hakkinizi helal ediyor musunuz?

[reampage]

Norveçte 10000 hastaya 300 hemşire düşüo türkiyede 4. mmhm norveçte hemşireler teklif ediomuş

[KuddusiMavra]

sağlık sistemini perişan eden adamı öven arkadaşlar var. babam ssk'dan emekli. kolonoskopi için dün çapa'da 1 sene sonraya gün vermişler. kardeşim gitti, özel hastane ayarladı.yarın babam orada yaptıracak. başka da bir şey yazmıyorum...

[Ardeth]

Trias said:

abi adamlar kübada herşeyi sağlıklı yedikleri için uzun yaşıyorlar. sağlık sistemi vs yalan.

ahaha argümanını seveyim senin. adamın koyduğu yazıya bak da öyle konuş bari. kübayı ve sağlık sistemini bildiğimden değil de şöyle tartışmalarda tamamen alakasız argümanlar beni benden alıyor.

bari "kübada insanlar çok fazla hastaneye gitmiyor ondan doktorlar hastalarla daha çok ilgilenebiliyor" falan deseydin

[aquila]

koruyucu tip olayi baya onemli ya.

[Trias]

Ardeth said:

Trias said:

abi adamlar kübada herşeyi sağlıklı yedikleri için uzun yaşıyorlar. sağlık sistemi vs yalan.

ahaha argümanını seveyim senin. adamın koyduğu yazıya bak da öyle konuş bari. kübayı ve sağlık sistemini bildiğimden değil de şöyle tartışmalarda tamamen alakasız argümanlar beni benden alıyor.

bari "kübada insanlar çok fazla hastaneye gitmiyor ondan doktorlar hastalarla daha çok ilgilenebiliyor" falan deseydin

kübadaki doktorluk, türkiyedeki fizik bölümü gibi bir şey, daha iyi anlatabildim mi?

[samaella]

200 yaşında kadını perişan halde yolda müzik yapıp dans ederken görebileceğin garip bir memleket küba.

[Saeros]

abi her şeyden önce küba sinemasını tek geçerim.....

[Myshkin]

destur said:

az evvel team speakte 13 yıldır londrada yaşayan bir abimize konuştum sordum ,bizim sağlık hizmetleri bu kadar mı zelil durumda o da mülteci falandır o hizmeti alan yok oyle sevabına bedavasına /dedi/
ilâveten de avrupadan türkiyeye gelip tedavi olan onca avrupalıyı aldıkları hizmetten ötürü nasıl ingiltere basınında kendilerini ayıpladıklarını da anlattı

fly safe

TS'de takılan 13 yıldır londrada yaşayan abin iyi sallamış. Benim abim ve eşi ingilterede çocuk sahibi oldular. Aşırı derecede memnunlar orada aldıkları hizmetten, randevulardan doktorlardan her şeyden memnunlar. Türkiye'ye geldiklerinde fenalık geçiriyorlar hastane işi oldugunda.

Türkiyede parayı basıp özele gideceksen her şey harika, yurtdışında sadece oturma iznine sahip herhangi biri bile olsan devlet sana hertürlü hizmeti veriyor.

Bizim memlekette devlet hastanesinde bi randevu istiyorsun aylar sonrasına veriyorlar, orada doktorlar-hemşireler kendileri hastalara randevu ayarlıyor zamanında gelebilsinler diye.

[Masakari]

Yarın ulemaya söylerim, fetva yayınladılar hastalanmak günah yasak diye, hallolur iş. Sonra sağlık bakanlığı giderlerini diyanete kanalize ederim bitti gitti.

[kolektifinsan]

Ardeth said:

kolektifinsan said:

halkın parasıyla devlet hastanelerine değil, özel hastanelere kaynak akıtılıyor(SGK ile anlaşmalı özel poliklinikler vs).

ee devlet anlaşmalı özel hastaneler bu söylediğini tam tersi ama

özel hastane=özel sermaye
devlet anlaşmalı özel hastane> kasıtlı olarak bataklığa çevrilen ve ödenekleri kısılan devlet hastanelerine ayrılmayan bütçeyle özel hastanelere hasta başı para veriliyor, eğitimin kamusal hak olmaktan çıkarılması projesinde de devlet özel lise ve üniversitelere öğrenci başı para aktaracak, hali hazırda vakıf üniversitelerine öğrenci başı devlet teşviki veriliyor, yeni kurulan özel hastanelerin, lise ve üniversitelerin ayakta durabilmesi ve bir rekabet ortamı yaratarak devlet üniversitesi/hastanelerini komple bitirmesi/dönüştürmesi, sonuçta geriye bu alanlarda yalnız sermaye egemenliğinin kalması için bir politika bu. Ya da daha basit bir biçimde basbaya halkın parasının sermayeye peşkeş çekilmesi

