Başka tür bir muhalefet mümkün mü?

[deadwoll]

Sparkcaster said:

öyle deme avrupalılar götünü bile yıkamıyor, bizden öğrendiler hep.

İtalyanlar bidede yıkıyor götlerini. Başbakanın kızı da o kültürü getirmek istedi ama paralel engel oldu işte.

[cacodemon]

Seele said:

belluci agalar tek gecerim

http://www.wallsave.com/wallpapers/1024x768/upskirt/104839/upskirt-monica-bellucci-les-fonds-d-crans-104839.jpg

upskirt-monica-bellucci-les-fonds-d-crans-104839.jpg

lol

[Seele]

valla bellucci yazdim google'a :(

[Feamer]

up

[UtkuOzilice]

Ya tayyip diktatörlüğünü ilan etsinde seçim meçim uğraşmayalım efendi efendi herkes aynı saç traşını olsun, seçim meçim boşa masraf bunlar zaten http://haberkibris.com/images/2013_03_06/kuzey-kore-liderinden-tehdit-2013-03-06_m.jpg

[Feamer]

buradan devam edeyim,

bu seçimde görüldü ki özelikle chp ve mhp nin biraz eski mirası olmasa o da oraginizasyon ve fikir ve çözüm üretmek konusunda sıfır çektiler veya abartamyalım istenilen seviyede değildi ve sıradan halk işe müdahil olmak zorunda kaldı

işte bu yüzden diyorum ki, madem biz muadil oluyoruz, niye bu partilere muhtaç olalım?

italyanların yaptığını pek ala yapabiliriz gibi geliyor,

düzgün bir yapılanma ve sıkı çalışma ile chp nin bir çok oyunu hatta mhp nin birkaç oyunu bile alabiliriz

klasit kalıplardan sıyrılınır, "sol sol sol ağğğğasğsğ" diye kriz geçirilmez ise oylar daha da artırıla bilinir

tabi bu konunda bahsedilen format üzerinde olacak diye değil, başka türlü nasıl olur ayağındayım

ama artık bu 100 yıllık parti marti işlerini bırakmak lazım

parti demek bürokrasi ve hiyerarşi demek ve bunlar sadece orduda iyidir

[Ren]

ben gezipartisi sistemini upladım ama lel çekildi. oy bölüyon dendi.

uploadım ne abi

[Xenocide]

mhp'nin %5-10 tabanı, chp'nin %15-20 tabanı varken o işler yaş. CHP'nin kapanması-isim değiştirmesi vs. lazım ancak.

[eldar]

oy oranın azsa siyaset yapma mantığı da çok yanlış. Her parti iktidara gelmek için siyaset yapmaz, RTE kafası çoğunlukçuluk anlayışı bu.
Bazen sırf ben de varım demek, bir şeyleri değiştirmeye çalışmak için de siyaset yapılabilir.

[ovchinnikov]

türkiye'de internet üzerinden bu örgütlenmenin(en azından şuan ki vaziyette) başarılı olacağını düşünmüyorum. yüzde 47 nin acaba ne kadarı internet erişimine sahip ve kullanmayı biliyor? Ben çok yüksek bir oran olduğunu zannetmiyorum.

propaganda yapabilmek için medya (herkesin evine giren, gazete,tv...) aygıtını etkili şekilde kullanabilmek gerek bu ise basın özgürlüğü ve yandaş basının minimum olduğu bir sistemde mümkün olabilir diye düşünüyorum.
türkiye'de ki demokrasi yollarının tıkanmasının en temek sebeplerinden biri muhalefetin propaganda araçlarını kullanmasına engel olunması. adam propagandasını yapamaz ise nasıl kitlelere ulaşabilir? 4 saat akp verip 10 dk chp 3 dk mhp 1 dk bdp yayınlarsa televizyonlar maalesef muhalefetin yapacağı pekte bir şey kalmıyor.
biz şuan normal bir demokrasinin işlediği memlekette yaşamıyoruz. şiddet ve baskı aygıtlarının yanında ideolojik aygıtları da elinde bulunduran ve başka kimseye imkan vermeyen bir hükûmetle karşı karşıyayız. hukuk zaten askıya alınmış vaziyette. plebisiter diktatörlüğün pratikteki karşılığını bire bir yaşıyoruz şu günlerde.

