Bir resim, iki medeniyet, bir tezat ve kör bir memleket.

[loserz]

türk milleti çok sux hepimiz öküsüz kahretsin shit

bunlarn gerçeklerin farkında olan pırıl pırıl türk gençleri var çagdaş bilgili türban takmıyolar.

[Apis]

Arkadaşlar ne yazıkki böyle olmuyor...
Son birkaç senedir "Konu Dışı" kısmında birçok başlık bir noktada başlayıp alakasız başka bir yerde kim kime nereden laf soktu, kiminle kafa buldu vs. gibi sona eriyor.

Ama sanırım daima yapılanı tekrar ediyoruz, koca meseleden çıkıp tek kelimeye, tek olaya, tek kişiye gidiyoruz daima. Bütün memlekettede ne yazıkki en çok yaptığımız şeylerden biri değil mi bu?

Sonuçta ne elde ediyoruz? Hiç. Anlık çözüm yada anlık zevk. Genel problem duruyor ortada.

Yazdığım haberde de durum böyle. Çoğunluk ya etekte ya Avrupanın ahlaksızlığından dem vuruyor yada turistleri güzel yerelere götürün filan diyor. Kimsenin derdi değil yahu o köy orda neden hala öyle, düzeltmek için neler yapabiliriz filan diye. Hatta zamanınız varsa okuyun biri aslında öyle köylerde insanların çok ama çok mutlu olduğunu, Avrupada mutsuz olduğunu, tüm Avrupanın oralardan dersler alması gerektiğini yazdıktan sonra huzur islamda noktasına doğru gitmiş. Neden kimse gitmesekte görmesekte bizim olan o köyü konuşmuyor? Ayağında ayakkabısı olmayan köylüyü, yolu olmayan köyü?

Açıkçası tüm başlığın başındaki soruma geri dönmek istiyorum, ne ara böyle genele ve büyük hedeflere ilgimizi yitirdik? Şu muasır medeniyet olma yolundaki hedefimiz mesela?

[Daemir]

Toplum bilinci kayboldu. Yıllardır insanların karşılaştığı bürokraside rüşvet, siyasetçilerin yüzsüzlüğü, yalancılığı,dolandırıcılığı vs. insanların milli mücadele ruhunu yitirmesine sebep oldu.

Şu anda ise insanlar çocuklarını 'kendini kurtar yeter' diyerek büyütüyor. Öyle bir lider çıkmalı ki ortaya, insanların sönmeye yüz tutmuş Milli Mücadele ruhunu yeşertmeli ve insanları 'inandırmalı' dır . Nitekim şu anda öyle biri/birileri çıksa bile, 'herşeyi düzeltemezsin, biraz büyü anlarsın, sisteme uyum sağla.' gibisinden sözlerle umutlarını kırmaya çalışabilirler. Büyük ihtimalle gazetelerde 'hayalperest' diye çamur atarlar. Biraz da doğruluk payı vardır tabii.
Bütün bunları atlattıktan sonra yeterli desteği sağlamak için yeterli sermayeyi bulması lazım.

[Cthulhu]

popülizm her yerinde hayatın..ve popülizm avrupaya yaranmayı gerektiiriyor şu an..tecavüzden ölen bir kadına yapılan ayıp değil avrupaya rezil olduk! bakış açısıyla şu resime bahsedilen yorumları yaptıran bakış açısı arasındaki 7 fark?

[hippy_tarkan]

bu ülkedeki insanlar hak ediyor sen niye rahatsız oldun ki.yani hoşlarına gidiyor varoşluk.hakaret olarak demiyorum ama evrim çizgisinde epey gerilerdeyiz sebep biraz bu.

onun dışında seviyorum ulan herkesi hjahah

[Zlaneth]

Atilan 20 mesajdan 15i giovanni ve horizon un konuyu saptırma amaçlı yorumları. Fikse bağladılar artık.

