Gerçek islam bu değil !

[Teodor]

dinlerin en büyük eksiği elle tutulur ve kesin bir kanıt hiç bırakmıyorlar.

hep bi ortada kalma hali var.

öyleydide, böyleydide bir sürü hikaye var eee hepsi soyut hiç somut bir şey yok.

çiçeklere, böceklere bak ne kadar kusursuz ve güzel bir tasarım fikrine katılıyorum ama Avatar'da ve Aion'da çok daha güzel tasarımlar da var.

bunların cevabını kimse veremez.

[hamsilipilav]

böceğin nesi kusursuz lan adam böcek

[Teodor]

böcekler

[paparnoz]

KapIKulu said:

Tüm evren algımızı sebep-sonuç ilişkisine bağlayıp, evrimi bile bu şekilde kurgulayıp, "abi peki evren nasıl oldu?" sorusuna "bak orası ayrı, o hooop kendiliğinden oldu" cevabı bana saçma geliyor, sana gelmiyor.

Ben yaratıcının var olduğunu, sen ise olmadığını bilimsel metodoloji ile ispatlayamazsın. O yüzden benim ki mantıklı falan argümanları palavra. Bunun adı inanç insana göre opsiyonel. Eğitim ve benzeri seviyeyi kıstas koymana dedim ben.

Mevzu "yaratıcının" varlığı veya yokluğu değil esasen, insanların derdi mantıksız ve katliam üzerine kurulu dine inananlarda, deist ol agnostik ol,bir tanrı var de, evet o zaman senin inancın olur o,yine tartışırız ama benim tanrıma laf etti diye adamı öldürmek ihtiyacı o zaman hissetmezsin, peygambere küfür ettiler deyip insanları katletmek istemezsin. İçki içen'e saldırmaz, oruç tutmayanı o zaman linç etmeye kalkmazsın. Ancak kitap ortada, içindeki bilgilerin yanlışlığı ve geçmişte hangi inançlardan beslendiği ortada, 21.yy'da hala bu dini topluma uydurmanın sonuçları, götürüleri de ortada.

Kıstas eğitim değil tabii ki, kitap ortada o kitap üstünden eğitim verirsen eğitimsiz bir bireyden daha kötü ve insaniyetten uzak bir birey yetiştirirsin. Cariyelik mübah, çok eşlilik mübah, evlilikte yaş sınırı dizime gelen minik kızlara denk,miras hukuku desen matematiksel yanlışlık silsilesi. Bunları bir bireye eğitim yoluyla öğretirsen seni de keser beni de keser, insanları da yakar, çocukları da öldürür, beş tane kadın da alır, 11 yaşında kızla da evlenir.

[Bone]

en iyi tanrı ateistlerin tanrısı diyip konuyu kapatalım aslında,
50 kere tartıştığımız konu bu, "şu şunu yaptı, bu bunu yaptı, ahmet kulağımı çekti, o yüzden islam çok reröre" muhabbeti oluyor sürekli. topic de bir yere varmıyor, "haha halen masal kitabına mı inanıyorsunuz" trendi varken bu tartışmaları yapmak anlamsız.
boşa kürek çekmek yani.

ha bu arada:

http://i.imgur.com/xdsLr.jpg

[iarwain]

BİZİM TANRIMIZ YOK BİLDER ATEYİSTİS BİZ

[Laurelin]

Bu topicden cikan sonuc su, 10 senelik akepe iktidari icinde adamlar allahsizligi yayma kursusu baskanindan daha iyi is cikartmislar zorlamalari ile, durmak yok yola dvam daha cok dawkins junyorlar lazim memlekete eheuehu

[throine]

Bone said:

en iyi tanrı ateistlerin tanrısı diyip konuyu kapatalım aslında,
50 kere tartıştığımız konu bu, "şu şunu yaptı, bu bunu yaptı, ahmet kulağımı çekti, o yüzden islam çok reröre" muhabbeti oluyor sürekli. topic de bir yere varmıyor, "haha halen masal kitabına mı inanıyorsunuz" trendi varken bu tartışmaları yapmak anlamsız.
boşa kürek çekmek yani.

ha bu arada:

http://i.imgur.com/xdsLr.jpg

(tu)

[Dark_Soul]

Dark_Soul said:

Heh ne güzel soyledin türkiyedeki müslüman profili boyle işte:

İş karı kız olunca koş koş , para oluca allahını tanıma , yalan dolan, üçkağıtçılık desen bunlarda.

