Türklerin dini Şamanizm miydi,Türkler zorla mı müslüman oldu?

[senko]

tanri o yuzden mi kurani yolluyor assigiya?

bastan yazmak yerine incil'in first edition'i bir daha niye getirmemis?
siz baya sagini solunu bozdunuz ama orjinali bu diye direk ilk incili getirebilirdi
boylece din savaslarini da onlerdi.2 Farkli din olunca bunlarin savasacagini dusunemeyecek degildir tanri heralde
veya belki de savas ciksin diye yapti , kim bilir...

[Esh]

Dunyada seve seve din degistiren bir topluluk var mi acaba

[dana22]

miktara bakar..trink elinize 1 milyor dolar ustune de amarikan vatandasligi deseler tr de bile % ile ifade edilebilecek buyuklukte insan ben ben ben diye kosturur..

[Feamer]

Lord_Argos said:

Kuteybe orta asyayı islamlaştırmak feth ettiği şehirlere birtakım girişimlerde bulunuyordu. En başlıcaları;

[list=1]

[*] Tüm putları yıktırıldı.
[*] Yılda 2 kez yapılan ve kendi tanrılarını kutladıkları bayram ve panayırların kurulması yasaklandı.
[*] Şehrin başlıca tapınağı yıkılıp cami yaptırıldı
[/list]

bu hangi şehir veya şehirler, ve hangi tanrı(lar)ın tapınağı veya putları bir bilgi var mı?

[Feamer]

Esh said:

Dunyada seve seve din degistiren bir topluluk var mi acaba

var.

kimler?

en alt ve sefil tabaka...

zaten üç dininde çıkış yeri ve temeli bunlar üzerine, asya dinleri de benzer

[Esh]

En alt tabaka dedigin kesilekesile kabul ediyo zaten, hukumdar zumrenin din degistirmesinden farkli

Ote yandan din-toprak devrimiyle gelen tek taneili dinlerden farkli oncekiler. Birinde ekonomi sistemi de degistigi icin dogal olarak daha bi kanli kanli kabul oluyo

[Feamer]

senko said:

tanri o yuzden mi kurani yolluyor assigiya?

bastan yazmak yerine incil'in first edition'i bir daha niye getirmemis?
siz baya sagini solunu bozdunuz ama orjinali bu diye direk ilk incili getirebilirdi
boylece din savaslarini da onlerdi.2 Farkli din olunca bunlarin savasacagini dusunemeyecek degildir tanri heralde
veya belki de savas ciksin diye yapti , kim bilir...

eeee, gönderiyor işte?

first, incil first ed. diye bir şey yok. isanın hayatında yaptıklarını yazan adamların anlatıkları var, sonra constantinin ya bunlara bir ayar çekelim diye yazdırdıkları var. mısır ayrı anlatıyor, doğu ve ermeniler ayrı anlatıyor, constantin ayrı, batı ayrı anlatıyor, batıda arius ayrı anlatıyor falan

[-Bonesoul-]

mevcutta ki cok mu farklı peki?

[dana22]

tanri guzel de..din ..

[Black-ice]

Feamer said:

constantinin ya bunlara bir ayar çekelim diye yazdırdıkları var

33/AHZÂB-53: Ey iman edenler, Peygamberin evlerine, vaktine dikkat etmeksizin ve yemek için izin verilmedikçe girmeyin; ancak çağrıldığınızda girin, yemeği yediğinizde de hemen dağılın; sohbet etmek için de izinsiz girmeyin!

[Lancelion]

su ayet geldiginde bir aga da cikip 'olm kafa mi buluyorsun allah cidden boyle mi dedi simdi' demediyse ayip.