Evet kardeşim öküz bir milletiz, bu öküzlüğümüz yüzünden solda birleşemiyoruz, amerikanin yaveri sağcıları başa getiriyoruz, Atatürkçüler'de yanlarına 2 referans almadan kimseyi yaklaştırmıyor derneklerine. Üstüne Gürcistan'a destek verip Amerika'yı stratejik ortağımız yapıyoruz, üstüne Rusya Tekstil ürünlerimizi ve gıda ürünlerimizi artık ülkesine sokmuyor. Aptallıkta sınır tanımayarak boğazları amerikanın Montro'ye uymayan gemilerine kapımızı açıyoruz, İran'a yalaklık için onurumuzu yerlere yatırıyoruz, Azerbaycan'ı kaybetme pahasına gidip Ermenistan'da maç seyretmek istiyoruz, 200 ytl lik banknotlar çıktığı halde enflasyon yok diyebiliyoruz, çevrecinin daniskası başbakan Akdeniz'in güzelim koylarında balık çiftliklerine izin veriyor, öküz öküz seyrediyoruz. Bundan daha öküz bir millet olur mu?

Fransa diline sahip çıkar, Almanlar parti kapatmayı daha parti kurulmadan ele alır, Amerika'da her evde mutlaka bir bayrak kapıda asılı durur, ama tüm bunlar Türkiye'de oldu mu, sen faşistsin, sen milliyetçisin, sen insan haklarına karşısın olur. DTP gider PKK'yı savunur, her gün 1 şehit haberi gelir, bu haber artık sıradan olur, hatta o gün bir asker ölmedi mi şaşırtıcı haber artık odur, ama öküz dedin mi millete bittin sen, çok zekidir aslında bu millet, öküz taklidi yapar. 10/11 laiklik karşıtı diyor ama kapatmıyor, nasıl mantıksa artık, anayasayı değiştirmeyeceğiz diyor seyh saitin torunu, ordan mhp atlıyor biz yardım edelim diye, türbanı savunan milliyetçi hareket, var mı böyle bir şey... Ondan sonra da öküz deyince millet baş kaldırır, bize mi dedin, hoop noluyo, öküz sensin. Çünkü insanların savunacak bir kendileri kaldı, adam gelip Ata'na saygısızlık ediyor umru değil, her gün bir evladı ölüyor umru değil, her gün bir ağacı yanıyor umru değil, ama öküz dedin mi hemen sertleşir, hemen diklenir, bunlar böyledir.

[LathspeLL]

Ilk mesaja gore yorum atiyorum, diger yorumlari okumadim henuz.

An itibari ile haberi okuyan abaza yuzlerce kisi otobuslere dolusmustur diye dusunuyorum. Alanya bolgesinde nufus azalmasi olabilir.

[LathspeLL]

Zlaneth said:

Atilan 20 mesajdan 15i giovanni ve horizon un konuyu saptırma amaçlı yorumları. Fikse bağladılar artık.

Evet kardeşim öküz bir milletiz, bu öküzlüğümüz yüzünden solda birleşemiyoruz, amerikanin yaveri sağcıları başa getiriyoruz, Atatürkçüler'de yanlarına 2 referans almadan kimseyi yaklaştırmıyor derneklerine. Üstüne Gürcistan'a destek verip Amerika'yı stratejik ortağımız yapıyoruz, üstüne Rusya Tekstil ürünlerimizi ve gıda ürünlerimizi artık ülkesine sokmuyor. Aptallıkta sınır tanımayarak boğazları amerikanın Montro'ye uymayan gemilerine kapımızı açıyoruz, İran'a yalaklık için onurumuzu yerlere yatırıyoruz, Azerbaycan'ı kaybetme pahasına gidip Ermenistan'da maç seyretmek istiyoruz, 200 ytl lik banknotlar çıktığı halde enflasyon yok diyebiliyoruz, çevrecinin daniskası başbakan Akdeniz'in güzelim koylarında balık çiftliklerine izin veriyor, öküz öküz seyrediyoruz. Bundan daha öküz bir millet olur mu?

Fransa diline sahip çıkar, Almanlar parti kapatmayı daha parti kurulmadan ele alır, Amerika'da her evde mutlaka bir bayrak kapıda asılı durur, ama tüm bunlar Türkiye'de oldu mu, sen faşistsin, sen milliyetçisin, sen insan haklarına karşısın olur. DTP gider PKK'yı savunur, her gün 1 şehit haberi gelir, bu haber artık sıradan olur, hatta o gün bir asker ölmedi mi şaşırtıcı haber artık odur, ama öküz dedin mi millete bittin sen, çok zekidir aslında bu millet, öküz taklidi yapar. 10/11 laiklik karşıtı diyor ama kapatmıyor, nasıl mantıksa artık, anayasayı değiştirmeyeceğiz diyor seyh saitin torunu, ordan mhp atlıyor biz yardım edelim diye, türbanı savunan milliyetçi hareket, var mı böyle bir şey... Ondan sonra da öküz deyince millet baş kaldırır, bize mi dedin, hoop noluyo, öküz sensin. Çünkü insanların savunacak bir kendileri kaldı, adam gelip Ata'na saygısızlık ediyor umru değil, her gün bir evladı ölüyor umru değil, her gün bir ağacı yanıyor umru değil, ama öküz dedin mi hemen sertleşir, hemen diklenir, bunlar böyledir.

