Sokak köpeği saldırısı / Bir turist öldü

[Akhlaur]

Empati overrated falan değil.Yapabilenle yapamayan var.Yapamayan overrated diyor işte.Yapabilseydin diyemezdin kardeş.

[fizban]

kusura bakmayin da,

empati yapmayip insanlari oldurebilmek de yeteneklerim dahilinde olduguna gore, kendini koruyamayan insanlari olduriyim ?

[Myshkin]

dasaaa said:

kalkıp da beni (insanoğlunu) tehdit edecek, yaşamımı sıkıntıya sokacak her ne varsa, virüs olur, bakteri olur, hayvan olur, toprak kayması olur, kıtlık olur... olur da olur.

gücüm yettiğince mücadele ederim.

ettiğim mücadelenin "insancıllığı" ve "empatiye bağlı olup olmaması" tamamen genelin isteklerine ve kritlerlerine bağlıdır.

welcome to real world.

Evet insanoğlu kendine neyin daha iyi geleceğini bildiği için küresel ısınma diye bir şey var, o yüzden dünya nüfusunun yarısı temiz su bulamıyor değil mi.

Mesele şu ki insanoğlunun dünyayı çekirdekten bölecek kadar nükleer silah yapacak zekası var ancak bunu yaptığında eninde sonunda kendisinin de zarar göreceğini düşünemeyecek kadar gerizekalı.


Şimdi virüslere, hayvanlara kafana göre müdahale et, hayvan türlerini yok et. Sen belki mutluca yaşamaya devam edeceksin bi süre daha ama çocuğun soracak ondan sonra bu gidişatı nasıl değiştireceğiz diye.

"son ağaç kesildiğinde, son nehir kuruduğunda, son balık öldüğünde. beyaz adam; paranın yenmeyen bir şey olduğunu anlayacak."

welcome to real world.

[Karea]

amerikada avrupadaki gibi çocuk azcık büyüyünce al sana köpek
hem sorumluluk sahibi olursun hemde sana arkadaş olur

demediğimiz için şimdi gelip burda bunları konuşuyoruz

daha çok adamda ölür sokaklarda, köpek de
bitmez bu

[thecure]

@myshkin
aahahaha, kapitalism karşıtı çevreci,köpek hakları savunucusu gibi olmuş post.
hiç birşeye müdahale etmeyelim o zaman mağaralarda korunalım lol.

zaten ortada sorun olduğunu kabul ettirmeye çalışıyoruz. çözümü ayrı bir konu. daha sorun olduğunun farkında değil çoğu kişi, kişisel nedenlere bağlıyorlar.

silahlanma, küresel ısınma, doğal kaynakların tükenmesine bağlamanız çok iyi örnek çünkü bu da şehir hayatının ve hayvan haklarının bir sorunu. üstteki sorunlar gibi ele alınıp en mantıklı müdahalelerin yapılması gerekir. şu anda kısırlaştırmalar, barınaklar gibi müdahalelerin olması ortada bir sorun olduğunun kanıtı zaten.
bu çözümler yerine daha iyileri gelebilir. petshopların yasaklanması mesela.

[Myshkin]

Ben doğrudan dasaaa'ya bir cevap yazdım genel prensiplerle ilgili. Ayrıca ordan sanayileşmeye vs. karşı olduğum anlamı çıkmıyor hatta bilakis nükleer santral araştırmalarına vs. devam edilmesi gerektiğini savunan bir insanım. eki eki mağralarda mı oturak la o zaman eki eki çok yeto bir yaklaşım olmuş.

[Suark]

kafana göre müdahale etmiyosun ki, kuralını uydurup ediosun.

öyle ya da böyle beyler,
insanların fikirlerine göre hareket edilecek. Yani hayvanları öldürme kararı da öldürmeme kararı da insanlar tarafından.
yani

""

gücüm yettiğince mücadele ederim.

ettiğim mücadelenin "insancıllığı" ve "empatiye bağlı olup olmaması" tamamen genelin isteklerine ve kritlerlerine bağlıdır.
""

adamın dediğine gelir.

[Myshkin]

Ben de diyorum ki insanların geneli ertesi gününü planlayıp karar veriyor, 10 yıl sonrasını düşünmekten aciz. 80 milyar $ cari açık vermesine rağmen of bu yıl %9 büyümüşüz ne ekonomimiz var beaa diyenler gibi.

[Suark]

e ertesi gün ölünebilecek bi dünyada yaşıorz ondan olabilir.

nese,
nolmuş şimdi türist intahar mı etmiş, sokak köpeğini akladınız mı 9 sayfada?

o süper akıllı eğitebilen mütiş zeki sempatik tatlı yavrucaklar için - eaaama onlar hayvaan dendi mi?

[fizban]

demokrasi her nasil azinliklarin ve gucsuzlerin haklarinin korunmasiyla alakaliysa, hayvan haklari da ayni sekilde korunmalidir.

yarin insanlara sorulsa, nick'i suark olanlarin (adini bilmiyorum kusura bakma) hepsi itlaf edilsin mi yakilarak dense, referandumda %95'le cevap evet ciksa, o zaman insanlara sorduk oyle mi diyeceksin ?

hayir efendim, kopekler gucsuzse onlari korursun. saga sola saldiriyorlarsa onlarin kosullarini iyilestireceksin.

kopek yakan, onlara iskence yapan ve tecavuz eden insanlarin once tecavuz edilip, sonra yakilip, sonra tekrar tecavuz edilip oyle hayatta birakilmalarini istiyorum.

evet.

[thecure]

Myshkin said:

Ben doğrudan dasaaa'ya bir cevap yazdım genel prensiplerle ilgili. Ayrıca ordan sanayileşmeye vs. karşı olduğum anlamı çıkmıyor hatta bilakis nükleer santral araştırmalarına vs. devam edilmesi gerektiğini savunan bir insanım. eki eki mağralarda mı oturak la o zaman eki eki çok yeto bir yaklaşım olmuş.

son koyduğun alıntıdan aynen sanayileşmeye, kapitalisme karşı doğacı olduğun bir anlam çıkıyor kusura bakma. köpeklerle ne alakası var onu da çözemedim. kızılderililer köpeğe mi tapıyolarmış. hayvan öldürmüyolarmıymış ona mı parmak basıyosun. köpekler adamlarını öldürse bile hiç kızmıyolarmıymış?

sonrasında yazdıkların da
"Şimdi virüslere, hayvanlara kafana göre müdahale et, hayvan türlerini yok et. Sen belki mutluca yaşamaya devam edeceksin bi süre daha ama çocuğun soracak ondan sonra bu gidişatı nasıl değiştireceğiz diye. "

gayet insanoğlunun kafasına göre hareket eden aciz, mantıksız bir varlık olduğundan bahsediyosun ki müdahale etmememiz gerektiğini çıkarıyorum ben burdan. çünkü iyice kötü yapacakmışız müdahale edersek gibi bir mantık var ilk cümlenden gelen.

[Myshkin]

bir insan ya doğasever ya sanayi yanlısıdır diye bir şey yok. önce bunu öğrenmen lazım. Doğrudan cevap yazmışım ben prensiple ilgili bir konuda bunu da söyledim, köpek diyorsun hala. köpekle ilgili bir şey yazmadım son mesajımda, başlığın önceki kısımlarında yazdım ama; sokaklardaki başıboş köpeklere engel olunmalı diye. Karşıdakini anlamadan aciz olunduğu sürece bütün tartışmalar boşuna, havanda su dövmekten farksız.

[thecure]

abi tamam anlamaya çalışıyorum işte napabilirim ancak ne yazdıysan onları okuyup birşeyler çıkartabilirim ki

dasaa "müdahale ederim kardeşim insanım ben "demiş en kaba haliyle

sen "müdahale edersek daha kötü yaparız. bak bunları bunları yaptık iyi mi oldu demişsin". sonuna da doğayı koruyalım,değerini bilelim temalı alıntı koymuşsun yalan mı?

ben de diyorum ki müdahale edersek herşeye zarar veriyoruz diye mağarada mı yaşayacağız. çıkıp birşeyler yapacağız illa ki dedim.

bu.

[Myshkin]

Müdahale edersek daha kötü yaparız demiyorum. İnsanların çoğunluğunu dinlersek daha kötü olur diyorum. Sanayi konusunda da; greenpeace bullshit'ten nefret ederim. Benim vurgulamak istediğim ABD tarzı sonuçları düşünmeden en basit yoldan sanayileşmek yerine Avrupa tarzı özellikle Almanya tarzı kontrollü sanayileşme. Gaz salımının azaltılması, yenilenebilir enerjiye yatırım yapılması, ağaç kesmek zorunluysa kesilmesi ama yerine yenisinin dikilmesi, e-book tarzı aletlerle kağıt kullanımının azaltılması vs.

Bunu köpek meselesine bağlamamın sebebi de yine anlayış meselesi. Sokak köpekleri olayına yaklaşım bizi tehdit ediyorlar öyleyse onları öldürelim olmamalı. Kısırlaştırılıp sayılarının azalması ve bitmeleri beklenebilir. Ülkede sahipli hayvanların çoğalmasına denetim getirilebilir. Barınaklara atıldıklarında daha önce de dediğim gibi kışın donup ölüyor yarısı, geriye kalan yarısı da yazın sıcaktan ölüyor.

[Quel-Thul]

bu copten beslenmeye alısmıs hayvanları dogaya salamazsın, toplayıp daga bırakamazsın, hiç bi halt edemezsin, koca koca tesisler kurman lazım bakacaz bu hayvanlara dersen, o da pratikte imkansız, çünkü $$$

tek alternatif tüm sokak kopeklerini "uyutmak" yani kısacası, bu da haliyle tepki çekiyor biraz

içinde gram hayvan sevgisi olan insan buna tepki verir, normaldir

tepki vermeyen adama da üzülürüm, bu topikte bikaç tane var işte

[Suark]

e şu an ki yaklaşım zaten "bizi tehdit ediyorlar onları öldürelim değil".

ama bi gün genel yargı bu olursa, herkes böle düşünürse bu uygulanır.

[thecure]

Myshkin said:

Müdahale edersek daha kötü yaparız demiyorum. İnsanların çoğunluğunu dinlersek daha kötü olur diyorum. Sanayi konusunda da; greenpeace bullshit'ten nefret ederim. Benim vurgulamak istediğim ABD tarzı sonuçları düşünmeden en basit yoldan sanayileşmek yerine Avrupa tarzı özellikle Almanya tarzı kontrollü sanayileşme. Gaz salımının azaltılması, yenilenebilir enerjiye yatırım yapılması, ağaç kesmek zorunluysa kesilmesi ama yerine yenisinin dikilmesi, e-book tarzı aletlerle kağıt kullanımının azaltılması vs.

Bunu köpek meselesine bağlamamın sebebi de yine anlayış meselesi. Sokak köpekleri olayına yaklaşım bizi tehdit ediyorlar öyleyse onları öldürelim olmamalı. Kısırlaştırılıp sayılarının azalması ve bitmeleri beklenebilir. Ülkede sahipli hayvanların çoğalmasına denetim getirilebilir. Barınaklara atıldıklarında daha önce de dediğim gibi kışın donup ölüyor yarısı, geriye kalan yarısı da yazın sıcaktan ölüyor.

tamam işte aynı şeylerden bahsetmişsin ama ben anlamamışım o zaman. gene de çoğunluğun istediği kötü olur demek yanlış. çünkü,

çoğunluğun amacı,kriteri, isteği belki kendi hayatlarının daha iyi olması mesela amerika. o yüzden daha kısalı vadeli çözümler üretiyorlar. illa gelecek nesilleri düşünmek zorunda değiller avrupa gibi. avrupa da da çoğunluğun ortak noktaya vardığı kriterler yazdığın çözümlerdir çünkü amaçları başkadır.

sonuç olarak ikisinin de doğru olup olmaması senin bakış açına göre değişiyor. sen de gelecek nesillere önem veriyosun ki avrupalıların müdahalelerini doğru bulurken diğerini yanlış buluyosun.

biz de şehir hayatının daha iyi olacağını düşündüğümüzden köpeklere müdahale edilmesini istiyoruz. ki köpekler de doğal yaşam alanlarında yaşamaya başlarlar, apartmanlara veya çöplüklere tıkılı kalmaktansa. insanlar da hayvanları daha fazla sömürmeyi bırakır kendi zevkleri, güvenlikleri, egoları, yalnızlıkları, eğlenceleri için.

[dasaaa]

Myshkin said:

"son ağaç kesildiğinde, son nehir kuruduğunda, son balık öldüğünde. beyaz adam; paranın yenmeyen bir şey olduğunu anlayacak."

ah be şunu bekliyordum da gelmez demiştim.

klişeden damage aldım inan..
yoğunum yarın yazarım cevap.

ya insan öldürme vs empatisizlik değil bu arada. daha extreme bi durum. ancak mesela beni ısırmaya gelen zombiler olursa falan "hacım bunlar da insan. ah be güzelim" demem, kafasını kırarım. çok da tınlamam.


köpek falan için yakalım demiyorum. sayıları aşırı fazla değilse kısırlaştıralım. çoğalmalarını engelleyelim. aşırı fazla ile o km2'ye düşen insan sayısını da düşünerek uyutalım derim ama.

ya ne yakacan hem, manyak mısınız be!


kokar o yanınca. uyut postundan şapka falan yaparsın hem.
ölümü değer kazanmış olsun. bir şekilde, bir parçası dünyada kalmış olsun falan. swh

[GERGE]

Bir de bu köpek köpek köpek diyenler ilerde evlerine fare girdiğinde kocalarına öldüüürr diye koşacaklar. Böcekleri de öldürürler, sivrisinekleri mesela. Hepsi bir yani. Kaçı vegan ayrıca?

[Silphatos]

hayvanları hiç sevmiyorum lan ben, hepsini toplasınlar (kediler hariç)

yörünge dışına seyahat kazanmayak

[GERGE]

Bir de sanki köpekleri toplayıp, hepsini bir odaya tıkıp, yakıp, inek maması yapalım dedik. Toplasınlar sokaktan, barınağa koysunlar. Hepsi toplanırsa sonraki nesil gelemeyeceği için 5-10 yılda barınak nüfusu epey azalır ve sokağa atılan ev hayvanları da rahatça yaşar orada.

[emanet]

GERGE said:

Bir de bu köpek köpek köpek diyenler ilerde evlerine fare girdiğinde kocalarına öldüüürr diye koşacaklar. Böcekleri de öldürürler, sivrisinekleri mesela. Hepsi bir yani. