En pahalı internet gerçekten bizde mi?

[sabonis]

Joker said:

öncelikle ttnetin hizmetini beğenmeyenler hangi ülkede ne gibi hizmetler kullandıda karşılaştırıyor çok merak ediyorum. ben ingilteredeyken ttnet'i mumla aradım. hayatımda öyle rezil bi firma örmedim. 1 yıllık virgin kontratım vardı yarısında ödemeyi bıraktım ki hayatımda ilk kez böyle bişey yapmışımdır. o derece sinir oldum. ayrıca internet'i milli gelirle kıyaslayan arkadaşlar sizin mantığınızla internet zimbwawe de 1 $ filan olması gerekiyor sanırım. alt yapı masrafı bizi ilgilendirmez dimi alım gücüne kıyaslarsak 1 $ olmak zorunda, internet sağlayıcı ne halt yerse yesin. öyle değil işte bu işler, çok düz mantık düşünüyorsunuz. daha önemlisi çok ön yargılı düşünüyorsunuz. hep sizin istediğiniz sizin istediğiniz fiyata olsun herşey mükemmel olsun, hep bizdeki kötü başkasındaki süper. bırakın artık şu kafayı. bizdeki mükemmel olmayabilir belki biyerlerde mükemmel hizmet alanlarda olabilir ama hiç birşeyi irdelemeden düz mantık düşünmek çok mainstream..

fixed cost 1 milyar dolar (salladım), variable cost neredeyse yok denecek kadar az iken, 10 milyon müşteriye ortalama 60 liradan falan satarsan, bunun adı ayıptır başka bir şey değil.

[kertenkel]

bence mantıklı çözüm nedanko'nun AU'da uygulandığını söylediği PEAK hour muhabbeti..

download yapan gece yapsın:
hani peak hourda film izlemek istedin, yine çek ayrı kotadan gitsin vs.

[Loxias]

türkiyede senior yazılımcının yıllık geliri 30k dolar diyolaa.

abd de bu 100k yı geçmiş durumda.

varın gerisini siz hesaplayın

[nedanko]

GERGE said:

Yeni Zelanda var ya =)

yeni zelanda got kadar ulke, yani haritadan silsen 2 yil kimse farkina varmaz.

4 milyon nufuslu bi yer. bi de uzakta aslinda istanbul londra arasi kadar bi uzaklikta.

okyanus ya bura, uzaklik birimleri buyuk.

gerci ulkenin kendi icinde ulasim daha uzun. sydney-darwin istanbul londra nin iki kati gibi bisi, ya da sydney-perth, o da pahali yapiyo, ulke icinde hat cekme olayi.

[Sufi]

GERGE said:

Böyle bakınca aslında dünyanın en pahalı interneti değil bize verilen. Nerden çıkıyor bu laf öyleyse? Alım gücüyle filan mı kıyaslıyorlar?

milli gelire oranlarsan falan denmiş de sebep o değil. dünyanın en pahalı interneti lafı dial-up döneminden kalma bi laf. o zamanlar öyleydi. uyduruktan 56k bağlantı için "çok bağlı kaldım lan çıkıyim biraz" diye diye kulanarak astronomik telefon paraları öderdik. yanlış hatırlamıyorsam benim ödediğim en yüksek aylık internet hattı faturam $250 cıvarı falandı. o dönemlerde yabancılar hava atardı 1-2 mbit adsl kablo bağlantılarıyla.

sonrasında kablo ve adsl yaygınlaştı, şimdi rekabet de var, o durum artık eskide kaldı ama lafı devame diyor.

[maxigenous]

Ülke internetlerini neye göre kıyaslayacağınızla da alakalı.

İnternet kullanıcı sayısı, coğrafyası ve milli geliri benzer ülkeler üzerinden karşılaştırma yapmak gerek.