Harika yazmissin +1

[LathspeLL]

Giovanni said:

"Okumadan yorum yap" diyorsun gercekten baskaca bir aciklamaya, bir sey dememe gerek yok. En fazla cehalet iste bu.

Adam "Horizon'un mesajlarini kaale almayin" diyor orda. Cok mu zor cozumsemek yazilanlari acaba.

[Horizon]

Zlaneth said:

Atilan 20 mesajdan 15i giovanni ve horizon un konuyu saptırma amaçlı yorumları. Fikse bağladılar artık.

İnsan bukadar açıkça yüzsüz bir şekilde nasıl yalan söyleyebilir zlaneth the fake arkadaşımızdan görelim. Dediğin 2 nick tarafından sadece 6 mesaj atılmış iken konu ile hiç alaka olmadan sadece kişisel sataşma amacı ile bazı arkadaşlardan mesajlar gelmiş.

Benim ilk mesajımda konu başındaki yazıya katılmam ile beraber arkadaşın yazdığı bir ifadenin yanlış olduğunu belirtmeme konu saptırmak diyorsun. Yalancı bir insandan başka birşey bekleyemezdim zaten. Konuda konuşulan ile senin bu yaptığın aslında çok güzel teori ve ispat oluyor. Çok güzel örneksin.

[balon]

ilerleyememişimizin en önemli sebebi devlet adamları,sömürücü politikalar,kutuplaşmalardır .

ha öküz dersek , boş boş mitinglerde kandırılan insanlardan öküz demeye başlayalım . saçmasapan kağıtlarda , eşitlik,özgürlük diye bağırıp çağırıp kurumuş vaatlerinin gerçeklikten uzak olmasıyla kandırılan şehir insanlarında da var öküzlük. devlet adamlarında da .

aslında ön yargılı olan herkeste var öküzlük. yaşadığı bu kadar tipe , insana , anlayışa ve millete hiç itibar etmeden "yok benden değil" deyip geçen , aynı toprakların çocuğu olduğunu , daha doğrusu , insan olduğunu aralarında sosyal statülerden başka bir fark olmadığını unutup vatan hainliği yapanda da var öküzlük. Atatürk diyip kan emen , Allah deyip hocacılığa soyunup sahtekarlık yapandan ibaret değil yani öküzler .Onların öküzlüklerini yavaş yavaş zaten aşıyor Türkiye bir iki istisnai durum dışında .

akl-ı selim toplum bireysel hareketten ziyade ortak hareketlerle şekillenir , bir ramazanı düşün bunun için mesela en basitinden .
toplumdaki suç oranının düşmesini .

inanç, eğitim , araştırma hep tek bir şeyi okuyorsa bir toplumda sağlıklı bireyler yetiştiriyorsunuz demektir .3 'ünün de apayrı telden çaldırılmaya çalışıldığı bir toplumda sen haline şükret.

osmanlı'daki keçecizade paşa'nın deyişiyle " büyük bir devletiz.yıllardır kendimizi yıkmaya çalışıyoruz,dış mihraplar yıkmaya çalışıyor.fakat hala ayaktayız"

bence kendimize öküz deyip kendimize umutsuz aşılamaktan ve hor görmekten çok daha ahlaklı , edepli , uslubu güzel ve insancıl bir düşünce tarzı.davet ederim .

[Baggio]

Horizon said:

Zlaneth said:

Atilan 20 mesajdan 15i giovanni ve horizon un konuyu saptırma amaçlı yorumları. Fikse bağladılar artık.

İnsan bukadar açıkça yüzsüz bir şekilde nasıl yalan söyleyebilir zlaneth the fake arkadaşımızdan görelim. Dediğin 2 nick tarafından sadece 6 mesaj atılmış iken konu ile hiç alaka olmadan sadece kişisel sataşma amacı ile bazı arkadaşlardan mesajlar gelmiş.