Sonra günde 5 vakit yat kalk, hop tüm günahlar gitti,cennet garanti, oh ne güzel valla.

Sonra ataistlere bok atarlar,oruç tutmayanlara 10kişi dalarlar,10 metrede bir cami isterler,türban takıp altına daracık kot giyerler.

Boylede yalan ve saçma bir din/inanış sistemi işte.

Loxias said:

yukarda saydıklarının müslümanlıkla alakası yok.

O zaman bu ülkede müslüman yok.
Nerde bu gerçek müslümanlar bir göremedik vallahi.Saklanıyorlar herhalde bi yerlerde.

[Supradyn]

dedemle ananem var bi türün son örnekleri. gel göstereyim.

[Ardeth]

Butcherofego said:

AHAHAH

[tomkat]

oncekendimi said:

Sotto said:

İnanma ihtiyacının dinle bir alakası yok. Dinler, hep dediğim gibi sizi Tanrı'ya daha fazla yaklaştırmazlar. İnsanlar sadece onu öyle algılar. Dinler, yasaklar ve kurallar topluluğu. Korkuyla insanları bir şekil düzene sokma biçimi. İyi yanları yok mu? Elbette var. Bugün dünyada birçok insanın topluma zararlı olmaması, daha iyi bir birey olması için dine ihtiyacı var. Ancak bu hepimiz için böyle olmak zorunda değil.
İnancı ise ben farklı algılarım. Tanrıya inanmak, daha kudretli bir yaratıcıya inanmak ki bu Allah, Tanrı, Evren, Kutsal Güç veya ona her ne derseniz deyin olabilir, dinden tamamen bağımsızdır. Sizin Müslümanlığın katı kurallarını daha fazla uygulamanız her şeyi yaratan daha büyük bir güce yakın yapmaz. Belli fiziksel hazları engellemek, belli yasaklarla yaşamanın gerçekten bir Tanrı'nın umurunda olduğunu sanmıyorum. Bu benim kişisel görüşüm.

Tanrı'nın olup veya olmaması, dinlerin gerçek veya uydurma olmalarından tamamen bağımsız ele alınmalı. Gerçekten büyük bir güç olabilir ki ben buna inanıyorum, ama ona inanmam için dinlerin buradaki rolü nedir ki?

Bugün dinlerin söyledikleri herşeyi, akıl ve mantığını asgari düzeyde kullanabilen her birey rahatça söyleyebilir. Ama Tanrı veya büyük güç? İşte onu bilmiyoruz. İnançta orada devreye giriyor. Dinler bize Tanrı hakkında pek birşey söylemez zaten dikkat ederseniz. Söyleyemez çünkü neden, insan Tanrı hakkında düşünemez. Haliyle dinler de Tanrı detayına giremez. Dinler Tanrı'yı bir kimlik haline getirmeye çalışır, ona isim verir. Siz Tanrı'nın bir ismi (veya 99 tanesi) veya fiziksel özellikleri gibi şeyleri olacağını düşünmüyorsunuz heralde?
Onu biz kendi aklımızla algılayamayız. Haliyle dinlerde algılıyamaz...