Türkiye - meksika - tayland mesela milli gelir olarak karşılaştırılabilir,

Türkiyede 10mbite kadar 99TL
Meksikada 10mbite kadar ~136TL
Tayland 7mbit - 33TL

Türkiye - bulgaristan - yunanistan - iran coğrafi olarak karşılaştırılabilir,

Türkiye 10mbite kadar(8mbit limitsiz) 99TL
Bulgaristan min 15mbit ~17TL
Yunanistan 8mbit ~43TL
İran 8mbit ~42TL (yanlış çevirmiş olabilirim)

Türkiye - İspanya - İtalya - Kanada internet kullanıcı sayısı bazında karşılaştırılabilir,

Türkiye 10mbite kadar 99TL
İspanya 10mbit ~44TL
İtalya 7mbit ~46TL
Kanada 8mbit ~84TL

İnternette fiyatlara baktığımızda gelişmişlik düzeyiyle internet fiyatları arasında her zaman ters orantı olmadığını görüyoruz. Misal kanadada internet direk kur çevirinden sonra gelişmişliğine göre yüksek çıkarken Bulgaristan gibi bir ülkede internetin Türkiye fiyatlarına göre çok düşük olabildiğini görüyoruz. Bazı moronların söylemlerinin aksine işte burada alım gücü devreye giriyor ve ülkelerin alım gücüne internete harcanan paraları karşılaştırmamız gerekiyor. Çünkü sen türkiyede bir ayda kazandığın 2000TL ile misal 3300 adet ekmek alabiliyorken kanadalı denk bir işte kazandığı 4000 dolar ile kaç ekmek alabiliyor ona göre karşılaştırmak gerekiyor ki bir şeye "PAHALI" diyebilelim.

Araştırmanın bu kısmını milli gelirle ne alakası var diyen pokemonlara bırakıyorum.

[knoxville]

http://www.netindex.com/value/allcountries/#COUNTRY_GDP

[Joker]

ona internet pahalı denmez, sen fakirsin denir.

kal ort por

[maxigenous]

Pahalı sözü alım gücüyle birlikte kullanılır.

"Rakifelırın torunu olarak bence özel jet ucuz ama senin gibi bir fakire pahalı gelmesi normal tabi" gibi.

[reyou]

bence tr de internet ucuz gibi yaw

50tl degilmi lan

[Cuce]

e abi, karsılığında aldığın seyın manyaklığına gore bakarsan zaten 500 tl deseler yine ucuz.
soncuta bişeyin ucuzluğu pahalılığı, bişeyselliğiylede ilgili.

"Rakifelırın copcusu olarak bence özel jet makul bir fiyatta ama apple ürünleri pahalı tabi" gibi.

ama interneti değil internete erişimi satıyolar o yüzden o kadar katkı paylarıyo yok internette.

[Korax]

Ben jokere kismende olsa katiliyorum. Hakli oldugu bi tek nokta var. "Hizmet illa bana gelsin, en iyisi bende olacak, bende yok = ttnet kötu" gibi bi mantik bence cok gecerli bi mantik degil. Bencede bizdeki sorun hiz ve pinglerden daha cok limitler, kotalar, hizin dusmesi.

Isvec denmis, bence de cok uc bi örnek. Internetin ve bilisimin basta gelen arastirmacilarindan birisi desek yeri. Daha turkiyede 3g yokken herifler 4g denemelerine baslamislardi. Suanda aktif bi bicimde kullaniyo buyuk bi cogunluk. Yalniz bi fark varki koca iskandinavyanin(norvec, isvec, danimarka ve finlandiya) nufusunun %100unun aktif bi sekilde internet kullaniyo olarak varsaysan(ki öyle bisi yalan herkes aktif bi sekilde kullanmiyo) turkiyenin internet kullanici sayisindan bi kac milyon daha az oluyo.