Benim ilk mesajımda konu başındaki yazıya katılmam ile beraber arkadaşın yazdığı bir ifadenin yanlış olduğunu belirtmeme konu saptırmak diyorsun. Yalancı bir insandan başka birşey bekleyemezdim zaten. Konuda konuşulan ile senin bu yaptığın aslında çok güzel teori ve ispat oluyor. Çok güzel örneksin.

Adamın diğer yazdıklarına kültürün yetmeyince sırf polemik kısmıyla ilgilenmen herşeyi anlatıyor, yırtma artık bi taraflarını bence :)

[Grange]

Horizon insanlarla bir sorunun var ise özel mesaj atabilirsin.

Bence bu milletin öküzlükten kurtulması için zamanında çok güzel şeyler yapıldı.

John Dewey'in tüm dünyaya yeni yüzyılın eğitim sistemi olarak sunduğu köy enstitülerimizi kapatan zihniyet bu günlerimizi hazırladı.Biz bunu söyleyince bazıları dalga geçiyor ama bu proje ülkenin en büyük projesiydi.Köylünün her alanda ilerlemesi tabana yayılan eğitim başka türlü gerçekleşemezdi.Bir müzik aletini mutlaka çalabilen,edebiyatla sanatla tanışmış köylü çocukları.Kendi köylerinin şartlarını bilen oraları kalkındırmaya gönülden istekli öğretmenler ordusu.İşte bu olsaydı bugün bu feodal yapı içinde köylünün cahil kalması mümkün olmayacaktı.Ancak bu kimlerin işine gelmedi?Kendi tarikat yapısı içinde düşünmeyen sorgulamayan seyhi ne isterse yapması gereken insanlara kimin ihtiyacı vardı?
Kalkınma köyde başlamalıydı.Aydınlanma köyde başlamalıydı.

Bu aydınlanma ve kalkınmanın önü kesilince neler oldu?Feodal yapının derebeyleri gibi rolleri olan ağalar ve onların rusvetle insanları karanlıkta uyutmak için beslediği tarikat ağaları el birliği ile bu fotograftaki insanları 50 yıl öncesinde yasamaya mahkum etti.
Siyasi partilere verdikleri parasal destekle kimse bunlara soru sormadı.
Toplum için ahlaki çöküntü ise siyasilerden geldi.Öyle değil mi sadece memur mu işini bilirdi esnafın tüccarın işini bilmemesi için bir sebep var mıydı?
Namuslular cesaretli olamadılar olanlar ise bombalarla susturuldular.

İşte bu yapılanlar içinde bu günlere geldik.Millet bilinci yerine getirilmeye çalışılan bilinçler ekonomik olarak desteklendi.
Önce müslüman sonra Türk olanlar ya da hiç Türk olmayanlar aldı başını yürüdü.Sehirlerde gettolaşma iş kollarında etnikleşme başladı.Bunların olduğu yerde zaten millet bilinci kalmaz.

[pekaziz]

Kıç bacak açmayınca öküz oluyoruz ne güzel.

O fotoğraf çeken bayan gibi muhtemelen Hollanda'da barlara takılıp "yasal" uyuşturucu kullanan, gece de sarhoş olup bilmem kimin evinde kalıp sevişen ve hayatının her gününü yaklaşık böyle geçiren birisi olsaydık bırak öküz olmayı, medeniyet madalyasıyla ödüllendirilecektik.

Aziz Nesin'in o sözü niye dediğini bilmeden atıp tutan öküzlerden, kendi de bi bok yemediği halde halkına öküz sıfatını layık gören öküzlerden ve bu ülke üzerine dolap döndürenlere sesini çıkarmayan öküzlerden artık iyice tiksindim.

Umarım resimdekiler değil de asıl öküzlerimiz kendi öküzlüklerinden bir an önce kurtulurlar.

[balon]

hollanda ve öküzler .ov .

[Masquerade]

pekaziz said:

Kıç bacak açmayınca öküz oluyoruz ne güzel.

O fotoğraf çeken bayan gibi muhtemelen Hollanda'da barlara takılıp "yasal" uyuşturucu kullanan, gece de sarhoş olup bilmem kimin evinde kalıp sevişen ve hayatının her gününü yaklaşık böyle geçiren birisi olsaydık bırak öküz olmayı, medeniyet madalyasıyla ödüllendirilecektik.