abi şimdi benim anlamadığım nokta,evrim teorisinde inanma,aşık olma,ne bileyim düşünme yetisi nasıl açıklanıyor yani,görsel evrim geçiren insanoğlu beyni de evrim geçirdi,ama maymunun aklının yetmediği,mühendislik,karışık bilim&ilim dalları,inanç sistemleri gibi karmaşık sistemleri nasıl tasavvur edip gerçekleştirebildi? ciddiyim arkadaşlar trollemek istemiyorum gerçekten

ahahaha asik olmak direk kimyasal bisey

vucudun sana ciftlesme vaktinin geldiginin haberini veriyor

karsi cinsten biriyle yakinlasinca (ne biliyim kumsalda yan yana otururken vs) nasil bi rahatlik hissedersin, iyi hissedersin hepsi doganin sana dogru bir sey yaptigina dair verdigi sinyaller

cunku terliksi hayvandan zurafaya kadar her canli hayatin temel amaclarindan ikincisi reproductiondir

1-survival
2-reproduction

ha sen sapient yasam formu oldugun icin bu temel guduleri gormezden gelebilirsin, hayatina yapay anlamlar ve amaclar katabilirsin(kariyer, hobiler vs) ama vucudunu kontrol edemezsin

intihara meyilli adamin bile ustune kaynar su atinca kacinmaya calisir ve debelenir

ha gider 2 gun sonra kopruden atlayabilir o ayri

zina yapmiycam elime pipimi de surmiycem tanri icin diyenler de bi sure sonra gece uyurken donlarnina attiriyolar sperm recycling icin


gidin 2 kitap okuyun be

hayir okumadan da biraz mantik yuruterek bu sonuclara ulasmak mumkun

[Narius]

emosyon fizyolojisi falan derin mevzulara girmişsin ne gerek var. ol dedi oldu.

[tomkat]

kiskancliktan, mutlu olma hissinden tut agresiflige kadar hepsinin nedeni primitif guduler


hatta agresiflik en primitif gudulerden biri, yuz ifaden degisir, dislerini sikarsin veya belirginlestirirsin cinnet gecirince kurt gibi, diger hayvanlar gibi

ama gel de anlat iste

adam kumdan yaratildigina cani gonulden inanmis

kum ya

lol

[fede]

KURTTAN MI GELDİK YANİ. SEN KURTTAN GELMİŞ OLABİLİRSİN GARDAŞ AMA BEN MAYMUNDAN GELDİM

[tomkat]

ayrica o tuttugunuz oruc musevilikten calinti

musevi de pagan dinlerinden caldi

en antik caglarda bile oruc gelenegi vardi

tanrilara ne kadar direncli ve inancli olduklarini ispatlamak icin 2-3 gun ac susuz gezerlerdi

muhammet'in yaptigi diger dinlerin bazi dogmalarini ve geleneklerini alip, arap kulturu ile harmanlayarak ortaya bir din cikarmak oldu

cunku din lazimdi o zamanlarda pislik icinde olan araplari adam etmek icin

[Supradyn]

eh pişti olmayınca tadı olmadı

[Bone]

şu salakça tartışmaya girmek istemedim, ama şu iki şey ciddi olarak yazıldıysa düzeltmek istedim...

Teodor said:

dinlerin en büyük eksiği elle tutulur ve kesin bir kanıt hiç bırakmıyorlar.

hep bi ortada kalma hali var.

öyleydide, böyleydide bir sürü hikaye var eee hepsi soyut hiç somut bir şey yok.

çiçeklere, böceklere bak ne kadar kusursuz ve güzel bir tasarım fikrine katılıyorum ama Avatar'da ve Aion'da çok daha güzel tasarımlar da var.

bunların cevabını kimse veremez.

dinlerin olayı o zaman, en büyük eksikliği diyorsan mantığı hiç anlamamışsın.

din kitapları bir kanıt kitabı değildir, şu anki bilim sistemiyle incelenecek bir şey değil zaten.
bir yol gösterici kitaptır, tarihten örnekler vererek bir kişinin nasıl yaşaması gerektiğini söyler. bir nevi görgü kitabı gibidir.