[Biyik]

suBzer0 said:

Size doğru gelir ,gelmez ; fakat Duruşu ve ilkesi ile senelerdir değişmeyen tek parti MHP dir.. (/charge)

yavru muhalefet(:D

[Feamer]

o kadar küçümsemeyin, en amelenin bile elinde akıllı telefon ve internet bağlantısı var artık evdeki pcye bağlılık kalmadı

ha efendim o amaçla kullanmaz, kullandıracaksın, ilk başta en ameleye en concona bile onun propagandasını yapacaksın

ama burada iyi organize olmak lazım, her kesime "düzgün" ve gezide ki gibi "saf, parlak, içi gözüken" bir şekilde hitap etmek lazım

düz jargondan çok zor ve çok çalışmak lazım ama laiki ile yapılırsa çok büyük işler yapılır

türk insanın o kadar küçümsemeyin, doğru ve dürüst olarak kapılarına gidilirse hayır demezler

kurtuluş savaşında da bu milleten adam olunmaz dendi ve o zamanda tamamen "yeni" ve benzeri olmamış bir isyan ile devlet kurdular

[Marty]

kurtulus savasi baska. elinde silahla dusman kapiya gelince, got sikisinca millet evinden cikip savasa gidiyo. savas bittikten sonra da herkes koyune evine donuyo zaten. oyle millet savasti sonra da yeni devleti kurdular durumu yok. ataturk ve bi avuc insan yonetiyo planliyo herseyi

buyuk cogunluk bi sekilde karnini doyurdugu surece kafasini kaldirip bakmaz bile ne oluyo bitiyo. zaten yok politikayla siyasetle ilgilenecek vakti siradan vatandasin. sabah 8 aksam 7 calis. eve gel acunun programini izle muhtesem yuzyil izle yat. karni da doyuyosa np. haberlerde de ekonomi cok iyi hayat cok guzel turkiye cok gelisti turkiye dunya devi oldu diye gosterdigi zaman hic bir problem kalmiyo.

o ellerindeki akilli telefonlarla da internete girip haber okumuyo insanlar. akilli telefon=facebook/whatsapp

en acik goruslu, herkesin inanci kendine falan diyebilecek adama bile herseyi dogru duzgun anlatip dogru yola sokmak icin o adamla birebir ilgilenmen, once arkadas olman, guvenini kazanman, ondan sonra bu muhabbetlere girmen lazim. ki bu dedigim tarz adamlar bizim millette RARE.

kucumsemek degil bu ayrica. bizim millet boyle.

simdiden cemaat tarzi dersanelerle falan orgutlenme kurar gencleri duzgun yetistirirsen ilerde ulkenin belki bi sansi olur, yoksa bu sistemde oturup karsilikli konusamayacagin duzgun bi tartisma bile yapamayacagin adamlar ulkeyi yonetmeye devam eder.

[Biyik]

Marty said:

oyle millet savasti sonra da yeni devleti kurdular durumu yok. ataturk ve bi avuc insan yonetiyo planliyo herseyi

çok doğru.

[Horizon]

Ülkemizde muhalefet olamamasının sebebi, erdoğana karşı güçlü bir kişiliğin çıkmaması öncelikli olarak.

Şöyle de bir problemimiz var, muhalefet veya iktidar olsun;

Güçlü lider bulduğunuzda solcu, sağcı, bilmemneci olduğu hiç önemli değil, hertürlü yiyecektir ve etrafındakilere de yedirecektir. Tüm insanların doğasında olan bir şey ve tüm dünyada var.

Ama derseniz ki hem dürüst olsun, hem yemesin, hem güçlü bir lider olsun. Malesef günümüzdeki insan yapısındaki menüde böyle bir seçenek bulunmuyor.

