Şırnak sınırındaki askerden Askerlik 101

[Feamer]

ne üzülecem la elin marabalarına okusaymış, okumamış çobanlık vb. yapmış güya onuda yapamıyorlar zaten, ağaç buda yok, toprak kaz, yok...

ama genellememek lazım, arada iyileri de, imkan bulamayıp okuyamayan adamlarda var, zaten anlıyorsun hallerinden..

[axedice]

Ahaha nasıl bi mantık lan bu? Arkadaş herkes okursa bağdaki bahçedeki mahsülü kim kaldıracak, televizyonun montajını kim yapacak sitenin güvenliğinde kim duracak? E bu insanlar gerekliyse niye senden benden kötü şartlarda aslerlik yapsınlar?

Ha feamer sen diyorsan evime eşya taşırken parayla adam tutmam 10 kat kendim çıkarırım ona lafım yok.

[Nigger_of_the_sand]

Baggio said:

goldbären said:

arkadaş şans işte. sorsan doğudakilere KARDEEEEŞ HAKİKİ ASKERLİYİ BİZ YAPTIK derler ama tercih versen hepsi batıya gider.
o yüzden qqlamasınlar. (ben maraşta yaptım)

Konu 3. mesajda kilitlenebilirmiş aslında. Okumadığı için uzun gelip de gönüllü gelmiş gibi kısa döneme sataşan da aynı, doğuya düşüp batıda askerlik yapana laf eden de. Şans/kedi/ciğer şeytan üçgeni.

Hayır bi dde hem "buraya sürüldük" diyo önce sonra da "korkacak olsak buraya gelmezdik batıya giderdik" gibisinden bişeyler zırvalıyo, realite kavramını yitirmiş herif.

[goldbären]

axedice said:

Ahaha nasıl bi mantık lan bu? Arkadaş herkes okursa bağdaki bahçedeki mahsülü kim kaldıracak, televizyonun montajını kim yapacak sitenin güvenliğinde kim duracak? E bu insanlar gerekliyse niye senden benden kötü şartlarda aslerlik yapsınlar?

Ha feamer sen diyorsan evime eşya taşırken parayla adam tutmam 10 kat kendim çıkarırım ona lafım yok.

Ahaha nasıl bi mantık lan bu? yoldan çevirdiğin genç sağlıklı adamların %90'ı dediğin vasıfsız işleri yapabilecekken, sadece %5i mühendis, öğretmen doktor vs oluyorsa bi zahmet senden benden daha ucuz olsunlar. hayır adamlar hem vasıfsız hem de iş beğenmiyor.

[Aket-Atum]

Adamın bilekteki İNCİ yazısını bir tek ben mi gördüm?

[Law]

Sen ülke olarak vasıfsız adama iş sağla, asgari ücreti de 4 kişilik bir ailenin insan gibi yaşayabileceği bir seviyeye getir. Ondan sonra iş beğenmezler ise dediğinde haklısın derim. Asgari ücrete sigortasız çalışan çok insan var bu ülkede. Herkes zeki, anasının gözü doğacak değil bu ülkede. Bazıları da, sorunlu, gerizekalı, ortalama zekada doğuyor.

Ne yapalım şimdi bunları ? Onlarda okusaydı demekle olmuyor sen okudunda ne oldu ancak kendini kurtarabildin, herkes için daha güzel hale mi getridin ülkeyi, üniversitede aldığın teknik bilgi ile ? . Onu geçtim ülkede senede çıkacak mühendis belli, doktor belli herkes zaten kazanamaz sınavı. Biriside işçi oalcak, madende kömür kazacak.

[axedice]

goldbären said:

Ahaha nasıl bi mantık lan bu? yoldan çevirdiğin genç sağlıklı adamların %90'ı dediğin vasıfsız işleri yapabilecekken, sadece %5i mühendis, öğretmen doktor vs oluyorsa bi zahmet senden benden daha ucuz olsunlar. hayır adamlar hem vasıfsız hem de iş beğenmiyor.

Birader illa birilerinin bu boku çekmesi mi gerekiyor? Sen daha niteliklisin diye az nitelikli olanları cezalandırmak niye? Konumuz askerlik adındaki bok bu arada

[Osuran_boga]

merak ediyorum yarın çocuğunuz büyüyüp hiçbi baltaya sap olamazsa "ulan bundan bişi olmuyo gitsin ölsün askerde" diye düşünecek misiniz.

[riglous]

Nitelikli vs. niteliksiz.
Hani kelime anlamları zaten durumu yeterince açıklıyor, niye gerildiniz ki?
Nitelikli adamın yaptığı işi, onu kaybettiğin zaman yapabilecek 70m içinde 3.5m insan var.
Niteliksiz adamın yaptığı işi yapabilecek 70m insan var.
Haliyle insanların gözünde harcanabilir kavramları farklı oluyor.

