2018 Dunya Kupasi

[Natanyal]

Bu arada;

https://twitter.com/alperocal/status/1010048105599913985

said:

Arjantin kaynıyor. Medya futbolcuların Sampaoli'yi istemediğinde hemfikir. Nijerya maçına 86'da kupayı getiren Burruchaga ile çıkmak istiyorlar. İddianın sahibi ülkenin en büyük spor kanallarından TyC yorumcusu ve teknik direktör Ricardo Caruso Lombardi.

Ricardo Caruso Lombardi: Bu oyuncular ve Messi hiçbir şeyi umursamıyor. Arjantin'in tüm teknik direktörlerini yediler. Futbolcular, teknik adamların takım kurmasına izin vermiyor. Hepsini esir alıyorlar. 2 eski milli takım hocasıyla konuştum.

"O çocuk [Messi] 7 teknik direktörü yiyip bitirdi. Onun hiç böyle görmemiştim. Sahada yürümedi bile. Messi bir oyuncu, teknik direktör olmak istiyorsa kursa gitsin. Etrafında en iyilerin değil kendi istediklerinin olmasına izin veriyor."

Ricardo Caruso Lombardi ismi bilmeyene yabancı ama kendisi bir nevi Arjantin'in Yılmaz Vural'ı :) Racing, Newell's, San Lorenzo'nun da olduğu 6 köklü takımı düşmekten kurtarması, 2 takımı lige çıkarmasıyla bilinir. Karakteri de benzer.

[madcow]

DarKRideR said:

Messi'ye de katlanıyorlar. Barça'da her şey normal mi yani? Parayı basıp sadece istediklerini alıyorlar, istediklerini oynatıyorlar. Ibrahimovic'in, Etoo'nun dedikleri falan bir ton adamın var böyle. Egosu olmayan, ben işime bakarım arkadaş tipinde çok klas adamlar bulamadıkları sürece sürekli bir sirkülasyon oluyor çünkü messi istemiyor daha baskın tipler, popülarite bile olarak istemiyor. Neymar ile sorunları da bu yüzdendi. Ha Neymar gitmek istemese eminim gönderemezdi kolay kolay ama olsun.

Messi'nin problemi direkt egosu, bu suratından bile belli. Ronaldo ise 2 senedir özellikle bıraktı bunu. Euro'yu alırken de böyleydi, şimdi de böyle. Yolunu açan, belki 5 yıl daha üst düzey oynamasını sağlayacak şey bu resmen

Kendi açımdan bu konulara dair fazla şey takip etmediğimden genelde sahanın içine baktığımdan yorumum aynı. Eğer böyle seyler yaptıysa sucludur. Yapmasın tabiki.

madcow said:

Messi TD'yi secmistir, Icardi'yi getirmemistir falan kısımlarını bilmiyorum oyle seyler yaptıysa sucludur tabi.

Sahanın içine bakınca çok farklı kişiliklerde oyuncular olduklarını kabul etmek lazım. Ben sahanın içine bakıyorum ve benim tercihim Messi olur ama bu Ronaldo'dan nefret ediyorum şeklinde bir tercih değil. Birinin doğru öbürü yanlıştır da demiyorum. Biri öyle öbürü böyle. Normalde kazanan haklıdır der geçerim. Ama ikisi de sahaya çıktıkları günden beri kazanmaya devam ediyorlar ve etmeye devam ettikleri sürece bu tartışmalar bitecek gibi de gözükmüyor.

[Natanyal]

Yapmasın demek de zor en nihayetinde Messi, ben kötülemiyorum kesinlikle çünkü gözlerimle izlediğim açık ara en yetenekli ve istedi mi fark yaratan futbolcu ama işte komple bir "futbolcu" değil gözümde.

