Gözleri olmayan Ressam: Eşref Armağan

[Masteis]

vay be...
yalnız turkiyede yeteneklilere değil, sömürenlere saygı duyarlar

[Afush]

vay be hakikaten..

[Giovanni]

ginaly said:

biz burada din tartışırız dostum.

Bu kadar mi yaran var be dostum ? Milletin tamamen ilgisiz konusunun icine etmissin kisiel rahatsizliklarin icin. Saygisizligin bu kadari.

[HymnOfSnuk]

oha o nası şey.

[Law]

Bence bu adam resim yapmıyor, yani görmediği birşeyi çizemez bir insan. Ama çiziyor işte derseniz onun adı ezberlemek olur yani oturup anlatmışlar buna işin tekniğini, zamanla ilerletip resim yapmaya başlamış. Teknik olarak yaptığı şey resim evet ama içerik olarak resimmi o ayrı. Papağanda sesleri taklit eder konuşamaz.

Ama yinede azimli bir insan olarak bravo diyelim.

[Aegean]

zaten ressamların, heykeltraşların çoğu ezberden katar mutlaka eserine, cidden antik yunandaki bütün erkeklerin six-pack li atletik insanlar olduğunu düşünmüyosunuzdur heralde?

algısını iyi eğitmiş amcamız cok insanüstü bi çaba gerçekten. çizmeye başlamadan önce herşeyi gözünde canlandırabilmesi ne kadar kuvvetli bi uzay geometri zekası olduğunu gösteriyor zaten. benim takıldığım mevzu renk, illeki biri ona söylüyodur şurası şu renk filan die ama genede, neye benzediğine dair en ufak bi fikri olmayan bi insanın dalganın köpürmesini resmedebilmesi hayli ilginç.

bide insan görmediği şeyi gayet çizebiliyor efem bknz: surrealism, abstract expressionism

[Mr_Hand]

iyi de surrealizmde normalde varolmayan bişeyi resmediyo. Bu tam tersi.

[Sam]

valla ben discovery channel'dan değil de stv'den (omigod!) tanımıştım kendisini, cidden adamın hakkında söylenebilecek en az şey bir fenomen olduğu. son derece alçakgönüllü davranışları da beni duygulandırmıştı doğrusu. ve evet devletin kesinlikle destek vermesi lazım ne şekilde verilebiliyorsa. bir benzerinin bile ne zaman geleceği belli olmayan bir yetenek nihayetinde.

takdir ettim, saygı duydum, hayret ettim ve beğendim. bilimsel olarak durumunun düşündürdükleri de çok ilginç gerçekten.

[Law]

Sürrealist bir resimde, olmayan birşey resmedilir ama olan birşeyden esinlenip onu değiştirip ve çarpıtılarak ortaya konur. Ve ressamın hayalgücünü gösterir. Dali gibi mesela.

Ama bu ressamımızın ses getirmesinin tek sebebi görmeyen birinin resim yapabilmesi. Elbette buda büyük bir çaba ve azmin ürünü. Takdir edilen tarafıda bu.

Dalide ise durum elbette farklı.

Ayrıca antik yunanda, elbette herkes süper definisyonlu mideye sahip değildi aynen günümüzde olduğu gibi ama o zaman yarışan atletler vardı. Ve heykeltraşlar elbette insan anatomisini inceleyen insanlar. Daha önce görmüş olduğu birşeyden yola çıkıp o heykelleri yaptılar. Aha şurayada six pack koyayım ve anatomik olarak kusursuz bir eser ortaya çıkarayım derdindeydiler o zamanki heykeltraşlar nitekimde başarılı oldular.

[Sam]

şu videoyu izledikten sonra tekrar 'gören kör' deyiminin ne kadar isabetli bir tespit olduğunu anladım. gerçekten de normal gören çoğu insanın beceremeyeceği şekilde resmedebiliyor perspektifi. bilimadamının ağladığı yerde ben de tekrar duygulandım doğrusu.

[Law]

Normal gören her insana, resimde perspektifi bir kaç örnekle anlatırsın yani bu öğrenilecek çok basit birşey, mevzubahis normal gören insan zihinsel özürlü değilse. Ve herkes resim yapmayı öğrenir bu çok basit birşey, trt2 de bir ressam spatula ile resim yapardı 20 dakikada mesela. Güzel keyifli bir programdı.

[Sam]

o adamı seyredip de perspektifle alakası olmayan şeyler çizdikten sonra malzemeleri çöpe atan insanların hikayelerini de az duymadık, sadece resmin sağına ağaç kondurmak yetmiyor. :) (bob ross'u ve o programı çok severim o ayrı) öğrenilebilir elbette ki ama anlattığın kadar basit değil doğrusu.

[Law]

Bob ross du demek adı :) güzel programdı evet. Özellikle suraya bir ağaç konduracağım deyip resme başlaması keyifliydi.
Bob ross orda resim yapmayı mekanik bir halde önümüze koyuyordu. Yani bir nevi bir zanaatkar gibi el hüneri ile resim yapıyordu. Bu el hünerinide kazanmak elbette pratik yapmakla alakalı birşey. Yan işin sırrı ve basitliği burda.

[Ardeth]

Law said:

Bence bu adam resim yapmıyor, yani görmediği birşeyi çizemez bir insan. Ama çiziyor işte derseniz onun adı ezberlemek olur yani oturup anlatmışlar buna işin tekniğini, zamanla ilerletip resim yapmaya başlamış. Teknik olarak yaptığı şey resim evet ama içerik olarak resimmi o ayrı. Papağanda sesleri taklit eder konuşamaz.

Ama yinede azimli bir insan olarak bravo diyelim.

zaten o bilimsel çalışmayı da bunun için yaptılar, resim yaptığı zaman normalde bir insan birşeyi gördüğü durumda beyinde çalışan sinir grupları çalışıyor. demek ki bu adam da ezbere değil çizmeden önce hayal ederek çiziyor. ezbere çiziyor olsaydı artık beynin daha aşağı bölgelerinden, omuriliğe yakın olan kısımlardan sinyal alırlardı diye düşünüyorum.

kaldı ki uçan bir kaç kuşun resmini yaptığı zaman onu da ezbere yaptığını sanmıyorum, daha doğrusu 100 tane farklı şekilde sana uçan kuş çizebileceğini düşünüyorum.

[Law]

Tamam hayal ediyor olabilir yani şuraya bir ağaç koyayım şurdan bir kuş geçsin gibi, zaten kendide diyor önce kafamda çizeceğim resmi canlandırıyorum. Ama ağaç nedir, kuş nedir nasıl kanat çırpar bunları görmemiş ve sadece kendisine anlatılanlar ile sınırlı, yüz farklı kuş şekli çizer elbette eğer ona 100 farklı kuş şekli sunarsanız. Bu anlatılanları yine kafasında bir perspektife oturtuyor. İşte ağaç şu konumda olmalı, kuş şöyle davranmalı gibi. Sadece bunları kombine edip resmediyor. Zaten çizdiği resimlere bakarsak şekiller karikatirüze edilmiş, biçim ve şekilleri gerçek biçim ve şekillerinden abartılı, neden ? Çünkü görmemiş adam.

Hayret uyandıran şey bunları belli bir perspektife oturtabilmesi, bunuda zaten dokunma duyusu ile yapıyor. Adamın yaptığı şeyi küçümsemiyorum ama işte teknik bir mesele diyorum işin atındada çok pratik yatmakda.

[Ardeth]

Valla benim bakış açımdan perspektif ve ışığın görmeden beyinde kavram olarak oturtulabilmesi oldukça şaşırtıcı bir olay.

said:

Ama ağaç nedir, kuş nedir nasıl kanat çırpar bunları görmemiş ve sadece kendisine anlatılanlar ile sınırlı, yüz farklı kuş şekli çizer elbette eğer ona 100 farklı kuş şekli sunarsanız. Bu anlatılanları yine kafasında bir perspektife oturtuyor.

Burda senin bir kuşu görmenle, birinin adama kuşu anlatması arasında pek fark kalmıyor. Sen de kuşu gördüğün zaman bütün detaylarını inceleyip anlayabildiğin ve kafana oturtabildiğin şekilde çiziyorsun. Adama da biri muhtemelen defalarca anlatıyor kuşun nasıl olduğunu ve o da kafasına oturttuğu şekli çiziyor oraya. Ve tabi adam çizdiğin şeyin kafasında fikre uyup uymadığını kendi gözleriyle göremiyor yine başkası aktarıyor. Sonuçta hepsi bilgi transferi, sen gözlerinle direkt olarak alıyorsun bilgiyi adam ise anlatma ile. İkinci durumda bilgi transferi sırasında mutlaka ki bilgi kaybı ve yanlış değerlendirilmesi oluyor ama ikisi de bir çeşit bilgi.

Hatta bu adamın bu resimleri çizebilmesi zaten nicelik olarak olmasa bile nitelik olarak, bir görüntüyü görmekle bir görüntüyü dinlemenin nerdeyse denk bilgiler olduğunu gösteriyor. Adamın karikatürize çizmesi anlatma sırasında yaşanan bilgi kaybı ve yanlış bilgi değerlendirmesi. Fakat onun dışında dinlemekle görmenin temel nicelikler olarak aynı olduğunu çıkardım ben burdan. Öte yandan şu da bir gerçek, bir duyu organınız çalışmadığı zaman beyinde ona ayrılan sinir grupları bölgesi zamanla küçülür ve o kullanılmayan duyuya ait sinirler başka hisler için ayrılır. Bunla bir bağlantısı var mı diye merak etmedim değil. Kessinlike adamın görme için ayrılan sinir topluluğu boyutunu saptayıp normal bir insana göre küçük olup olmadığına bakılmalı. Böylece beyin için bir şeyi kafanda canlandırmakla görmek arasında bir fark olup olmadığı da görülmüş olur

[Law]

Ardeth said:

Hatta bu adamın bu resimleri çizebilmesi zaten nicelik olarak olmasa bile nitelik olarak, bir görüntüyü görmekle bir görüntüyü dinlemenin nerdeyse denk bilgiler olduğunu gösteriyor.

