Avrupa'dan Futbol [18/19]

[allahless]

Normal zamanda guordiola hateri biriyimdir. Dünkü maç üzerinden guardiolayı eleştirmek saçma. Adam hem iyi oynadı hem yendi, şans yanında olsa turu da atlardı. İlla birileri överken bir başkasını gömmeye gerek yok.

Poşeti ekstra tebrik etmek gerek, futbol kalitesinden bağımsız olarak eldeki malzemeyle bir şekilde city'i eledi.

City başkanı olsam sezon sonu ya guardiola'yı kovarım ya da takım bütçesini çok kısarım. Bu kadar yatırıma bu sadece lig başarısı yetersiz. Fakat  City taraftarı olsam Wenger veya Ferguson gibi dursun derim senelerce. Sahadaki futbola kötü diyeni taş eder allah sdf. Fakat Wenger ve Ferguson yıllarca buna yakın kalitedeki futbolu guardiola bütçelerinin yarısına da oynatabiliyordu ki zaten büyük hoca olmarındaki etken bu. Benim guardiola nefretim de buradan geliyor çünkü adam zaten elit kadroların başına geçiyor, büyük oyuncu satmadan sürekli pahalı oyuncularla kadroyu genişletiyor. Zaten ilk iki sıra garanti olan kadrolarda şampiyon oluyor sanırsın futbolda çağ açıp kapıyor pezemenk.
 

[Esh]

sampiyonlar ligi tamamen sans abi. al sana real juve bayern psg... alayi gglendi

premier ligini almak da cok buyuk basari.

[allahless]

PLi almak cidden daha büyük başarı o konuda haklısın. Ama abramovicle başlayan dönemle birlikte büyük takımların yatırım yapıp 2 sene içinde kupa alması çok olası bir durum. Bir sezon chelsea/city çıkıyor parayı basıp oyuncu ve hocaları topluyor ve iki sene içinde şampiyon olabiliyor. İki karşıt örneği var bunun bir Van Gaal dönemi Manu'su bir de Morinyo ManU'su. Morinyolu geçen sezon da şampiyon kadar puan toplandı ama city'nin rekor sezonuna denk gelindi. Bu üçü dışında PL almak büyük başarı ama şu an dünyanın en pahalı/masraflı kadrosuna sahip takım city. Özetle Guardiola bu imkanlarla PLi alırsa Normal, alamazsa başarısız.

CL için de bence kabaca üç ekol var:
1. Aşırı dominant takımlar: Guardiola Barçası, Hejnkes Munichi, MSNli Barça, Guardiola Citysi
2. CL yapısına çok müsait iyi takımlar: Simeone Atleticosu, Ekol olarak Juve, Ferguson Manusu, Ekol olarak Münich, Klopp Dortmundu
3. Dönemsel olarak critical hit vuranlar: Porto, Ajax, Roma, Chealsea, Liverpool, Monaco, Dortmund

Genel Dominant kadrolarda Guardiola Citysi hariç kupa alamayan yok. 2. Grup takımlardan Simeone Atleticosu ve Klopp dortmundu da alamadı henüz kupa ama almış kadar oldu ikisi de. Eldeki kadrolarlar tesadüf olmayan finaller oynadılar. Crit vuran takımlarda Porto morinyoyla bir kupa çalmıştı, Ajax bu sene çalarsa şahane, Roma, Monaco ve Dortmund gene zorlar ama geçmişteki kadar yakın olmaları zor.

Özetle, Bu yatırım ve imkanla 3 sezonda bir CL almalıydı Guardiola Citysi, net başarısız.

[Natanyal]

Para basan takım lig usülünde her zaman, her sporda kazanır. Para demek çok kaliteli ve geniş kadro demek. rakiplerin osuruğu kalmadığı dönemde senin rotasyonla bile olayı götürebiliyor olman demek. Para, her türlü lig sisteminde seni zaten direkt başarıya getirir. 

Yani ben bunu hep diyorum. Basketbolda Euroleague işte. Bu spora en çok parayı döken takımlar sırasıyla CSKA, FB, Real, Barca, Milano. Bunlardan 3 tanesi her şekilde F4'e gidiyor çünkü kadrolar geniş, kaliteli ve çok iyi koçlara sahipler. Ama işte F4 ortamında tek maça indirgenince olay şampiyon hata yapmayan, disiplin, düzenli ve üst düzey coaching'i olan takıma gidiyor. Şans faktörü var mı? Oluyor ama o şansı da kendileri yaratıyor. 

Futbolda da aynı. Ligde geniş kadrolar her zaman süpürür. Liverpool mesela bu sene City'den de iyi oynuyor, çok iyiler ama kaç puanlık avantajı kaybettiler çünkü kadro çok dar. Ben zaten anlamıyorum bu mallar niye devre arası transfer yapmadı da neyse... City'nin dönümü nasıl oldu, Bruyne yokken bile alternatifi ile düzeni götürebilecek kadrosu vardı. Sakatlar vs. hiç etkilenmiyorlar.

Haliyle EPL almak zor, ama o kadar da zor değil bu düzende. Mourinho bir konuda haklıydı. Parayı herkes basıyor, daha çok basman gerekiyor orada başarılı olmak için. 

[Natanyal]

Ha o kadar para basıp, halen rezil rüsva olanlarda var. İstisnalar kaideyi bozmaz denir asdfsda 

[Sotto]

Bu yukarida saydiklarin kluplerin daha oturmus bir kulturleri var. City henuz o kultur seviyesinde degil. Ha forma kazanmaz takim kazanir derim hep ama turnuva kulturu diye birsey var sanirim. CL'yi alan kluplere baktiginda normun disina cikmis pek fazla takim yok son 20 yilda - bu hem para ile ilgili elbette hem de gelenek ile. 

[Aceace]

Norm mu? Aha norm:

On the 7th of December 2004, Lionel Messi made his Champions League debut for Barcelona (at Shakhtar Donetsk).
Since that day, there have been 15 editions of the UEFA Champions League, and all of the champion teams can be sorted into 4 different categories:

Cristiano Ronaldo's team:
Manchester United 2007-08, Real Madrid 2013-14, Real Madrid 2015-16, Real Madrid 2016-17, Real Madrid 2017-18

Lionel Messi's team:
Barcelona 2005-06, Barcelona 2008-09, Barcelona 2010-11, Barcelona 2014-15

Team led by a manager with past success in UEFA competitions:
Liverpool 2004-05 (Rafa Benítez), AC Milan 2006-07 (Carlo Ancelotti), Internazionale 2009-10 (José Mourinho), Bayern München 2012-13 (Jupp Heynckes)

English team led at the start of the season by a Portuguese manager who had recently won the Europa League, who was sacked due to underwhelming league results, and replaced by a former player who formerly had very little success as a Premier League manager:
Chelsea 2011-12 (André Villas-Boas/Roberto di Matteo)

[Natanyal]

Make Us Dream'i izledim, tam yeri değil aslında vizyonluk ama burası daha uygun kaçar. Belgeseli izleyince yine fark ediyorsun, Liverpool'un son 25 yılı direkt Gerrard'ın varlığı ile birbirine bağlı ve kulüp bugün halen ayakta, buralarda ise direkt onun sayesinde. 

Belgesel aslında biraz ayak kayma mevzusunun arka planını anlatıyor. Adanmış bir yaşam, onun yükünü bir ömür omuzlarında taşımak ve kendi deyimiyle bizzat "şampiyonluğa en çok yaklaştığım an" da vücudunun artık iflas etmesi falan muazzam ironik bir olay. masal gibi resmen.

Klopp umarım Liverpool'un Ferguson'u olur ve yıllarca başarılarla burada kalır ama Gerrard'da umarım iyi bir teknik direktör olmayı başarıp, bir gün en büyük hayalini en azından TD olarak bu takımda başarır. Şunu izleyince zaten direkt onu istiyorsun...

 

[Cthulhu]

14 saat önce, allahless dedi ki:

Bu kadar yatırıma bu sadece lig başarısı yetersiz

premier ligi stsl sanmayın yahu. hem para hem prestij açısından gayet büyük bir başarı ligi almak adamlar için.

[Natanyal]

abi kolay değil ama lig formatı en nihayetinde. o kadar para ve geniş kadro ile işini %50 oranında kolaylaştırıyorsun. gerisi zaten td becerisi falan o konuda zaten adamın hakkını yiyemeyiz ama gerisi yok.

senede 500-600 milyon euro harcayıp sadece epl alabiliyorsan o işin prestiji çok kalmıyor taraftarda bile. 

[allahless]

On 19.04.2019 at 08:09, Cthulhu dedi ki:

premier ligi stsl sanmayın yahu. hem para hem prestij açısından gayet büyük bir başarı ligi almak adamlar için.