Ha bana kalsa halen benim izlediğim en iyi futbolcu Zidane, varlığı Ronaldo ve Messi'nin 2 katı daha değerli bir adamdı da işte sosyal medya falan yoktu o zamanlar ksadhfds

Ki Cafu'ydu sanırım demişti, 90'larda her takımda Messi-Ronaldo vardı. Mücadele, takım taşıyan adamların sayısı çok daha fazlaydı. Bizim oynadığımız dönemde çok daha büyük ve zorlu mücadeleler olurdu. Bunlar balon (son kısmı hikayeleştirdim, sabo falan gelip salladın derse burada dursun dip notu) tarzında bir röportajı vardı.

Haklı bence sonuna kadar. Eskiden Messi-Ronaldo ayarında çok daha fazla adam vardı ama hiçbiri bunlar kadar uzun süreli gözümüze sokulmadı, rivalleştirilmedi çünkü dönemin ekonomisi, yeni medyası, sosyal medyası vs. derken hiçbiri uzun süreli olmadı. Aynı ligde yıllarca birbirine kırdırılmadı insanlar. Farklı takımlarda çıkıp, onları ilahlaştırdılar ama devamı gelmedi çünkü kendileri de desteklenmedi.

Messi veya Ronaldo iş yapabilsin diye Barça ve Real'in döktüğü paralar, hep onlara yönelik yatırımlar vs... Hep yardımcı oyuncu olsunlar diye bunlara dökülen 100'er 100'er milyon eurolar falan...

Neyse çok yazdım yine, bu farklı bu tartşmasının konusu skajhfsd

Romantiklik yapıyorsun lan hıyar diyeceksiniz bazılarınız belki ama çok azına denk gelmiş olsam da 90'ların sonu, 2000'lerin başındaki mücadele ve kapışma kesinlikle bu dönemdeki suni Ronaldo-Messi'den iyidir.

[k1nJo]

bu arada yukarıdaki bale gollerine sinirlendiğini falan hiç sanmıyorum.
şimdi baktım, biri dk83 golü belki de adam götünden soluyordu yani maçı izlesen anca anlaşılır o durum.

diğerinde de bale başta pas vermeye çalışıyo ama pas gelmiyo, defansa çarpıp tekrar bale'ın önüne düşüyo, ona bozulmuştur bozulduysa da. ki yine bozulduğunu falan sanmıyorum adam topu alıp daha fazla gol atma derdinde.

arbeloa golü ayrı ama, ona ben bile sinirlenebilirdim.
ki ronaldo orada sinirli mi değil mi o bile tartışmalı.
bak mesela kale arkasındaki çekimlerde gayet gülüyor adam. topu falan almış sinirli bi hali mi var?
https://www.quora.com/What-was-the-reaction-of-Ronaldos-fans-after-seeing-him-disappointed-when-Arbeloa-scored-in-the-match-against-Almeria

https://s33.postimg.cc/7yi0h9i3j/image.jpg
https://s33.postimg.cc/sve8lxvjz/image.jpg

takım arkadaşları da hırslı olduğunu söylüyor zaten. linkte benzema'dan alıntılar falan var.
ama "kendinden başkası gol atınca mutsuz oluyor" diye genellemek baya ağır bi ifade.

[Borlach]

arka sayfada ki bale c7 videosu tam olarak doğru örnek değil ya.

bale transfer olduğunda aralarında saçma bir rekabet olmuştu.

bi ara da hatta kavgalılardı falan.

[k1nJo]

DarKRideR said:

Yapmasın demek de zor en nihayetinde Messi, ben kötülemiyorum kesinlikle çünkü gözlerimle izlediğim açık ara en yetenekli ve istedi mi fark yaratan futbolcu ama işte komple bir "futbolcu" değil gözümde.

Ha bana kalsa halen benim izlediğim en iyi futbolcu Zidane, varlığı Ronaldo ve Messi'nin 2 katı daha değerli bir adamdı da işte sosyal medya falan yoktu o zamanlar ksadhfds

Ki Cafu'ydu sanırım demişti, 90'larda her takımda Messi-Ronaldo vardı. Mücadele, takım taşıyan adamların sayısı çok daha fazlaydı. Bizim oynadığımız dönemde çok daha büyük ve zorlu mücadeleler olurdu.Bunlar balon (son kısmı hikayeleştirdim, sabo falan gelip salladın derse burada dursun dip notu) tarzında bir röportajı vardı.

