Türklük nedir?

[Ninja]

Türk soyundan gelenler Türktür.

[Ardeth]

kendine türk diyen türktür

ama bence gerek yok böyle ayrımlara

[Reflective]

zamanında orta asyadan buraya göç eden elemanlarmış. şimdi gen havuzumuzun %10 unu belki oluşturuyorlardır.

[Lithran]

anam makedon babam gurcistanlı ben neden türk oluyorum,gitsem o ülkelerede kabul etmezler şimdi en iyisi türk olayım ben kurulu düzenim bozulmasın mamafi

[NoTwisT]

Ne Mutlu Turkum Diyene

Ben boyle bakiyorum olaya. Bu topraklar da dogup buyuyen, bu kulturde yetisen ve gocunmadan Turkum diyebilen herkes Turktur.

[Ren]

bence bu bir hata. citizen of turkiye diyelim.

saçma yani. fransada yaşsasak ve fransada yaşayan herkes fransızdır diye anayasa maddesi olsa gocunur insan.

bi citizen of canada var, bi canadian var.

üzgünüm ama sırf atatürk dedi diye bir fikre tartışmasız bağlanmam ben. yanlış yanlıştır.

[Ren]

şimdi bana çok fena laflar hazırlanacak

[yekeyeke]

Yok yav ne hazırlansın, Atatürk'ün sözleri de tartışılabilir gayet, yurt dışında. Adamın hayatı olmamış şurada bir yurt ortaya çıkarıcam diye, normaldir 70 80 sene sonra bu tür insanların çıkması. Oturup poponun üzerinde klavye başında "hmmm o zamanlar öyleydi ama işte şimdi işler değişti, zamana ayak uydurmalı, dünya vatandaşı olmalı, hımm hım hım bık bık bık" ne güzeldir kimbilir, O adam da keşke yapabilseydi böyle :). Karıyla kızla gezeceğine işte toprak peşinde koşmuş, böyle de bir mal, şimdi kalkıp ne diye her söylediğini kabul edeceksin ki birader..

[Ren]

said:

atatürk, devrimcilik ilkesinin birinci öğesini şöyle tanımlıyordu: "devrim, türk milletini son yüzyıllarda geri bırakmış olan kurumları yıkarak yerlerine, ulusun en yüksek medeni gereklere göre ilerlemesini temin edecek yeni kurumları koymuş olmaktır." atatürk, yaptığı devrimin ülkeye kazandırdıklarının korunmasını elbette ki devrimcilik ilkesinin bir gereği sayıyordu. ama o'nun açısından sorun o noktada bitmiyordu. koşulların değişeceğinin, değişen koşulların yeni kurumları, yeni atılımları gerektireceğinin bilincindeydi. bu nedenledir ki, kemalist ideolojinin kalıplaşmasına, bir anlamda devrimin dondurulmasına karşıydı. koşullara koşut olarak sadece kurumların değil, düşüncelerin de değişmesinin gerekliliğini biliyordu, işte bu nedenledir ki, kemalizmin devrimcilik ilkesi, aynı zamanda hır "sürekli devrimcilik" anlayışını da yansıtmaktadır.

[yekeyeke]

Sırf Atatürk dedi diye hiç inanmadığın bir yazıyı neden kopyalayıp buraya koydun ki acep..

[Ren]

bir şeyi okurken kimin yazdığına değil ne yazdığına bakıyorum çünkü. tavsiye ederim.

aslında bu işi edebiyatçıların ve hukukçuların incelemesi gerek. örneğin amerikalı bir kişiyi tarif ederken amerikan vatandaşı diyebiliyoruz. amerika bir ırk belirtmediği için sorun olmuyor.

ancak ingiltere vatandaşlığındaki biri için ingiliz deniyor. bu ingiliz vatandaşlığına sahip siyahi bireyleri ingiliz ırkı olarak tanımlama maksatlı değil. sadece konuşma dilinde türkçe eklerin getirdiği gereksinim.

incelenmesi gereken diğer ülkelerin kendi vatandaşlarını yasalarında nasıl adlandırdığı.

benim korku duyduğum durum da böyle bir incelemeden sonra olası türk tanımı değişiminde "ne mutlu türküm diyene" nin faşist bir söyleme dönüştürülmeye çalışılması.

oysa ingiltereli-ingiliz ne ise türkiyeli-türk de o.

kısaca anayasal açıklama saptırılmaya ortam hazırlamayacak bir biçimde olmalı diye düşünmekteyim.