Aziz Nesin'in o sözü niye dediğini bilmeden atıp tutan öküzlerden, kendi de bi bok yemediği halde halkına öküz sıfatını layık gören öküzlerden ve bu ülke üzerine dolap döndürenlere sesini çıkarmayan öküzlerden artık iyice tiksindim.

Umarım resimdekiler değil de asıl öküzlerimiz kendi öküzlüklerinden bir an önce kurtulurlar.

Crit.

[Sufi]

pekaziz, eline sağlık.

[Cooldragon]

pekaziz said:

Kıç bacak açmayınca öküz oluyoruz ne güzel.

O fotoğraf çeken bayan gibi muhtemelen Hollanda'da barlara takılıp "yasal" uyuşturucu kullanan, gece de sarhoş olup bilmem kimin evinde kalıp sevişen ve hayatının her gününü yaklaşık böyle geçiren birisi olsaydık bırak öküz olmayı, medeniyet madalyasıyla ödüllendirilecektik.

Aziz Nesin'in o sözü niye dediğini bilmeden atıp tutan öküzlerden, kendi de bi bok yemediği halde halkına öküz sıfatını layık gören öküzlerden ve bu ülke üzerine dolap döndürenlere sesini çıkarmayan öküzlerden artık iyice tiksindim.

Umarım resimdekiler değil de asıl öküzlerimiz kendi öküzlüklerinden bir an önce kurtulurlar.

Yabancı kızlarla karşılaştırıldıklarında renkten renge giren türk kılzarının tepkilerine benzemiş bu. "Bizim namusumuz var, onların namusu bilmem neresinde" diye bağrınan türk kızlarına. Cinselliğe bakışın kültüre göre değiştiğini anlayamayan zihniyetin sözlerine.

Örnek olarak Japon halkı birçok halktan daha onuruludur. Bir Japon kızı erkek arkadaşını eve getirir ve kendi odasında erkek arkadaşıyla birlikte olur. Aileside bunun farkındadır. Bundan herhangi bir rahatsızlık duymazlar.

Söylediğin şeyleri yapınca medeniyet madalyası verilmiyor. Halkın insan gibi yaşıyorsa, Eğitim ve kültür ve seviyesi yüksekse alıyorsun bu madalyayı. Kitap okuma oranına göre alırsın. Kendinden farklı insanlara yaklaşımına göre alırsın. Hollanda eşcinseller isterse evlenebiliyorlar. İstedikleri işte çalışabiliyorlar. Bizim ülkemizde eşcilsensen ve falcı, sanatçı vs. değilsen, yaşamak için ya saklıyacaksın yada fuhuş yapacaksın. Daha buna benzer bir çok örnek bulabilirim.

İşine gelmeyince karşı tarafın cinselliği yaşayış tarzına kendi kültürel değerlerin üzerinden eleştirerek durumu kurtarmaya çalışmak çok komik bence.

Yasal uyuşturucu konusunda çok fikrim yok. Bildiğim tek şey yasal uyuşturucu sistemine geçen ülkelerde uyuşturucu kullanımının düştüğü. Bazı insanlar için yasal olunca bir cazibasi kalmamış demekki.

[pekaziz]

Ne namus bekçisiyim ne de birilerini namussuz olarak nitelendirmişliğim var; bir tarafınızdan iddia ortaya atıp başkalarına yamamayın.

Evet biz de biliyoruz, her memlekette farklı bir cinsel yaşam ve ahlak anlayışı olduğunu.

Ama iş senin dediğin kadar basit de değil. İnsanlık ilerledikçe saydığım şeyler de değişime uğrar.

İstediğin kadar gerici de umrumda değil; bir kızın veya erkeğin hergün başka birisiyle beraber olması ve sabah "asıl" sevgilisiyle el ele dolaşması iğrençlikten başka bir şey değil.

İstersen Roma veya Sümer zamanındaki gibi aileci içi cinselliği de geri getirelim. İnsanın kız kardeşiyle sevişmesi de iki taraf istedikten sonra gayet normal değil mi?

Ayrıca bırakın kitap okumak medeniyettir palavrasını. Bu ülkeyi yönetenlerin yarısı prof ve doçent ve geldiğimiz nokta ortada. İngilizce bilmediği halde İngilizce konuştuğunu söyleyen ve hatta doçent payesini almış bir cumhurbaşkanı varken tepede eğitimin medenileşmenin yegane şartı olduğunu söylemek budalalıktır.

Bugün Avrupa Rönesans'ın, Sanayi Devrimi'nin Avrupa'sı değil. Irak'ta Afganistan'da milyonlarca insanın ölümüne katkı sunan; bizim gibi ülkeleri kendi kapısına bağlayarak köle muamelesinde bulunan gerici yığınların toplamıdır.

Cooldragon said:

Yasal uyuşturucu konusunda çok fikrim yok. Bildiğim tek şey yasal uyuşturucu sistemine geçen ülkelerde uyuşturucu kullanımının düştüğü. Bazı insanlar için yasal olunca bir cazibasi kalmamış demekki.

Bilmediğin birşey varsa çeneni kapayacaksın. Laf söylemek için laf söylemek senin gibi eğitimcilere yakışmıyor.

Önce aynaya dönüp kendinize bakın, sonra halkımızı bu hale getiren öküzlere tepkinizi belirtin. Aksi halde söyledikleriniz boş laflardan başka birşey değil.

[Sylian]

Hehe eğitimle medeniyet seviyesiyine gelinmeyeceğini iddia etmen de güzelmiş...

Pekaziz lütfen bizim gibi cahilleri aydınlat, eğitimi ve ekonomiyi düzeltmek dışında ne yapmamız lazım ki halkımız insan gibi yaşayabilsin?

[Baggio]

pekaziz said:

Bilmediğin birşey varsa çeneni kapayacaksın. Laf söylemek için laf söylemek senin gibi eğitimcilere yakışmıyor.

Bu ne biçim üslup ki? Senin bildiğin bişey varsa söyle o zaman, "çeneni kapa" diye kabalık etmek yerine. Şuan ikinizin yazılarını bu konuda özetlersek ancak şunu görüyoruz; ikiniz de Hollanda'da uyuşturucunun yasal olduğunu biliyorsunuz, ama Cooldragon yasal olan ülkelerde kullanımın düştüğünü de biliyor.

Dolayısıyla senin bilip, onun bilmemesi gibi bir durumu biz buradan (varsa bile) göremiyoruz, ve sen bu bitkisel üslupla haksız duruma düşürüyorsun kendini.

Lütfen biraz hoşgörü.

[pekaziz]

Hergün başka biriyle sevişirsen medeniyete ulaşmış olursun.

Yukarıda dedim halbuki, adam gibi okumuyorsunuz.

[dasaaa]

Lawrence Kohlberg'i akla getiriyor

[Aket-Atum]

pekaziz said:

Kıç bacak açmayınca öküz oluyoruz ne güzel.

O fotoğraf çeken bayan gibi muhtemelen Hollanda'da barlara takılıp "yasal" uyuşturucu kullanan, gece de sarhoş olup bilmem kimin evinde kalıp sevişen ve hayatının her gününü yaklaşık böyle geçiren birisi olsaydık bırak öküz olmayı, medeniyet madalyasıyla ödüllendirilecektik.

Aziz Nesin'in o sözü niye dediğini bilmeden atıp tutan öküzlerden, kendi de bi bok yemediği halde halkına öküz sıfatını layık gören öküzlerden ve bu ülke üzerine dolap döndürenlere sesini çıkarmayan öküzlerden artık iyice tiksindim.

Umarım resimdekiler değil de asıl öküzlerimiz kendi öküzlüklerinden bir an önce kurtulurlar.

hayatımda bu kadar iğrenç, hazmedememiş bir yorum görmedim.

off çok rezil bi adamsın valla sinir oldum sana ne insanların ne giyidğinden ne yaptığınan bilmemnesinden. bu mesajından bile öküzlük akıyo fakında değilsin. apış arasını kaşıyıp abi evrupada kızlar soruyomuş ehhihi diyen bi tip canlandı gözümde.

evet eğer öyle olsaydın medeniyet madalyası ile ödüllendirilecektin çünkü demek ki gerçekten medeni bir toplumda yaşıyordun. dinci şerefsizler gibi küçücük kızların başlarını örten p.zevenklerin olduğu bir toplum asla medeni olmayacaktır. yeter lan paticiktede kırmayayım milleti diyorum ama hıyarlık akın akın akıyo

[Baggio]

Aket-Atum said:

apış arasını kaşıyıp abi evrupada kızlar soruyomuş ehhihi diyen bi tip canlandı gözümde.

Öyle zaten sanırım, lol süper özetlemişsin ama.