Haklı bence sonuna kadar. Eskiden Messi-Ronaldo ayarında çok daha fazla adam vardı ama hiçbiri bunlar kadar uzun süreli gözümüze sokulmadı, rivalleştirilmedi çünkü dönemin ekonomisi, yeni medyası, sosyal medyası vs. derken hiçbiri uzun süreli olmadı. Aynı ligde yıllarca birbirine kırdırılmadı insanlar. Farklı takımlarda çıkıp, onları ilahlaştırdılar ama devamı gelmedi çünkü kendileri de desteklenmedi.

Messi veya Ronaldo iş yapabilsin diye Barça ve Real'in döktüğü paralar, hep onlara yönelik yatırımlar vs... Hep yardımcı oyuncu olsunlar diye bunlara dökülen 100'er 100'er milyon eurolar falan...

Neyse çok yazdım yine, bu farklı bu tartşmasının konusu skajhfsd

Romantiklik yapıyorsun lan hıyar diyeceksiniz bazılarınız belki ama çok azına denk gelmiş olsam da 90'ların sonu, 2000'lerin başındaki mücadele ve kapışma kesinlikle bu dönemdeki suni Ronaldo-Messi'den iyidir.

duygulara tercüman olmuş. 90'ların sonu hakikaten bambaşka bi şeydi.
şu boktan hayata, hayatın kendisi kadar boktan genlerle + türkiye gibi sorunları bitmeyen saçma bir ülkede + bütün hayatımızı badem bıyıklı gavatların piç ettiği dönemde geldik diye isyan etsem de fransa 98'i izleyebildiğim için kendimi hep şanslı hissetmişimdir.

sana katılmadığım tek nokta zidane konusu sanırım, ronaldo(r9) benim için diğerlerinden bi tık önde geliyor hep.

[sostizm]

https://9gag.com/gag/a9pD5dW?ref=android yorumlar da çok iyi.

[madcow]

k1nJo said:

ama "kendinden başkası gol atınca mutsuz oluyor" diye genellemek baya ağır bi ifade.

Tabiki gunlerce haftalarca hatta dakikalarca mutsuz olmuyor. Anlık tepkilerinden sonra kendini readjust etmeyi basarıyor. Zaten o yuzden bu tavrı da takım arkadasları için bir sorun değil. Ama yüzünden okunuyor yani "Ah o golu ben atsaydım, golun asistini ben verseydim" ifadesi.

Tekrar söylüyorum maç içi hareketleri, gol sevinçleri ya da başkası maçın kahramanı olduğunda davranışları, bunların toplamı bence "bencillik" olarak tanımlanıyor ve bunu bu tavrı yanlıştır diye söylemiyorum. Bu tavrı istersen hırs diye tanımla, istersen anlık bir duygu diye tanımla, ne diye tanımlarsan tanımla. Bunu yapmayı hakedecek dünyada bir kaç oyuncudan biri.

Ya da bunu ligimizden kendi tuttugum takımdan tanımlayayım. Gomis. Çok seviyorum. Keşke şu maaş meseleleri kapansa da seneye de takımda kalsa. Yine golleri sıralasa. Ama acayip bencil bir oyuncu. Takım için inanılmaz mucadele ediyor, kosuyor, ısırıyor, top calıyor. Bakınca "tam bir takım oyuncusu" diyebilirsin. Ama o son top kendi ayağına gelmeyince mutsuz oluyor. Başkasıyla gidip sevinmiyor demiyorum. Ama gol kendi ayağından çıkmadıysa ya da aynı maçta kendisi de 2 tane atmadıysa aynı sevinmiyor bayağı suratından okunuyor yani mutsuz/keyifsiz olduğu.

Rahat kazandığımız bir maç sonrası(ligin son iç saha macıydı sanırım), Rodriguez ile Belhanda'ya baya 5 dakka çemkirmişti saha ortasında sen orda o pası niye bana vermedin, sen orda niye şut çektin falan diye. ligde 29 gol attı, rekor kırdı ve bu tavrı yapmayı hakediyor ama konu "Gol" olduğunda bencil olmadığı anlamına gelmiyor.