[eldar]

"Türk Devletine vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türktür."

Anayasadaki bu tanımda herhangi bir ırk göndermesi yok. Türk sıfatı türk ırkından değil, türk milletinden geliyor. Yani Türk Devleti vatandaşlarına Türk denir. Vatandaş olanlar türk sıfatını kazanır diyor.

Fransa vatandaşına Fransız denir, Fransız vatandaşı denmez. Fransa Anayasası'nda Fransız halkından başka halk ismi geçmez. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşına da Türk denir. Bu da doğaldır.

Bu konunun gündeme gelme nedeni belli. Kürt azınlığı anayasada kürt adının geçmesini istiyor. Kürt sorunun çıkmasının ayrıca sebepleri vardır, böyle talepleri olabilir. Ancak kalkıp da bölünmeye kadar gidecek bir şeyi ben kapris olarak görüyorum ve onaylamıyorum.

Ben etnik olarak Türk değilim, etnik kimliğimden gurur duyduğum gibi türklüğümlen de gurur duyuyorum. Kürt toplumu, kendi haklarını savunabilir, kendi etnik kimliğini diliyle, kültürüyle özgürce yaşamak isteyebilir. Bunlara eyvallah ve destek veriyorum. Ancak anayasadaki türk tanımını kaldırmak veya oraya kürt sokmak bunlarla alakalı değil.

Türkiye Cumhuriyeti'nde yaşayanlar etnik kökenlerine bakmaksızın Türk halkıdır. Türk'ü kaldıracaksak veya başka halklar sokacaksak olaya o zaman federasyon olacağız demektir. Ben bunu desteklemiyorum.

[Ren]

ingiliz anayasasına bakmak istedim ancak adamların belirli bir metni yokmuş magna cartadan bu yana ne geldiyse dosyalayıp dolaba koymuşlar.

ilgili başlık (uzun baya)

http://en.wikipedia.org/wiki/British_Citizen

said:

Under the law in effect from 1 January 1983, a child born in the UK to a parent who is a British citizen or 'settled' in the UK is automatically a British citizen by birth.

british citizen diye geçiyor ancak malum bir zamanlar güneş batmadığı için zibilyon tane madde var


fransız anayasasının türkçesini buldum. fransız halkı diye geçiyormuş evet.

şu hoşuma gitti

said:

Devlet; deniz-aşırı halkları, Fransız halkı içinde, özgürlük, eşitlik ve
kardeşlik ortak ideali doğrultusunda tanır

o da şurdan https://yenianayasa.tbmm.gov.tr/docs/Fransa-TR(4.10.1958).pdf

amerika (en yakın bu maddeyi görebildim)

said:

The right of citizens of the United States to vote shall not be
denied or abridged by the United States or by any State on
account of race, color, or previous condition of servitude.

başka ülkeleri de incelemek isterseniz tbmmnin anayasa sitesinde varmış

https://yenianayasa.tbmm.gov.tr/yabanciulkeler.aspx

yoruldum

[Dworgian]

tamamnerd said:

zaten arap dinine inanan birinin ben türküm demesi saçmadır,ben müslümanım demelidir

Türk müslüman olamıyor yani. Türk olmak bir din mensubu olmak mı hayırdır?

[Soris]

Çok ta tın seçeneği yok veya
banane arkadaşım ben ekmeğime bakarım nasıl daha iyi yaşarım ona bakarım seçeneği olmalı çünkü herkes onu işaretliyor gerçek hayat da.

[Wolas]

abi ne alaka vatandaş olan herkes türkdür japonya vatandaşı olsan ben japonummu diycen soyun sopun neyse osundur vatandaşlık ile bunun ne alakası var

[Wolas]

adı üstünde vatandaşı isen tc vatandaşıyım dersin ben türküm demessin

[Saeros]

Frostbite said:

diğer saçma bir konudan,kendimden alıntı yapıyorum..