75 milyon kisiye hizmet göturmek ve bunun icin yapilan altyapi masrafi var. Bide 5 milyon kisiye hizmet göturmek var. Burada konusuyoruz yok heryerde fiber, yok sukadar ucuz isvecte falan. Yok öyle bisey. Sehirin göbeginde oturuyosan ve binada fiber varsa sorun yok, buyuk sehirlerin cogunda merkezi heryerde fiber mevcut, ama orta capli ve ufak sehirlerin hepsinde yok. Olan bazi yerlerde de fiyatlar ona göre artip azaliyor. Isvecte 100mbit 35 euro gibi bisey yok. Baska biyerde 80 euroda olabiliyo. Vdsl ve kabloda cok yaygin. Suan 4g'den dolayi herkes mobil internet mevzuna yönelmis durumda bide. Insanlarin ilgilerini cekmek icin artik 250-500-1gbit'lik tarifelerde cikardilar. Kim kullaniyo derseniz, cok az bi kitle. Yani 5 milyonluk nufusa hizmet getirmek kolay bi mevzu. Insanlarinda bukadar fazla secme sansi varken sirketlerinde essek gibi indirim yapmak zorunda kalmalari, cunku almiyo bile insanlar artik.

Sonuc olarak ttneti savunmuyorum beni yanlis anlamayin. Ama interneti bukadar pahali kullaniyo olmamizin sebebi ttnetten daha cok devletin bindirdigi vergiler ve rekabet kurulu araciligi ile ttnetin önunu kesme muhabbeti. Diger sirketlerin ezilmemesi adina ve ttnetin halen tekel olmasindan dolayi kaldiramadiklari bir cok sey var(telefonu sart kosmak veya sabit ucret gibi). Birebir ust duzey telekom yetkilileri ile görusmuslugum var bu salak sacma konulari :)

Neyse sonuc olarak kim istemez lan ucuza limitsiz hiz dusmesiz internet kullanmayi? Devlet her konuda sokup cikariyo bize zaten, internet konusunda da nefes aldirmamasi gayet normal. Burda bilgisayar basindan telekomunikasyon devrimi gerceklestiriyoruz sanki.

[Leopar]

Geçen ay baglattim telefon ve ADSL2+ sydneyde

Limitsiz DSL
Yurtiçi her numarayı bedava arama
Yurtdışı her ay 100 dakika bedava arama
WiFi modem

toplam 70 dolar ödüyorum aylık, kalite dl hızı falan gayet iyi

[Joker]

speed test yapıp screen shot koyabilir misin? ~125 TL yapıyor yaklaşık

[Bone]

- bizim alım gücümüzü hesaplamıyorsunuz, onu da hesaplayın o zaman en pahalı internetin gerçekten bizde olduğunu görürsünüz diyenler olmuş. daha önce dediğim gibi 10 sene önce cidden en pahalı internet bizdeydi. dial-up'dan anca çıkmışız, sadece elimizde kablonet var, sadece "zengin" diye tabir edeceğiniz kesim kullanıyor, adsl kurulmak ve yaygınlaşmakla meşgul, fiyatlar hep yukarı seviyelerde. dünyadaki internet fiyatlarını dolara çevirip baktığınızda türkiye en üstte çıkıyor.
şimdi o kadar uç durumlar yok. ama "dünyadaki en pahalı internet bizde" klişesini sürdürmek için bu sefer de "her ülkenin alım gücüne göre hesaplayın" deniyor. isveç'te 100mbit internete 100 lira ödeniyorsa, bizde de 100mbit internetin 10 lira olması bekleniyor herhalde?
altyapı, maliyet felan önemli şeyler değil zaten.

Joker said:

öncelikle ttnetin hizmetini beğenmeyenler hangi ülkede ne gibi hizmetler kullandıda karşılaştırıyor çok merak ediyorum.

isveç'te 100mbit download / 100mbit upload bir internet kullandım. daha önce bir topicte hızlara göre fiyatları da vermiştim zaten.

türkiye'deki internetle kıyasladığında hız limiti diye bişi yok. sitesine "sınırsız limitsiz" diyip sana 50gb upload sınırı koymuyor yani, öyle kazıklama teknikleri yok adamların. geri kalmışlar, biz çok ilerideyiz. türkiye'de 100mbit internet alıp sonra da 50gb upload edince geri kalan tüm ayı 1mbit internetle geçirme durumu var. sansür yok adamlarda, en azından benim denediğim siteler hep açıktı. bizde en basitinden bir blip.tv bile sansürlü, yasaklı.