En azından benim bakış açım böyle

[Fistan]

tespitler, suratından okunuyor’a dayanıyor muhtesem :D

[madcow]

DarKRideR said:

Haklı bence sonuna kadar. Eskiden Messi-Ronaldo ayarında çok daha fazla adam vardı ama hiçbiri bunlar kadar uzun süreli gözümüze sokulmadı, rivalleştirilmedi çünkü dönemin ekonomisi, yeni medyası, sosyal medyası vs. derken hiçbiri uzun süreli olmadı.

Ronaldo ve Messi'yi bence zaten bütün futbolculardan ayıran fark bu. Maradona ve Pele dahil bu kadar üst düzey futbolda bu kadar üst düzey performansı bu kadar istikrar(10+ sene) ile gösterebilen başka bir oyuncu yok.

Adamlar ilk sahaya çıktıkları günden beri başarıdan başarıya koşuyorlar. Tabiki arada takıldıkları dönemler oldu belki ama "bu sene de Ronaldo ne kotu oynuyor ya" diyorsun bakıyorsun 50 atmıs. "Messi de hic kosmadı" diyorsun bakıyorsun 2 gol 1 asist yapmıs.

[Natanyal]

işte iyi döneme denk geldiler. ben eminim yani bu ikisi bıraktıktan sonra yeni messi - ronaldo çıkartılacak ve aynı şey onlarda da olacak. kıyaslanacak, kapıştırılacak, desteklenecek vs... dünyanın gelmiş geçmiş en iyileri falan denilecek ve messi ve ronaldo'da unutulacak.

insan olarak böyle şeylerin peşinden istemsizce koşuyoruz yapacak bir şey yok sadkjfhsda

[madcow]

Bana sanki ikisi futbolu bıraktıktan sonra büyük bir boşluğa düşeceğiz gibi geliyor. Ama umarım senin dediğin gibi olur ve yeni messiler, yeni ronaldolar izleriz ve yanılırım.

[k1nJo]

ya salla şimdi messiyi ronaldoyu da

şu kız pr0nstarmış la
sevinsem mi üzülsem mi bilemedim.

natali nemtchinova'ymış adı. kullandığı başka bir sürü isim de var tabi.

k1nJo said:

sen şimdi o topu kesip buncağızları üzecek misin?

http://www.abc.net.au/news/image/9770188-3x2-700x467.jpg

[DoGMeaT]

abi üzülme orası rusya

onun gibi milyon tane dahası sokakta geziyo

[k1nJo]

bütün herkes natalia poklonskaya'ya kedi muamelesi yaparken öyle demiyordunuz ama.

[khalad]

bi de onu kaldıran varsa turist olarak hayatının sevişmesini yaşamıştır.

[Frantic]

Ronaldo ve Messi Tespitlerinde Dark'a katılıyorum ben de.

Ronaldo, zamanla karakter olarak doğru dönüşürken saha içinde de farklı pozisyonlara iyi adapte oldu.
Messi ise iniesta ve xavi olduğu süre boyunca olduğu yerde hep iyiydi, başka bir şey yapmasına gerek kalmıyordu. halbuki xavi ve iniesta düşüşe geçerken messi de ne karakter değişikliği ne de saha içi bir değişiklik yoktu olumlu anlamda.