İşte böyle olduğu için malesef yıllardır bazılarının hiç sevmediği ama bazılarının rahatça söyleyebildiği, "çalıyor ama iş de yapıyor" söylemi var.

Dürsüt lider, dürüst muhalefet, gerçek muhalefet aramayalım, yaratalım. Yaratmak için önce kendimizden başlayalım. Kendi kendimize sorabileceğimiz birkaç basit madde sıralayacağım, lütfen dürüstçe kendi kendinize sorun, cevabından korkmayın çünkü biliyorum birçoğu olumsuz olacaktır. Bu doğamızda var amacımda onu belirtmek;

1. Günlük yaşantınızda ilişkide veya etkileşimde olduğunuz insanlara nekadar saygı gösteriyorsunuz?
2. Araba kullanıyorsanız, trafik kurallarına nekadar uyuyorsunuz ? (basitçe sinyal veriyormusunuz, sinyal veren diğer arabaya yol veriyormusunuz ?, başka bir arabayı sıkıştırıp araya kaynak yapıyor musunuz?)
3. Yürürken bir insana yanlışlıkla çarptığınızda kaç defa dönüp de "pardon veya özür dilerim" dediniz?
4. İş sahibi iseniz her satışınızda vergilerinizi doğru şekilde kayıt altına alıp ödüyor musunuz?
5. İş ararken veya kamuda, bürokraside bir işlem yaparken tanıdğınız vasıta ile işinizi hızlandırma durumunda, kaçınız yok ben başkasının hakkını yemiyeyim deyip de bu avantajı kullanmadınız?

Bu sorular böyle uzayabilir fazla yazmayacağım.

Ana fikrim şu;

Biz bireyler olarak ne kadar dürüst, ne kadar çıkarcı, nekadar bencil, ne kadar hırsız isek, başımızdakiler de, devletimiz de, partilerimiz de o kadar öyleler.

[Seele]

yok öyle birsey. Merkel var güclü AB'de her lafini geciyor. iyi calisiyor. AB ülkeleri sürünürken almanya durumu iyiydi halada öyle. Etrafina yedirmiyor kendiside yemiyor. Bos konusmayin allah askina.

[Esh]

Seele yargilamis sdfsd

[Marty]

"yiyor ama calisiyor" argumani tukenme noktasina gelmisken imdada yetisen "herkes yer" argumaniyla karsi karsiyayiz.

ben de olsam ben de yerim diye dusunen insana herkes yermis gibi gelebilir. normaldir.

[Ren]

Horizon said:

1. Günlük yaşantınızda ilişkide veya etkileşimde olduğunuz insanlara nekadar saygı gösteriyorsunuz?
2. Araba kullanıyorsanız, trafik kurallarına nekadar uyuyorsunuz ? (basitçe sinyal veriyormusunuz, sinyal veren diğer arabaya yol veriyormusunuz ?, başka bir arabayı sıkıştırıp araya kaynak yapıyor musunuz?)
3. Yürürken bir insana yanlışlıkla çarptığınızda kaç defa dönüp de "pardon veya özür dilerim" dediniz?
4. İş sahibi iseniz her satışınızda vergilerinizi doğru şekilde kayıt altına alıp ödüyor musunuz?
5. İş ararken veya kamuda, bürokraside bir işlem yaparken tanıdğınız vasıta ile işinizi hızlandırma durumunda, kaçınız yok ben başkasının hakkını yemiyeyim deyip de bu avantajı kullanmadınız

teşekkürler an itibari ile neden bi bo..

[Horizon]

En azından Türkiye'de trafikte "insan" gibi araba kullanan kişi oranına bakarak, ülkemizdeki insanların % kaçının saygılı olup olmadığını net olarak görebilirsiniz.