Flassh said:

bulgaristanda kat kat daha ucuz bizden.
demek ki milli gelire göre ayar yapılabiliyormuş. hem bizden kat kat daha hızlı

neymiş o internet ki, merak ettim şimdi
1000mbit'i 5 dolara mı satıyorlar?

[screwy]

evet eger dengeli olucaksa isvecteki internet 100 mbit i 100 lira ise adamların geliri yaklasık bizim 3.5 katımız falandı en son baktıgımda 100/3.5= 30 lira olması lazım bizde de. O YUZDEN PAHALI DIYORUZ ZATEN. ben eger 1000 lira kazanıp 100 lira veriyosam internete pahalıdır. Cunku isvecte adam 3500 lira kazanıp 100 lira veriyo internete.

Eger alt yapıysa cuce yazmıs.

Bizim alt yapıyı olusturmak icin isciye verdigimiz para 600 liraysa isvecin verdigi para 2100 lira. malzemenin kilosuna verdigimiz para 10 liraysa isvecte 35 lira. Eger degilse zaten pahalı kullanıyoruz demek oluyo bu kadar basit.

Yahu neyi anlamak istemiyosunuz? 2 ile 2 yi toplama probleminiz varsa gelin anlatalım

[Leopar]

Joker said:

speed test yapıp screen shot koyabilir misin? ~125 TL yapıyor yaklaşık

27 ms ping, 12.50 mbps dl, 0.85mbps ul cikti (saat aksam 19:50 civari, yogun saatleri yani)

[screwy]

Joker said:

ona internet pahalı denmez, sen fakirsin denir.

kal ort por

gercek bir zeka urunuymus

[Bone]

screwy said:

O YUZDEN PAHALI DIYORUZ ZATEN.

esas pahalı olduğu dönemde böyle maaş hesaplamaları yapmaya gerek kalmadan görüyordun pahalı olduğunu...

[screwy]

yani hesaplama yapıp pahalı oldugunu gorunce pahalı olmuyo mu nedir?

[Kaede]

Leopar said:

Geçen ay baglattim telefon ve ADSL2+ sydneyde

Limitsiz DSL
Yurtiçi her numarayı bedava arama
Yurtdışı her ay 100 dakika bedava arama
WiFi modem

toplam 70 dolar ödüyorum aylık, kalite dl hızı falan gayet iyi

ki yani avustralya burası
leş internetiyle ünlüdür

[Bone]

screwy said:

yani hesaplama yapıp pahalı oldugunu gorunce pahalı olmuyo mu nedir?

anlatamıyorum herhalde sana,
diyorum ki esas eskiden pahalıydı,
ülkelerin sunduğu internetleri türkiye'yle kıyasladığında türkiye çok pahalı olduğu ortaya çıkıyordu.
atıyorum, abd 100mbit'e 100 dolar veriyor, japonya 50mbit'e 100 dolar veriyor, biz 128kbps'ye 100 dolar veriyorduk. gibi. bu tip chartlar vardı.

ha sen "maksat ttnet'e laf söylemek olsun" istiyorsan, gecekondu mahallesindeki kişilerin aylık kazancıyla japonyadaki işadamlarının maaşlarını felan alıp o şekilde hesap edip, "bakın adamlar ayda 1000000 dolar kazanıp 100 dolar ödüyorlar, biz ayda 100 dolar kazanıp 10 dolar ödüyoruz" gibi denklemler kurmak istiyorsan,
seni tutmuyorum, özgürsün tamamen.

[screwy]

ozaman basit bi hesaplama yapalım ben arkadasım norvecte postacı(bildigin postacı bak geliyo gidiyo mektup veriyo falan) maası 1500 euro- 3300 lira. turkiyede postacının maası 1000 lira hadi olsun sana 1500 lira kalbini mi kırıcam. turkiyede asgari ucret 700 net danimarkada yanlıs bilmiyosam issizlik maası 700-800 euro civarlarında bisey

Ayrıca kisi basına dusen milli gelir konseptini de japonyada 10000000 kazanan adam var olarak basite indirgemeye calısmanı baya komik buluyorum demekki iyice hic birseyden anlamıyorsun.