Her ne kadar yaşayan herhangi bir canlıyı ölüme aday adayı ilan etmek insanlık suçu olsa da, sorun şu ki o 63m bir tarafından kan getirse de o ölen nitelikli adamın işini yapamıyor. Öbür taraftan 3.5m'in içindeki adam için aynısı söz konusu değil. Dolayısıyla "harcanabilir" kavramı çıkıyor ortaya.

[Cons]

iyi güzelde vasıflı gördüğünüz adamlara piyasanın ihtiyacıyla vasıfsızlara olan ihtiyacı bir değil. "ünüversüte okudum 1500 lüra mayış veriyiler yaaaaa pfffs" diye gezen bir sürü it köpek dolu etraf.

[Law]

İnsanları mal olarak değerlendirirsek veya ekonomik bir değer olarak kabul edersek evet haklısın. Ben şahsen kendimi öyle nitelendirmediğim için saçma buluyorum.

Dediğiniz sistemi ancak ideal, ütopyalarda olan dört dörtlük bir devlet sistemi içerisinde kabul ederim. Benim ölümüm ile o mükkemmel yapı devam edecek ve kendimi feda ettiğim benden daha "nitelikli" insanlar sayesinde ailem ve gelecek nesilller daha rahet edecekse kabul edebilirim ama bunu ben kabul ediyorum diye yana bana doğru geliyor diye başkasından bunu beklemem.

Sözkonusu yaşam ise veya hayatınızın belirli bir kısmını bir hiç için bir yerlerde nçbet tutarak geçirmek ise nitelikli eleman, niteliksiz eleman farkının bir önemi yok. Niteliksiz adam 1 sene fazla askerlik yapacak, ölme riskini sakat kalma riskini göze alacak iyide sonrasında ne oluyor peki ? Adama sunudğunuz şey ne ?

Kısa dönem uzun dönem veya bedelli gibi saçmalıklar kalkmalı. Ya askerliğ tek tip yapın herkes için yada visdani reddi getirin yada başka bir yöntem bulun.

[Cons]

hatta "yapabilme" açısından bakarsak ülkenin %99'unın yaptığı işi herkes yapabilir. ardethçilik oynamıyorsanız çok gözden çıkarılamaz insan yok pek.

[riglous]

Acıtıyor gerçekten. Yani kim olursa olsun ölmesini kimse istemez, psikopat değilse. Kaldı ki işin içinde "niye ben ölüyorum ya o ölsün"ün ötesinde bir durum söz konusu. Zira ben o 3.5m insanın arasına girmek için bir tarafımı yırtarken yaklaşık 23 senedir, biliyorum ki bazı insanlar kıllarını bile kıpırdatmadılar. Şimdi eşit olmayı mı bekliyor herkes? Bence bu da haksızlık olur. Ama bunun karşılığı hiçbir zaman "ben ölmeyeyim, sen öl" olmamalı.

Bu noktada bence oyun bozan tek bir şey var. O adam "sen ölme, ben senin yerine öleyim" diyor mu? Demiyor. Zorunda olduğu için bunu yapıyor ki muhtemelen senin onun yerinde olmanı tercih eder. Bu durumda olay nitelikli ya da niteliksizin ötesi bir hal alıyor. Zaten herkes bencili oynarken niye nitelikli kişinin fedakarlık etmesi bekleniyor ki? Kısacası iş eşit şartlarda "survival of the fittest mode := ON".
Haliyle o da bencilce "ben değil sen git" diyebilir ve bunun için "nitelikli/niteliksiz" diye bir ayrım icat ederek kendini haklı göstermeye çalışabilir.

[Cons]

sonuç olarak makine mühendisi öldü diye ülke hiçbirşey kaybetmez, aksine makine mühendisleri sayıları azaldığı için daha değerli olur.
yada ne bileyim reklamcı falan ölse hayırlı bile olur.

[dasaaa]

abiler ölen adam sayısını azaltacak önemleri daha bi dikkate alacak bir sistemden bahsetsek mesela?

yoksa reklamcı ölmesine ben de karşı değilim.

fail olan, niteliksiz olan ölen adam mı, oraya savaşa giden mi?
yoksa daimi kayıbı veren mi?

benim problemim orada.


yoksa hiçbirisi ölmesin
reklamcının tanıttığı şekeri de yiyebilsinler

[Cons]

vasıfsız 65 milyonun içinde değilseniz her vasıflı insanın ölmesi, her vasıfsız insanın katlanarak artması yararınıza olur çoçuklar.

[Cons]

dasaaa said:

fail olan, niteliksiz olan ölen adam mı, oraya savaşa giden mi?
yoksa daimi kayıbı veren mi?

fail olan zorla birinin hayatını çalarken aynı zamanda öldürülme fırsatı tanımak.

[riglous]

Yok abi iş bunun da ötesinde. Sanırım anlatamadım.