[Feamer]

Esh said:

En alt tabaka dedigin kesilekesile kabul ediyo zaten, hukumdar zumrenin din degistirmesinden farkli

Ote yandan din-toprak devrimiyle gelen tek taneili dinlerden farkli oncekiler. Birinde ekonomi sistemi de degistigi icin dogal olarak daha bi kanli kanli kabul oluyo

şöyle dersek, din=tapınak, tapınak=din ekonomisi

ve böyle bakarsak, misal firavun dinini seve seve değiştirmez zira, hem statü hem para kaybeder, benzer şekilde dinin kendisine sağladığı imtiyazlar ile para kazananlarda istemez, veya dinin kendine manevi tatmin sağladığı kimseler.

zaten böyle bir refah zamanı ortaya yeni din falan çıkmaz. çıktıkları ortamlar gerekli şartların oluştuğu zamanlardır

bunun dışında misal romalırın yaptığı gibi zamanın şartlarına göre yeni tanrılar alınıp, çıkartılabilir

son olarak konumuza dönersek, savaş ile birisi kendi isteği ile din değiştirir mi?

olabilir, eski dinden maddi ve manevi kazancı yoksa, yeni din bunları sağlıyorsa geçebilir.

[Black-ice]

bu arada türklerin müslüman olması, yok %99'u müslüman ülke fln denince hep bir gülme geliyor.

ülkenin heralde %90'ı falan deist ama haberi yok. tanrı var ama dinler yalanın iç rahatlatan mümin versiyonu: benim içim temiz alkol de içerim cumaya giderim. kalan %9 da konya fln işte heralde, gerçek müslümanlar.

[Feamer]

Black-ice said:

Feamer said:

constantinin ya bunlara bir ayar çekelim diye yazdırdıkları var

33/AHZÂB-53: Ey iman edenler, Peygamberin evlerine, vaktine dikkat etmeksizin ve yemek için izin verilmedikçe girmeyin; ancak çağrıldığınızda girin, yemeği yediğinizde de hemen dağılın; sohbet etmek için de izinsiz girmeyin!

bravo, tebrikler, 10 puan

alkış alkış

[Feamer]

Lord_Argos said:

Benim bu tüm olanlardan anladığım o kadar çok Türk vardı ki Kuteybe öldürerek biryere varamayacağını anlamıştı. Dolayısıyla halkı asimile etmek için her yolu denedi ve sonunda başarılı oldu.

Devamında da diyanet şöyle yazıyor; Ömer b. Abdulaziz Müslümanlığı yaymak için Türk ulusları ve Türkbeyleri ve hanlarına “İslam’a Çağrı Mektupları” göndermiş ve bu çağrı mektupları ile bir çok Türk Hükümdarı Müslüman olmuştur.

şu yaygın bir uygulama aslında, -gerçi ne kadar etik orası ayrı- mesela benzer uygulamaları kuzey avrupa için hristiyanlarda yaptılar, önemli adamlara mevki sahibi kişilere para ve çeşitli imtiyazlar sağlanması...

[sardalya]

Black-ice said:

33/AHZÂB-53: Ey iman edenler, Peygamberin evlerine, vaktine dikkat etmeksizin ve yemek için izin verilmedikçe girmeyin; ancak çağrıldığınızda girin, yemeği yediğinizde de hemen dağılın; sohbet etmek için de izinsiz girmeyin!

tum yarattigin insanlik icin 600 sayfacik kitap yaziyorsun ve son kitap falan diyorsun, ugrastigin seye bak.

peygamberin evine cagrilmadan girmeyin.

gelecek onbinler yuzbinler milyonlarca yil bu bilgi yararli mi olacak?

[-Bonesoul-]

incil'de vs. de var sanırsam bu son olmayla ilgili referanslar, "son" mevzu direk exploit'lik zaten.

[dana22]

ahzab 53 un devami daha kotu ki..direkt peygamberin eslerine sulanmayin peygamber kiriliyor vs diyor..

[Feamer]

bombilo said:

mevcutta ki cok mu farklı peki?

benim yazdığım farklı, bu dediğin faklı konular, farklı başlıklar altında tartışılması gerek.