Eskiden daha pahalı olabilir bunun suan pahalı oldugu gercegini degistirmiyo.

Ama eskiden 10 katıydı simdi 3 katı olması benim internet hizmetini pahalıya aldıgım dusuncesini degistirmiyo. Birseyin marjinal olarak daha az pahalı olması pahalı olmadıgı anlamına gelmez.

hayır bu kadar dusuk iscilik isteyen maaslar hosuna gitmediyse daha kaliteli iscilik hesaplıyım sana. Turkiyede baslangıc kimya muhendisi maası ortalama 2000-2500 lira arasında. Avrupada 2000-2500 euro civarında. Amerikada 2500-3000 dolar civarında.

Bu da mı hosuna gitmedi gel sana bi arastırma gorevlisi maasiyla konusuyum turkiyede 1900 lira amerikada 2200 dolar isvicrede 2000 euro.

Kısaca HAKSIZSIN.

[Joker]

sakin ol rocky, tamam sen haklısın.

[Korax]

screwy said:

evet eger dengeli olucaksa isvecteki internet 100 mbit i 100 lira ise adamların geliri yaklasık bizim 3.5 katımız falandı en son baktıgımda 100/3.5= 30 lira olması lazım bizde de. O YUZDEN PAHALI DIYORUZ ZATEN. ben eger 1000 lira kazanıp 100 lira veriyosam internete pahalıdır. Cunku isvecte adam 3500 lira kazanıp 100 lira veriyo internete.

Eger alt yapıysa cuce yazmıs.

Bizim alt yapıyı olusturmak icin isciye verdigimiz para 600 liraysa isvecin verdigi para 2100 lira. malzemenin kilosuna verdigimiz para 10 liraysa isvecte 35 lira. Eger degilse zaten pahalı kullanıyoruz demek oluyo bu kadar basit.

Yahu neyi anlamak istemiyosunuz? 2 ile 2 yi toplama probleminiz varsa gelin anlatalım

screwy said:

ozaman basit bi hesaplama yapalım ben arkadasım norvecte postacı(bildigin postacı bak geliyo gidiyo mektup veriyo falan) maası 1500 euro- 3300 lira. turkiyede postacının maası 1000 lira hadi olsun sana 1500 lira kalbini mi kırıcam. turkiyede asgari ucret 700 net danimarkada yanlıs bilmiyosam issizlik maası 700-800 euro civarlarında bisey

Ayrıca kisi basına dusen milli gelir konseptini de japonyada 10000000 kazanan adam var olarak basite indirgemeye calısmanı baya komik buluyorum demekki iyice hic birseyden anlamıyorsun.

Eskiden daha pahalı olabilir bunun suan pahalı oldugu gercegini degistirmiyo.

Ama eskiden 10 katıydı simdi 3 katı olması benim internet hizmetini pahalıya aldıgım dusuncesini degistirmiyo. Birseyin marjinal olarak daha az pahalı olması pahalı olmadıgı anlamına gelmez.

hayır bu kadar dusuk iscilik isteyen maaslar hosuna gitmediyse daha kaliteli iscilik hesaplıyım sana. Turkiyede baslangıc kimya muhendisi maası ortalama 2000-2500 lira arasında. Avrupada 2000-2500 euro civarında. Amerikada 2500-3000 dolar civarında.

Bu da mı hosuna gitmedi gel sana bi arastırma gorevlisi maasiyla konusuyum turkiyede 1900 lira amerikada 2200 dolar isvicrede 2000 euro.

Kısaca HAKSIZSIN.

Ya kusura bakmada bukadar cahilce bi mesaj bayadir görmemistim burada. Sen neyin kavgasindasin arkadas? Illa muhalefet olmakmi derdin ne? Isvectekilerin geliri bizim 3.5 katimizmista bilmemnede, sen gittinmi ki isvece? Yasadinmi orada da konusuyosun? Kulaktan dolma bilgilerle gelip burda laf yetistiriyosun millete.