Biz kendimizi tanımazsak, eksilerimizi yanlışlarımızı görmez isek, inkar edip kafamızı gömüp, "başımıza neden düzgün adamlar gelmiyor?" sorusunu sorup oturursak, hiç birşey değişmez son 12 yılda olduğu gibi.

Dikkat ederseniz her seçimde aynı dejavuyu yaşıyoruz. Kıt tartışmalar, aynı çözüm önerileri veya eleştiriler bir işe yaramıyor.

[Feamer]

niye kafayı "en basiti olsun, benim olsun, yattığım yerden karnım doysun" na indirgiyorsunuz ki?

o bir avuç adam sizin gibi düşünseydi zaten olmazdı, o örnekte anlatmak istediğim o,

o bir avuç adam dünya tarihinde benzeri olmayan veya çok az olan bir işi becerebileceklerine inanmış ve saha çıkmış, o köylüleri ikna etmiş ve becermiş.

yoksa o zaman bahane bundan daha çok, "silah mı var, yol mu var, asker mi var, erzak mı var, fabrika mı var, bu halktan bir şey olamaz, zaten gördük, hala padişah peşindeler, bu gün seçim olsa halifeye oy verirler..." uzar gider

ama adamlar sahaya çıkmış, oyları böleriz diye düşünmemiş, bütün oyları etrafında toplamış ve imkansızı başarmış ve bunun için kellerini ortaya koymuş, siyaset yapmamış

eee, şimdi bizim neyimiz eksik?

dürüst ve ahlaklı olarak, halk için icraat ve fikir ortaya koyarsak, bu gün değil ama yarın hüloocu bile kendi ayağı ile gelip bize oy verir

yeter ki, yapılacağına biz inanalım

[Feamer]

mağara alegorisi bilenler bilir bilmeyenler baksın bir zahmet

sen, mağaranın içindeki adamlara, yansıyan ışığın güneş olmadığını anlatamazsın, hata insanların içinde o kadar fanatikleri vardır ki, mağaradaki yansıma ile mutlu olan, onu ortadan kaldırmaya niyetlendiğin için sana saldırılar

mağaranın içinden o adamlara doğruyu soyut olarak anlatmak ile bir şey ifade edemezsin, o girişi kapatan duvarı yıkacak irade ve imkanları sağlayarak somut şeyler ile ikna etmelisin, çünkü karanlığı aydınlatan ışık huzmesinin yanında, karanlıkta yankılanan sesinin bir manası yoktur.

[Feamer]

evet,

son seçimde gösterdi ki elimizde:

- memleket yansa da, tatil gibi genel geçer hevesleri için eyleme geçmeyecek tonlarca adam var,

- yobazlıkları uğruna gözü kapalı oy atan ve atmayan bir yığın olduğu...

- ana muhalefet partilerinin kendilerinin peş para etmez olduğu ve tabanlarının da aynı oranda boş beleş olduğu...

naçizane görüşüm, seçimlerin bu oranda sonuçlanmasının hayırlı olup olmayacağını zaman gösterecek lakin,

aynı konu içinde bir çok kereler dediğim gibi artık yeni bir muhalefet tarzının ve örgütlenmesinin zamanı geldi ve geçiyor...

[Uzun]

said:

dini hayatının merkezine koymuş ve bu ihtiyacın karşılanması durumunda geri kalan bütün gereklilikleri silip atabilen, cinselliğini yeteri kadar yaşayamamış, çarpık kadın-erkek ilişkileri olan, ahlaksızlığa, cehalete, kabadayılığa prim veren, hakkını aramaktan yoksun, herkesin hayatına müdahale etme hakkını kendinde gören, toplumu daha ileriye götürmek yerine "ben yapamıyorsam kimse yapamasın" diyen, ahlak anlayışının kalmadığı, eğitimsiz, cahil, psikolojisi bozuk bir halk varken,

Devamı;

Adam zaten mevcud türkiyeyi anlatmış. hiç gerek yok kasmaya..

[Akito]

ya o kadar karmaşık bir şey değil sıçsan mevcut türkiyeyi anlatıyosun zaten