[Xenus]

Black-ice said:

Feamer said:

constantinin ya bunlara bir ayar çekelim diye yazdırdıkları var

33/AHZÂB-53: Ey iman edenler, Peygamberin evlerine, vaktine dikkat etmeksizin ve yemek için izin verilmedikçe girmeyin; ancak çağrıldığınızda girin, yemeği yediğinizde de hemen dağılın; sohbet etmek için de izinsiz girmeyin!

fast food bile yazılmış. bunu açıklayın atayizlerrr

[dana22]

oha..ben olsam kullanirdim bunu..fazla oturmayin bak diye..

[Feamer]

neyse konuya dönelim

burada bence atladığımız bir nokta var,

evet birileri bir şekilde müslüman olmuşlar ama oldukları müslümanlık derecesi nasıldı acaba?

yani kıyas olarak nasıl müslüman olmuşlar? bizim bu gün anladığımız şekilde veya zamanın arapları gibi olmadığı kesin.

niye?

misal yeni öğrendim adamların başına hoca atamışlar...

Allah var, ok. peygamber var, ok. kitap var, ok. diyerek işlerine bakmış demek ki büyük çoğunluk

niye böyle diyorum?

yukarıda denildiği gibi selçuklu, beylikler ve osmanlı zamanında bile asyadan gelenler ile "müslümanlık" konusunda münakaşalar yaşanmış adamları kalifiye müslüman görmemişler

misal hacivat karagöz neden öldürdü filmi çok güzel bir örnek

[Akhlaur]

Bi önceki sayfada kim nerde ne zaman diye bi ton soru sormuşsun da biraz araştırırsan bulursun altında imzalı resimli belge yok tabi.

Ha müslümanlığı araplar işkenceyle iranlılar sevdirerek öğretmiş diyenler var türklere ama arada bi 200 300 yıl var iranlıların gelişine kadar. O sürede arap işkenceleri yağmaları.

Bir de incilin toparlanmış olması havarilerin yazdırmış olması falan demişsin de kuran nasıl yazıldı ? Kaçıncı halife kağıda döktürdü ? Kaç defa değişti ayetler ? Şeytan ayetleri nelerdir ? Bunları biliyor muydunuz ?

İranlılar sevdirerek derken cici islam gibi değil, alimleri sayesinde avam tabaka kabul ediyor. Sarayda yok tabi din, göstermelik genel olarak belli bi yıla kadar. Yavuz biraz kaptırıyor gerçi kendini.

[Lord_Argos]

Feamer said:

Lord_Argos said:

Kuteybe orta asyayı islamlaştırmak feth ettiği şehirlere birtakım girişimlerde bulunuyordu. En başlıcaları;

[list=1]

[*] Tüm putları yıktırıldı.
[*] Yılda 2 kez yapılan ve kendi tanrılarını kutladıkları bayram ve panayırların kurulması yasaklandı.
[*] Şehrin başlıca tapınağı yıkılıp cami yaptırıldı
[/list]

bu hangi şehir veya şehirler, ve hangi tanrı(lar)ın tapınağı veya putları bir bilgi var mı?

Buhara

[Feamer]

çok teşekkürler "araştırmak" diye bir kavram varmış bak bilmiyordum bunu...

bir iddia ortaya atıyorsanız bunun bir dayanağı olması lazım ve eğer varsa orada yazıyor olması lazım. temel kısmındaki belirsizlikler varsa şehir mekan ve tanrı isimleri tarih aralığı olmadan veriliyorsa ne denmesi bekleniyor?

bir zamana aralığında -ki burada 100-200 senelik bir aralık- türklerin şehirleri varmış, içinde tapınaklar, tapınakların içinde de putlar varmış?

gerçekten hangi tanrı bu? gök tanrının tapınağı ve içinde putları diye bir şey duymadım ben varsa bilmiyorum. kaynak varsa verin öğrenelim

diğer taraftan incil yazımı ile kuranın yazımını birlikte kıyaslamak kibarca bilgisizlik olur.

incil yazımını daha doğrusu havarileri yazdıklarını, hadis ile kıyaslayabiliriz.

hadi diyelim havariler tutarlı ve doğru yazmışlar diye kabul edelim, İznik Konsili nereye koyuyoruz

hayır bu gayret nedir onuda anlamıyorum, misyoner falan mısınız?