Isvectekilerin maasi bizim 3.5 katimiz falan degil. 2008 krizinde darmaduman oldu isvec, issizlik hat safhada ve maaslar 9-10 bin krondan baslayip en iyi 19-20 bine kadar gider(bir kron 25 kurus) Elektronik disinda diger hersey ENAZ bizim 2 hatta 3 katimiz pahali. Elektronik fiyatlari turkiyeyle assagi yukari ayni. Kiralar enaz 2 kati pahali. Internet ne istedigine göre ucuz yada pahali. Ayrica isvec nufusu 9 milyon. Bunun 6 yada tas catlasin 7 milyonu aktif bi sekilde internet kullaniyo. Onlarinda buyuk bi cogunlugu mobil internet kullaniyo. Altyapi her sehirde özellikle kuzeye dogru gidilmeye baslandiginda tam anlamiyla basarili degil ve heryerde ve her sehirde fiber yok demistim, okumadin heralde. 7 milyon "bilincli" kullaniciya hizmet göturmek var, bide 29 milyon bilincsiz kullaniciya internet hizmeti göturmek var. Dolayisiyla adsl ve vdsl ilk asama idi dial up'tan sonraki. Suan fiberde geliyo, altyapi olarak hizmet olarak daha ne bekleniyoki ttnetten? Kotalarin kaldirilmasimi? Sabit ucretin kaldirilmasimi? AKK'nin kaldirilmasimi? Evetse bunlar zaten ttnetin kaldirabilecegi seyler degil, sunu anlayin artik! Bunlar BTK'nin yani DEVLETIN getirdigi zorunluluklar. Internetin net fiyatina bakmak lazim, nekadar vergi öduyoruz diye bide. Ayni benzin muhabbetine döndu bu is.

Adamlar ellerinden gelse yari fiyatina vercekler interneti, rekabet kurulu böyle biseye musade edermi sizce? ttnet'in suan tek bi iyi yani daha olsa kimse ne superonline kullanir, ne kablo. Bu sirketler ezilir yokolur giderler. Daha bunun altyapi gideri var, zarti var zurtu var bizim ulkede bu isler ha dedimmi olmuyo. Isvecte belki 10 tane internet hizmet saglayici firma vardir, dolayisiyla rekabette hat safhada, özellikle kimse evine internet almazken ve mobil interneti tercih ederken. Kalkip karsilastirma yaptiginiz ulkelere bi bakin yani, sacmalamayin. 3. dunya ulkesiyiz biz, acik ve net 20 tane ulkeyi ve turkiyeyi bastan sona dolasmis olarak söyluyorum bunu böyleyiz. Baya diktayla yönetiliyoruz, bi guzel sögusleniyoruz her konuda kaldiki interneti ucuzlatsinlar :) Kiyaslarsak emin olun isvectekilerden daha fazla vergi öduyoruz falan. Neyin kafasindasiniz siz? Yok isvicrede arastirma görevlisi sukadar aliyomusta falanda, git isyanini devlete et ozaman biz niye böyle kazanamiyoruz ulaaan diye.

Isvecteki fiyatlar

Tele2


Bredbandsbolaget



Telia


1 kron = 25 kurus ona göre hesaplayin. Ayriyeten bunlar taban fiyat. Alakasiz biyerde yasiyosan 350 kronluk tarife sana 450 kron olabiliyo. Buyuk sehirlerde hic problem yok ama orta capli ve ufak sehirlerde fiber internet yok. Daha ufak yerlerde vdsl bile olmayabiliyo.

Butun bunlarin disinda, ilk ay icin aktivasyon ucreti adi altinda bi 300 kronda ordan girer. Modemi de onlar veriyo sizin olmuyo, kiraliyolardi galiba. Birde iptal etmek istediginizde cat diye iptal edemiyosunuz, 12 aylik taahhut oluyo genelde. Egerki iptal etmek istiyosaniz 3 ay öncesinden söylemek zorundasiniz.