Dediğin gibi resim yaparken olabilir, çünkü bir nesneyi bazen sembolik bir şekille anlatabiliriz. Mesela martıyı beyaz bir "m" harfi ile.

Ama birde bu ressamın bir bill clinton portesi var :), gerçekden ilginç. Bu portreyi yaparken birinin anlatması ile olmaz gibime geliyor. Herhalde gerçek fotoğrafın bir kabartmalı resmi yapıldı ve ressamda artık ordan elleri ile bir şekilde resmi yaptı :). http://www.armagan.com/view.asp?i=14.

[PrudenT]

Sam said:

şu videoyu izledikten sonra tekrar 'gören kör' deyiminin ne kadar isabetli bir tespit olduğunu anladım. gerçekten de normal gören çoğu insanın beceremeyeceği şekilde resmedebiliyor perspektifi. bilimadamının ağladığı yerde ben de tekrar duygulandım doğrusu.

bakar kör o gören kör değil =d

[Ardeth]

evet dediğin gibi karikatürize çizmesinin sebebi en çok dış ve genel hatları anlıyor olmasıdır, bilgi kaybı da zaten parmağın algılıyamayacağı kadar ince detaylara gelince başlıyor

[Cuce]

gayette resim yapıyor, ne demek resim gorduğunu cizmektir.

soyut resim diye bişi var bu alemde, taş devrinden beri insanlar ciziyor, bircoğuda hiç görmediği şeyleri uydurup hayal edip ciziyor.



Bu adamın olayı ıse bambaşka.

gercekten bambaşka, elbet hepimiz gözlermizi kapattığımızda birşeyleri hayal edebiliyor. DAha tecrubeli olanlarımız oldukca karmaşık kompozisyonları bile kafasında cözebiliyor. Yalnız mesele şuki bunu yapabilmemizi sağlıyan şeylerden biri gözlerimiz kapattığımız anda kendimizi o kompozisyonun icide olup bizzat sahneyi kendi gözleirmizle gördüğümüzü hayal etmemiz. işte iş bu noktada kopuyor.

Bu insanın gozleri yok, görmek nasıl birşey bilmiyor, hayatı boyunca bizim üzerine bütün algı üretme tasarlama anlayışımızı (görsel materyal üretmekten bahsediyorum) koyduğumuz görme duyusu bu insanda yok.

Beyni resmen kendı boşluğunda uzayında hiç birşeyi görmediği halde, bizim gorsel dediğimiz verileri tasarlıyıp işleyip sonuca ulaştıracak bir mekanizma yaratmış.

Abuk sabuk bir olay bu, ve gercekten visual perception pshchology biliminin dengesini bozan bir olay.


Daha önce okumuştum baya kendisi hakkında ama şimdi video'yu izleyince gözlerim doldu resmen.

[Cuce]

bide işin su kısmı var, aslında herşeyi visual simplification ve visual illusion yaşıyarak görüyoruz. Bu adam kafasında yaratırken olayı(artık ne yaratıyor bilmiyorum görüntü demek yanlış cunkü) bu tur adımları direk aşıyor zaten. sacma sapan bi olay zaten.


Kendisi ilk kör ressam değil bu bir gercek ama başka noktalara ulaşmış bir ressam

[Fin]

video'daki ankara/turkey kısmı rahatsız edici o ne ya tahran gibi gözüküyor ssdf

[BonePART]

Law said:

Bence bu adam resim yapmıyor, yani görmediği birşeyi çizemez bir insan. Ama çiziyor işte derseniz onun adı ezberlemek olur yani oturup anlatmışlar buna işin tekniğini, zamanla ilerletip resim yapmaya başlamış. Teknik olarak yaptığı şey resim evet ama içerik olarak resimmi o ayrı. Papağanda sesleri taklit eder konuşamaz.

Ama yinede azimli bir insan olarak bravo diyelim.

Tabe zaten lan. Harvarli profosorde bi sey olmadigini biliyoda odenek ayrlmis bi gidelim gezelim floransadir turkiyedir diyo.

Ulan bazi insan var her bi seyi bildigini saniyo. Adam harvardda profosor diyo ki biz mumkun olmadigini saniyorduk yapilamaz saniyorduk diyor sen butda gelmisin adamin sanatsal yonunu elestiriyosun. nedir olay hoca anamadim?

[BonePART]

He has also developed his own methods of doing portraits. He asks a sighted person to draw around a photograph, then he turns the paper over and feeling it with his left hand, he transfer what he feels onto another sheet of paper, later adding color. He has done portraits of the former first lady of Turkey, the current president and current prime minister.

[Dregoth]

İnanılmaz abi tek kelimeyle.