Elbetteki kolay değil ama farklı avantajları var. Top6 takımı olup para basıp geniş kadro ve yıldız yönetebilen hoca buldun mu max 2 sezona şampiyonluk koparabiliyorsun. Yani basılan para karşılığı kurulan ekiple ligdeki 38 maçta süpriz yaşaman daha düşük ihtimal. Demiyorum ki everton'a psg gibi transfer yapıp 2 sezonda şampiyon olursun. Ama Top6 takımları için geçerli bir durum. PLde daha zor olan şampiyonluğu korumak, şampiyon olmak değil. 2-3 sezon şampiyon kalmak çok çok bu rekabette. İspanya veya İtalya'daki kadar dominasyon yaratmak mümkün değil yani ligde.

Fakat aynısı CL için geçerli değil. Turnuva olduğu için motivasyonlar daha farklı. En basitinden görüyoruz PSG dünya para dökmesine rağmen Ajax başarısına ulaşaiblmiş değil henüz. Orada para basıp iki sezonda final oynamak pek mümkün değil. Neyse buradan varmak istediğim nokta şu, yapılan x birim masrafa PL şampiyonluğu daha elde edilebilir bir stratejiyken, CL değil malesef. Bu PL'in kalitesiyle alakası yok, doğru 15-18 adamı yığınca geri kalanlar 38 maçta senle rekabet edemiyorlar fakat CL için bu geçerli değil.

Özetle, PSG ve Guardiola benzeri yatırımlar zarar ve hocası/yönetimi başarısız o yatırım karşılığında CL son dördü bile yok. Taraftar açısından ise iki takımda gayet hoş oynuyorlar, başarılı başarısız olmaları izlenip/izlenmemeyi veya desteklenip/desteklenilmemeyi gerektiren bir durum değil.

[Natanyal]

https://streamable.com/1i6cj

Shane Long, EPL tarihinin en hızlı golünü attı. 6. saniye

[DRaGoN_SLaYeR]

Ajax-Vitesse maçı var Ajax yine şiir gibi

[Borlach]

1 saat önce, Natanyal dedi ki:

https://streamable.com/1i6cj

Shane Long, EPL tarihinin en hızlı golünü attı. 6. saniye

ne kabız defans ya. yanındakine oynayacağına neler yapıyor.

[Cthulhu]

video patlamış.

 

edit: youtube buldum

 

Nisan 24, 2019 Cthulhu tarafından düzenlendi

[Natanyal]

Galiba EPL'de 97 puanla şampiyon olamayan ilk kulüp olduk an itibariyle, geçmiş olsun

Biz = Liverpool. 

[oldun]

Büyük ihtimal oyle olucak. City puan kaybi yasabilecek son mac buydu digerleri citir cerez. Boyle biterse gene cok koymaz da arada city 3 mactan birinde tökezler ama genede sampiyon olursa o zaman dram olur.

Neyse SL sampiyonlugu ile avunursunuz 2005deki gibi.

Nisan 25, 2019 oldun tarafından düzenlendi

[Natanyal]

ŞL şampiyonluğu > EPL yani şurada kaçırmak önemli değilde bi lig alıp şu talihsizliği kırmak gerek. Psikolojik olarak baskı hepsinden önce, şampiyon olunursa o kafa yapısından da kurtulunulur. 

 

[Aceace]

https://www.independent.co.uk/sport/football/european/champions-league-proposals-european-super-league-promotion-relegation-from-2024-juventus-chairman-a8885951.html

Juventus chairman Andrea Agnelli has issued a letter to all club members on behalf of the European Club Association outlining his plans for a continental super league that would involve promotion and relegation in the Champions League from 2024 onwards.

The introduction of relegation from Europe’s premier club competition would come as the biggest shake-up since the European Cup’s ‘Champions League’ revamp in 1992, and would threaten to cut-off smaller clubs for qualifying for the competition unless they enjoy a sustained period of success.

Haaah şitstorm şincik başlıyo işte.

[kizillelma]

Messi

10 uncu şampiyonluğunu kazanarak

Barca tarihine geçti.

 

 

 

[mascio]

messi gittiğinde barcelona'nın halini görmek ilginç olacak ya.

[openyoureyes]

22:00 BeIN Sports 1 Tottenham - Ajax (Futbol)

[Natanyal]

Oha unutmuştum maçı, saplamış bile Ajax. 

Bu kadrodan 400 milyon çıkartır artık yazın Ajax adkfjhsdf Ziyech'te 3 sene önce Aziz kendisinden vazgeçti de Hollanda'da kaldı diye kaç tane tanrı biliyorsa hepsine dua ediyordur. 

[Borlach]

maçı yeni açtım ama liverpool iyi oynuyor.

böyle oynamaya devam ederlerse gol bulurlar. ki milner yeni kaçırdı bi tane.

[Sotto]

Barca bali on.