Düşün ki sen ya da ben gidicez. İkimizin de eşit ihtimali var. Gidenin ölme ihtimali daha fazla.

Sen diyor musun ki "sen otur oturduğun yerde, ben giderim". Yok demiyorsun.

Ben de demem haliyle. Hatta bir adım öteye gidip %50 olan ihtimali değiştirmek için elimden geleni yaparım. Derim ki "senin nick'inde C harfi var. Nick'inde C harfi olan çok kişi var. Cons gitsin". Saçma bir argüman. Ama benim hayatta kalma ihtimalimi artırıyor. O zaman derim.
Çünkü biliyorum ki, aynısını sen akıl etsen, sen de dersin. Zaten bu yüzden iş "survival of the fittest"a kalıyor.

[clownbaby]

bu konudakilerin, türkiye'nin az bişi fayda sağlaması için bir türkiye vatandaşının ölümü göze almasını doğru ve onurlu bir davranış olarak görüp görmediğini merak ediyorum. özellikle ölümden sonra hesap olmadığı zannında bulunan patilerin. eğer doğru görüyorlarsa nedenini açıklamaları hoş olur.

[Cons]

ha tamam onda bişey yokta, zaten senin benim lafıma bakılmaması lazım ikimizde subjektif olduğumuzadan dollayü

[imamizer]

ama hani oradaki askerler eğitimsiz, gariban askerlerdi. arkadaş öyle bi el bombasını anlattıki genel kurmayda nato subaylarına brifing veriliyor sandım.

[Cons]

herif barutu yaktı lan

[riglous]

clownbaby said:

bu konudakilerin, türkiye'nin az bişi fayda sağlaması için bir türkiye vatandaşının ölümü göze almasını doğru ve onurlu bir davranış olarak görüp görmediğini merak ediyorum. özellikle ölümden sonra hesap olmadığı zannında bulunan patilerin. eğer doğru görüyorlarsa nedenini açıklamaları hoş olur.

Ölümün onurlusu onursuzu mu var? Öldükten sonra zaten ölen için nasıl öldüğünün bir anlamı yok.

[Feamer]

axedice said:

Ahaha nasıl bi mantık lan bu? Arkadaş herkes okursa bağdaki bahçedeki mahsülü kim kaldıracak, televizyonun montajını kim yapacak sitenin güvenliğinde kim duracak? E bu insanlar gerekliyse niye senden benden kötü şartlarda aslerlik yapsınlar?

Ha feamer sen diyorsan evime eşya taşırken parayla adam tutmam 10 kat kendim çıkarırım ona lafım yok.

***
ekleme yapayım, askerliğin güzel tarafı, gerçekten işe yarayacak olan adamı, hiç bir zaman ezmiyorlar, kısada olsa, uzunda olsa kalifiye adam sınıfına sokuyorlar, kalan bu gürüh oluyor, ne yapalım piyade de lazım

mesal, edirne karaağaçta iken bizim piyade tam bir sürü, bu kadar olur, mekanize olduğu için, bir tarafta da tankçılar var, onlarda sıradan uzun dönemler ama adamların sıfatından bir farklılık akıyor resmen
***
olay o değil, sen ben okuduğum için, onların gözünde kayırılan adam oluyoruz ya, bende diyorum sende okusaydın, niye okumadın?

sorun şu ki, öyle adamlar var, senin demem ile bahçedeki mahsulü, kaldıracak veya televizyon tamiri yapacak, ama yok onu bile yapacak adam az, onu diyorum...

adam diyorsun ne iş yaparsın, hakercıyım ben diyor, sozüm ona bilgisyar uzmanı, asker bitince kendi iş kuracakmış, niye diyorsun, başkasının yanında, bilgimi neden sömürteyim diyor?

şimdi ne dersin bunun gibi adama?

sözüm ona dağlarda çobanlık yapmış, feleğin çemberinden geçmiş bir adam, artsilik havalar görsen, daha iki odun çatıp yaktığını 4 ayda ben görmedim

demek istediğim şu, 90 ların cocuklarında hem bir işten anlamamak var, hem abartı bir ukalalık, -basit bir sekreterlik/muhasebe işi için neredeyse 200 kişi ile görüştüm, fikrimi sabitlemekten başka birşeye yaramadılar, -

[clownbaby]

riglous said:

clownbaby said:

bu konudakilerin, türkiye'nin az bişi fayda sağlaması için bir türkiye vatandaşının ölümü göze almasını doğru ve onurlu bir davranış olarak görüp görmediğini merak ediyorum. özellikle ölümden sonra hesap olmadığı zannında bulunan patilerin. eğer doğru görüyorlarsa nedenini açıklamaları hoş olur.

Ölümün onurlusu onursuzu mu var? Öldükten sonra zaten ölen için nasıl öldüğünün bir anlamı yok.

ölümü göze almasını -- ölümünü demiyorum ölümü göze alma kararından bahsediyorum