan başkana aşırı baskı hissediolar.tamam beşiktaşı çok iyi destekliolar.öyle bi taraftar az bulunur.ama bu baskı bence beşiktaşa yaramıor.

ha birde beşiktaşta sergen,tayfur gibi lider adam yok.aynı sorunu fenerde yaşıo.hani hakan şükür-ümit karan-hasan şaş.bunlar oynamasada gerekli adamlar.

demirören yarın istifa etsin.beşiktaş 3-4 sene içinde şampiyon olsun.ondan sora yine bir 10 sene şampiyon olamıcaktır bence.

biz iliçlerle inamotolarla şampiyon olduk yahu.ama beşiktaşta başka birşey var :).bence o da taraftar baskısı

baroslar kewellar gelene kadar ne lukunkular gördü bu takım.

[BiTcH_oFBaT]

sorun şu ki futboldan anlamıyor. yani bu maçtan sonra hakemlere laf atmak filan şaka gibi bişey olmalı.

[bLackcha0s]

@red

suç tamamiyle demirörenindir.Camianın saygın isimlerini Beşiktaş'a küstürdü.Yönetime girmek isteyen adam akıllı bir isim yok.
En basitinden BEKO Beşiktaş'ı Beşiktaş yapan firmalardan biridir.Rahmi Koç en büyük Beşiktaş destekçisidir.
Demirören daha ilk senesinde Turkcell ile saçma sapan bir sponsorluk anlaşması yapınca Koç Ailesi beşiktaşa küsmüştür.
Beko zamanında Rio Ferdinandı cebinden getiren firmaydı.

Fikret Orman, Sedar Bilgli , Nevzat Demir , Kalkavan ailesi hepsi şu anda bu yönetimle muhattap olmak istemiyor.
Bu isimlerin Beşiktaşı ayakta tutan isimler.E haliyle çevrelerindende bir kişi bile yönetime girmiyor.

[aquila]

basarisiz futbolun direk sorumlusu degil belki ama klubun icinde bulundugu huzursuz durumun tek sorumlusu olabilir.

[MacLeod]

valla aradaki bazı beşiktaş taraftarını anlamakta cidden zorluk çekiyorum. suçu kendi takımınızda kendi başkanınızda yönetiminizde arayacağınıza hakemlere federasyona boku atıyorsunuz.

sakinleştiğiniz bir anda açın izleyin özetleri tarafsız bir şekilde, şurda hakem hakkında yazdıklarınızdan utanırsınız. demirören alıştırdı sanırım, yıllarca süren epic faillerini saptırmak için her fırsatta hakemlere sövüyor bazı bjkli taraftarlarda onun istediği oyuna geliyor.birileri digitürkün bile bu işin içinde olduğunu söyledi yahu cidden hayal dünyasında mı yaşıyorsunuz? digitürkün elindemi sizin oynadığınız futbol? bakalım perşembe günü ne diyecek çok merak ediyorum demirören.

[deathl0rd]

Beşiktaş Türkiye'nin 3 büyük klübünden biridir 10 yada 20 yıl şampiyon olamaması bunu değiştirmez.
Taraftarıyla stadıyla arkasındaki ekomomik ve siyasal gücüyle büyük klüptür beşiktaş kimse bunu değiştiremez.
Beşiktaş'ın düzelmesi için ne gerekir birincisi dimdik durabilicek güçlü bir başkan.Birileri çıkıp Y.Demirören'e 50 milyon euroyu nasıl harcadın sen diye sormalı! Bu adam Del Bosque'ye Tigana'ya ödenen tazminatların hesabını vermeli.Bu işler bu kadar ucuz olmamalı Türkiye'nin en büyük klüplerinden birinin başına babası tarafından geçirilmiş bir adamın bu kadar at koşturmasına nasıl izin veriyor gerçek beşiktaşlılar anlamakta güçlük çekiyorum.
Galatasaray taraftarı bile isyan etti git artık Demirören diyor.

Şampiyon olması için gerekende öyle 3-5 yıl falan değil önemli olmak şampiyon olmak da değil şampiyonluğa oynamak. Son haftaya kadar takip etsin kaybetsin bu kadar dert etmez Beşiktaşlılar çünkü birinde olmazsa birinde olur.
Beşiktaşın elinde bugün kötü bir kadro yok çok eksik var ama çok kaliteli oyuncular da var. Ciddi bir altyapısı var alttan gelen yetişen gençler var. Bugün bile Mustafa Denizli'nin arkasında durulur bişeyler yapmasına izin verilirse toparlanıcaktır Beşiktaş.
Amerika'yı baştan keşfetmeye gerek yok bir teknik direktörle anlaşırsın ilk sene olayı akışına bırakır büyük transfer yapmazsın ikinci sene takımın eksiklerine göre 1-2 tane büyük 3-4 tane küçük transfer yaparsın üçüncü sene zaten 1-2 takviyeyle ligde ve avrupada başarıya koşar o takım. Ama gidip çocuk kandırmak için seriç almıyacaksın aldın mı Holosko gibi adam alıcaksın.