Milli takım hem messiye yük oldu abi senelerdir, bu yapan da mal arjantinlilerin bizzat kendisi. messi=arjantin, messi maradonadan iyi olduğunu ispatlamak için gidip kupa alması gerektiği söylemleriyle gündemi meşgul etti herkes. Halbuki azcık vizyoner birileri messi'ye maradonalık yaptırmak yerine, milli takımda takımın açıklarını kapatacak şekilde adapte edilebilirdi seneler içinde. buna odaklanmak yerine her kupada MESSİ BU SENE KUPAYI ALABİLCEK Mİ eksenine indirgeyip, diğer tüm yıldızların varlığını hiç etti arjantinliler. o yüzden de böyle sürüne sürüne yenilmeleri mübah.

messi milli takımı bıraktığında geri dönmeseydi, şu turnuvada kesin daha iyi bir arjantin izliyorduk mesela. ne de messinin kafası silkiliyordu gereksiz yere.

bence artık tartışmanın manasınız olduğu iki durum var:
- başarı: Ronaldo>>Messi>>Maradona
- yetenek: Messi>Maradona>Ronaldo

[k1nJo]

yetenek olarak ben karşılaştıramıyorum valla. millet hep eskiyi unutuyor.
eski futbolcuların unutulmasını geçtim, şimdiki futbolcuların eski performansları bile unutuluyor çok kolay.

ronaldo mesela son yıllarında dribbling yapmayı kasıtlı olarak bıraktığını çünkü kazanmanın, gol atmanın ve takıma yardım etmenin daha önemli olduğunu söyledi. yaş etkisi de var tabi ki o ayrı.

mesela şu an insanlar messi'yi dribbling ilahı olarak görüyorlar. iyi eyvallah da bunu görürken ronaldo'nun bugünü yüzünden geçmişini silip atıyorlar. üstüne sanki ronaldo dribbling özürlüsü ve sadece tap-in'lerle iş yapıyor ve her zaman öyle yapmış gibi sıradanlaştırıyorlar. e yuh be kardeşim, insaf.
https://www.youtube.com/watch?v=8NxKOO71UrI

[BulletRide]

GOAT muhabbeti açacaksak başarıdır abi kriter. Yetenek falan da önemli tabii ama tek kriter değil. Hatta zeka da önemli. Bana göre de en zeki futbolcu Bergkamp'dı yani o herifin daha pas kendisine gelirken 3 hamle sonrasını planladığını düşünüyorum. Neyse, yetenek dersek de Ronaldinho'nun prime dönemi bu açıdan Messi ve Ronaldo'nun üstünde.

Fakat sizi hatırlatacak ve böyle bir tartışmada sıralamanızı belirleyecek ilk şey bireysel başarı ikincisi ise bireysel başarınızın takımlarınıza etkisidir. La Liga zaten iki başlı bir lig; Messi'nin Ronaldo'nun önünde daha fazla şampiyon olması tek başına Messi'yi en üste taşımaz. CL ve Portekiz milli takımında kazanılan kupalar Ronaldo'yı bir adım öne çıkarıyor bence; 2 ayrı takımı 3 ayrı kulvarda en tepeye çıkartmış herif dedirtiyor. Hatta Portekiz'in Euro şampiyonluğu Arjantin'in Dünya Kupası kazanmasından da zor bir iş. Euro 2016 şampiyonluğu bence Ronaldo'ya en çok sükse yaptıran başarısıydı.

[k1nJo]

maradona da dribbling konusunda messi'den daha iyiymiş gibi geliyor bana bu arada.
hani çünkü maradona'ya yapılan faulleri falan görüyorum adama saygım biraz daha artıyor. bi de eskiden leş gibi zeminlerde bile deli gibi ne top sürüyor belli değil. ayrı bi seviyedeymiş gibi geliyor öyle olunca da.

bunun haricinde yetenek olarak etkilendiğim r9 ve r10 her zaman başka yerde benim için. ikisini de messi'ye de c.ronaldo'ya da değişmem.

[Raylen]

ronaldonun ingilterede de rüştünü ıspatlamışlığı olduğu için ben de goat konusunda onu önde görüyorum

[madcow]

Gabriel Jesus'un topuk pası inanılmazdı.

Bu arada cok yalandan bırakmıs neymar kendini iptal edilirse sasırmam.

VE IPTAL EDILDI. VAR SEVIYORUM.

[Esh]

Of ne iptal geldi be

[k1nJo]

çok çok iyi. VAR (tu)

[Esh]

madcow said:

VE IPTAL EDILDI. VAR SEVIYORUM.

Yoksa sevemezsin zaten