bu paraya karşılık bir hizmet alınıyor mu? Evet, ancak bu arada sermaye eğitim ve sağlıktan çok ciddi kar elde ediyor, işte o kar eğitimin sağlığın kamusal olmaktan çıktığı yer, o kar sağlık hizmetlerinin yetersiz olmasının sebebi, sağlığın hak olmaktan çıkışı.

Yani devlet bir insana düzgün sağlık hizmetini diyelim x liraya verecek, bunu yapmıyor x/10 para aktarıyor hasta başı, sonra özel hastaneye giden bir hasta için x+xxx para aktarıyor özel sermayeye ki zaten herkes sgk anlaşmalı hastaneye gidemeyeceği için 10 kişinin biri gitmiş oluyor, o giden 1 kişi de cebinden x+x gibi bir para veriyor. O parayı veremeyecekse x/10'luk sağlık hizmeti, nihai hedef tüm para sermayeye, hiç para kamuya şeklinde olacak

sonuç: devlet senden aldığı vergiyi sermayeye aktarıyor, sen de sağlık hizmetini ancak paran varsa alabiliyorsun

said:

Kasıtlı olarak yaratılan bu dengesizlik nedeniyle (Türkiye nüfusunda günlük hastalanma oranının % 1 olduğu dikkate alındığında) bir dispanser hekimi hasta muayene ve tetkik işlemleri için hasta başına en fazla üç dakika zaman ayırabilmektedir. Doğaldır ki böylesi bir ortamda çalışan sağlık personelinden nitelikli bir sağlık hizmet sunumu beklenemez.
Siyasi iktidar bu tablo karşısında mevcut dengesizliği düzeltmek yerine SSK'ya yeterli kadro sağlamayarak bu süreci devam ettirmiş ve sonuçta SSK'yı personel ve fiziki yetersizlikler altında bırakmıştır. Böylesi bir durum karşısında SSK'dan özel sermayeye yeni bir kaynak aktarma yolu olan SSK dışında anlaşmalı hekim ve müessese dönemi başlamıştır.

http://www.antimai.org/cy/estosskrapor.htm

ek: tüm bu süreçte de mevzuyu tersten tartışarak "kamuda sağlık hizmeti kötü o zaman özelleştirilmeli, başhekimler hastaneyi başarılı şirket yöneticileri gibi yönetmeli" "sağlığa yatırım yapıp kar etmek ayıp değil" vs meşrulaştırıyorlar

aynı süreç eğitimde "rektörler üniversiteleri başarılı şirket yöneticileri gibi yönetmeli" "eğitimden para kazanmak ayıp değil" vs şeklinde meşrulaştırıyorlar.

Bu dandik tartışmaları da liberaller, piyasa taraftarı ulusalcılar, yeşil sermayenin temsilcileri vs tartışarak yürütüyorlar. habertürk gibi burjuva medyasının kanallarında ya da zaman gibi gazetelerin toplantılarında, kimsenin halka bir şey sorduğu var mı? yok. niye sorsunlar ki?

Dergiydi, şenlikti, şehircilik günleriydi 1500 türlü faaliyet var bu konuda elbet bilinçlendirme çalışmaları için, ama sesini duyurmak kolay değil ve bilinçlendirmeyle beraber mutlaka bir direniş kültürü de yaratmak gerekiyor, nitekim üniversiteler ve ülke dönüştürülürken burjuva ideolojisi de durmadan pompalanıyor, sadece laf üretmekle toplantılarla forumlarla olmuyor, yapılan eylemlerin, saçmasapan panellerin basılışının vs sebebi budur

ek2: yine geldik "çözüm sokakta" noktasına, evet tekrar vurgulamak istiyorum bunu, çözüm yurtdışında da değil, ispanyada %30 işsizlik ve sürekli olaylar var mesela, yunanistan malum, italyada sürekli üniversite işgalleri yaşanıyor, fransa ve ingiltere biraz duruldu ama yenisömürge ülkelerinde başlayan kriz elbet bu ülkeleri de vuracak, isyan halkın en çok ezildiği ülkelerden başlıyor çünkü.