Bugün Yıldırım Demirören gitsin Serdar Bilgili geri gelsin arkasında Koçun ve Kalkavan'ın desteğiyle Beşiktaş 3 yıl içinde şampiyonluk yaşar en azından ilk 3 içinde yer alır şampiyonluğu sonuna kadar kovalar çünkü seyircisi var.Taraftarı var yayın geliri var. Bunlar yokolmadan birileri olaya el koymalı ve durumu düzeltmeli yoksa taraftarını kaybedebilir ve taraftarı kaybederse küçük takım olur.
Galatasaray da geçti bu evreden 2000 başarıları sonrası Fatih Terim'in 2. kez gelmesinden sonraki dönem çok kötüydü ama sevmediğimiz Özhan Canaydın stat işini başlattı bugün Adnan Polat bunu bitiriyor taraftar heyecanlandı bununla kombine alındı forma alındı bu destekle iyi de transferler yaptı Adnan Polat ve bugün bu noktaya geldi Galatasaray çok daha da iyi noktalara gidiyoruz.

son olarak wall of text gibi oldu kusura bakmayın sadece fikirlerimi yazmak istedim.

[Khelben]

ne olmuş olursa olsun burada beşiktaşın büyüklüğünü sorgulamak saçmadır, beşiktaş avrupada dahi kendini daha önce kanıtlamış Türkiyenin büyük takımlarından birisidir. İstanbul takımı olmak vs gibi bir sürü avantajı olmuş olabilir ama kanımca NE YILDIRIM DEMİRÖREN NE DE BAŞKA BİR BAŞKAN beşiktaş ın büyüklüğünü yok edemez, aynı şey Galatasaray ve Fener içinde geçerli .

[Sotto]

Beşiktaş'a 3 büyükten biri değil demek,Gs-bjk,fb-bjk derbileri artık derbi değil demek zaten komik,beşiktaşlılar da bunu ciddiye alıp yazı yazmasınlar,gerek yok yani....

[adamınbiri]

bjk kendini 3. büyük sayıyosa
tsde 4. büyük olur
en son şampiyonluğunu 7 yıl önce almış bi takım
ondan önceki şampiyonluğuda 6 yıl önce
neresi büyük bunun?
bjk 3. büyükse
tsde 4. büyüktür.

[Sotto]

adamınbiri said:

bjk kendini 3. büyük sayıyosa
tsde 4. büyük olur
en son şampiyonluğunu 7 yıl önce almış bi takım
ondan önceki şampiyonluğuda 6 yıl önce
neresi büyük bunun?
bjk 3. büyükse
tsde 4. büyüktür.

Tamam öyle zaten...
Ayrıca 1.2. diye birşey yoktur,3 büyükler vardır,her takımın iyi olduğu ligi domine ettiği zamanlar vardır,hiç birşey kazanamadığı zamanlar vardır,her kulup için geçerlidir...
İtalya'da Inter yıllarca birşey kazanamadı,ama büyüklüğünden birşey kaybetmedi,şimdi onun zamanı futbolda bunlar hep olan şeyler...
Bir de anlamadığım kıçıkırık 2-3 yıllık daha dünkü Sivas'ı,Kayseri'yi artık bunlar 3. büyük diye sayıyorsunuz da 105 yıllık mazisi olan kulubu nasıl hiçe atıyorsunuz...

[Aiko]

deathl0rd said:

http://www.webaslan.com/indexozel.php

videoyu koyamadım yapabilen varsa hoş olur :)

iğrenç olmuş sözler fln

[deathl0rd]

@aiko : senin fikrin bence güzeldi =)

Evet trabzonspor da 4. büyüktür çünkü taraftarı var gayet basit. Bir takım taraftarıyla vardır. Taraftarıyla büyük takım olur taraftarsızlıktan küçük takım olur. Arsenal 20 yıl şampiyon olamasa yine de büyüktür keza Galatasaray keza Fenerbahçe. Taraftarını elinden alın geriye ne kalır muhteşem Galatasaray'dan Fenerbahçe'den? boşuna tartışmayın böyle şeyleri cefakar taraftarı Beşiktaş 3. büyüktür dediği sürece onlar 3. büyük...

[Llama]

[catlikethiief]

utanma arlanmada yok sanırım yemeklere gidenler birbirine düştü.

[adamınbiri]

Llama said:

ahahah
milanla inter birleşir bjkye komplo kurmaya çalışır ama
gs ile fener birleşip bjkye komplo mu kuruyomuş ahahahah:D
oof iyi güldüm gece gece

[Khelben]

bence adnan polat ve aziz yıldırım demirören beşiktaş ı yıkmak için yaratılmış ergenekon örgütünün bir koludur. evet artık açıklayabiliriz, ergenekon terörü tamamen beşiktaşı yıkmak için kurulmuştur , adnan ve aziz 1 numaralı adamlarıdır.

[Llama]

bende anlam veremedim bu afişe forzaya koymuşlar
bugün