"bizde ilerde (madalyalı olunca) böyle mi olacaz?böyle konular mı açacaz..
kalsın lan o zaman.."

bugün madalyalıların sapıtma,çıldırma,saçma konular açma günümü?

ya da düğmeye kim bastı lan..

madalyalı madalyasız ayrımı neyin kafası peki bi de onu konuşalım

bi de aynı şeyi ısıtıp bi daha önümüze koymuşsun çocuk gibi

[BonePART]

rakı içip müzeyyen senar dinlemektir
seçeneği yok
o yüzden oy vermedim

[Frostbite]

Saeros said:

Frostbite said:

diğer saçma bir konudan,kendimden alıntı yapıyorum..

"bizde ilerde (madalyalı olunca) böyle mi olacaz?böyle konular mı açacaz..
kalsın lan o zaman.."

bugün madalyalıların sapıtma,çıldırma,saçma konular açma günümü?

ya da düğmeye kim bastı lan..

madalyalı madalyasız ayrımı neyin kafası peki bi de onu konuşalım

bi de aynı şeyi ısıtıp bi daha önümüze koymuşsun çocuk gibi

yani diyorum ki balonlu bi eleman yapsa yaptıklarınızı,trolling rekorları kırardı o başlık.billur geçilirdi ama dediğiniz gibi olay madalyalı madalyasız ayrımı değil,olay mantalite de,niyet de (art niyet de olabilir)

[fede]

türklük insanın kendine yakışan yeri yurt edinmesidir

[eldar]

Wolas said:

abi ne alaka vatandaş olan herkes türkdür japonya vatandaşı olsan ben japonummu diycen soyun sopun neyse osundur vatandaşlık ile bunun ne alakası var

Bu anayasada yapılan tanım, anayasaları incelerseniz bir çoğunda vatandaşları için mesela fransız, ispanyol, alman dediğini görürsün. Burada kastedilen etnik köken değil.

Sen kendini istediğin gibi tanımlayabilirsin, istersen Patagonyalıyım de. Anayasa'nın bu konuda sana bir dayatması olmamalı. Ama evet Hint kökenli Birleşik Krallık vatandaşına İngiliz(british) denir, İtalyan kökenli Fransa vatandaşına Fransız denir. Afrika kökenli İsveç vatandaşına İsveçli denir ama batı dillerinde yine aynı şekilde milliyeti belirten bir sıfat kullanılır(swedish, suedois vs.). Bu sıfatlar insanın ırkını değil, vatandaşlık bağıyla bağlı olduğu milleti belirtir.

Sen gittin alman vatandaşı oldun diyelim, kendine Türk diyebilirsin, Türkçe konuşabilirsin. Ama hukuken Alman halkının bir parçası olacaksın ve Alman olarak tanımlanan statüde yer alacaksın böylece Alman vatandaşlığının sana getirdiği haklardan yararlanasın.

[mawiman]

Türkiye Cumhuriyeti'ni kuran Türkiye halkına Türk milleti denir.

Mustafa Kemâl ATATÜRK
____________

NOKTA!

[Nigger_of_the_sand]

Vatandaş olan herkes Türk olsaydı Türk köyü, Kürt köyü diye birşey olmazdı. Bu ülkenin vatandaşı olan Rumlar Türk ama Yunanistan vatandaşı olan Rumlar Türk değil, e Yunanistan vatandaşı olan Türkler neden Türk?

Alt kimlikten üst kimliğe dönüştürülmeye çalışılırken fail olup ortada kalmış birşey Türklük. Ta meclisin ilk oturumlarında bile bir tanım tutturamamışlar.

[Litminov]

Artık hiçbir önemi kalmadı. Kürtler it gibi ürüyor. Somağlililer İzmir'i fethetecek. Suriyeli, Afrikalı ne kadar zenci varsa dolduruyorlar ülkede Türk denen birşey kalmadı. Maymundan 5 dakika önce doğanlar topluluğu olacağız yakında..