ayrıca tanrı bize free will vermiştir, kararlarımızı kendimiz vermemizi söylemiştir.
kendisinin kıyamet gününü kesin olarak bildiğini, ama bunun gününü söylemediğini görürüz.
%100 kanıtlanabilecek ve kesin doğrulukta şeyler koymamış ki kararı kendimiz verelim.

hoşuna gitmiyorsa o tamamen ayrı mesele.

tomkat said:

ayrica o tuttugunuz oruc musevilikten calinti

musevi de pagan dinlerinden caldi

en antik caglarda bile oruc gelenegi vardi

tanrilara ne kadar direncli ve inancli olduklarini ispatlamak icin 2-3 gun ac susuz gezerlerdi

muhammet'in yaptigi diger dinlerin bazi dogmalarini ve geleneklerini alip, arap kulturu ile harmanlayarak ortaya bir din cikarmak oldu

cunku din lazimdi o zamanlarda pislik icinde olan araplari adam etmek icin

antik çağlardan önce, taa hz. adem zamanına kadar gidiyor peygamberler ve tanrının insanlar üstündeki etkileri.

orucun musevilikten gelmesi anormal değil, tanrı aynı tanrı.
antik çağlarda olması da şaşırtıcı değil, dediğim gibi o zamanlarda da peygamberler yolladığı yazıyor.

[Dark_Soul]

Tanrinin bazi insanlar ile konusup sadece onlar araciligi ile topluma mesaj verdiginden nasi emin olabiliyorsun bu kadar.hayir mesaj vericen bari kendin cik ortaya soyle daha etkili olmaz mi?

O zamanda su savunma gelecek herhalde: tanri ortaya ciksa herkes korkudan olur o yuzden kendini gostermiyor yada tanrinin isine karisilmaz yada sen tanridan daha iyi mi bileceksin vs seklinde gider.

[Bone]

inanıp inanmaman tamamen sana kalmış. anlamsız argümanlara girilince o karikatürdeki idiot tartışmasına döner iş.

[Dark_Soul]

Tanrinin bazi insanlarla konusup onlar araciligi ile topluma mesajlarini iletmesine inanmaktan daha anlamsiz degil benim soylediklerim.

[LathspeLL]

inanmıyorsan saygı duy modası bitirecek insanlığı.

[Bone]

tanrı kanıtlanabilir mi çürütülebilir mi tartıştığınız şey o.
insanların inanıp inanmamasından daha saçma elbette ki.

şunu anlamak neden bu yeni ateist gençlik için zor onu çözemedim.
eğer tanrının varlığına inanıyorsan elinin altında kuran var ona açıp bakarsın.
eğer tanrının varlığı hakkında kanıt gereği duyuyorsan zaten o şey inanç olmaz.

saçma sapan ve mantıksız argümanlar üretiliyor, bazı gruplar sanki tanrıyı çürütmüş sanıyor kendisini, insanlara da bunu empoze etmeye çalışıyor.
ama tanrı günümüzdeki bilimle çürütülebilecek bir şey değil, dünyamızdaki bir varlık değil çünkü. dinlerin bize anlattığı üzerinden konuşursak, panenteistik bir olgudan bahsediyoruz.
o yüzden tanrının varlığını kanıt ile çözmeye çalışmak,
harun yahyacıların evrimi arı resimleriyle çürüttüğünü sanması kadar komik.

kime ne söylüyorum gerçi o da var,
insanlar antiteizm ile "daha kültürlü, daha gelişmiş, daha akıllı" olduklarını iddia etmekten hoşlanıyor,
diğer taraf da radikal islamı savunarak "daha ahlaklı, daha dürüst, daha hayırlı" olduklarını göstermeye çalışıyor...
aynı tas aynı hamam sürüp gidiyor olaylar...

[throine]

ilk defa bir Bone postunun her kelimesine katılıyorum. neden böyle olduysa artık.

[Trias]

İnsanlar atese taparken ataistler var miydi acaba? "ates yok" da diyemezlerdi