emperyalizmden kaçış yok. faşizmden, cinsiyetçilikten, ırkçılıktan da kaçış yok, ingiltere'de falan biraz daha iyi yaşarsınız, o da belki

http://www.sendika.org/2011/03/tunus-devrimi%C2%B4nin-ikinci-dalgasi-jorge-martin/

http://www.gercekgazetesi.net/yazlar/kadin-hareketi/item/1897-dipli-kad%C4%B1nlar-m%C4%B1s%C4%B1r%E2%80%99da-tahrir%E2%80%99i-t%C3%BCm-d%C3%BCnyada-meydanlar%C4%B1-terk-etmeyece%C4%9Fiz

[eldar]

İyi doktor dünyanın her yerinde dünyanın parasını kazanır, bu da gayet doğaldır.(Küba'yı bilemem)

Tam gün yasası çıkardılar, noldu? Üniversite hastanelerindeki en iyi doktorlar gitti, oradaki tedavi ve eğitimin kalitesi düştü.
Nereden biliyoruz? Başbakan ve sağlık bakanının eşi, üniversiteden ayrılan profesörlere yani en iyi doktorlara tedavi oldu.

Son durum nedir? Sağlık bakanı değişti, tam gün yasası da değişecek.

Yani? Salaklık da bir yere kadarmış.

[kolektifinsan]

12 eylül darbesinin ardından alınan 24 ocak kararlarından beri sistematik olarak neoliberal politikalar uygulanıyor ülkede, tam gün yasası da neoliberal bir uygulamaydı sadece

http://www.istabip.org.tr/ebulten/son/bulten_2012_8/odadan.html


bakan değişince gerçekten bir şey değiştiğini mi düşünüyorsun?

yani tam gün yasasıyla sgk anlaşmalı özel hastaneleri zıt politikalar değil, bunlar neoliberal, sağlığı hak olmaktan çıkarmayı hedefleyen politikalar

[blackwolf]

gecen gunlerde oglum hasta oldu yakın dıye devletın cocuk acılıne goturdum bısı yok dıye 1 2 ılac verdıler gerı aynı gunun aksama ateslendı ozele gıddım ates tavan yapmıs hava fılan verdıler nıye daha once getırmedınız dedıler bır daha ılac aldım yanı bırakın bu ıslerı ne varsa ozel de var devlet her zaman sux

[eldar]

Ben düşünmüyorum, yeni sağlak bakanı dedi hocaları geri kazanmalıyız diye. Biraz gündemi takip edelim, sırf demode mesajlar vermekle olmuyor.

[Ardeth]

Trias said:

kübadaki doktorluk, türkiyedeki fizik bölümü gibi bir şey, daha iyi anlatabildim mi?

ne kübadaki doktorluk ne türkiyedeki fizik hakkında tam olarak somut bilgilerin olmadığı fakat fikirlerin olduğu için kübadaki doktorluk şöyle şöyle diye bilgi veremiyorsun bu yüzden böyle saçma analojiler kurmak zorunda kalıyorsun

[kolektifinsan]

eldar said:

Ben düşünmüyorum, yeni sağlak bakanı dedi hocaları geri kazanmalıyız diye. Biraz gündemi takip edelim, sırf demode mesajlar vermekle olmuyor.

üfff sağlık hakkı çok demode .s.s.S asjkdasd

bakanlar, hükümetler değişip duruyor da 12 eylülden beri neoliberalizmin uygulanmasında bir değişiklik mi var? hala bakan değiştirilince yutmak nedir :D

[eldar]

Birader demode olan neoliberal temalı mesajların.

İkincisi, burada konu açıyorsun tam gün yasası hakkında. Ama olayı takip etmiyorsun. Muhtemelen sırf bu uygulama yüzünden bakan değişti, yeni bakan diyor ki hocaları geri getirmek için düzenleme yapacağız. Sen kalkmış bana abuk subuk laflar ediyorsun, bu konudaki son gelişmeler bunlar, ben aktarıyorum sadece.

[kolektifinsan]

bakan imaj tazelemek için değiştirildi, tam gün yasasının fiyaskosuysa bu yasaya karşı yürütülen direniş ve hukuk mücadelesinin ürünü, bu yasanın geri çekilmesi/değiştirilmesi vs hiçbir şey neoliberal politikaların, sağlığın kamusal hak olmaktan çıkarılması politikalarının durdurulması anlamına gelmeyecek

neoliberalizm demode falan değil, demode olan hala politikaları kişilere bağlı zannetmek, böyle manevraları yemek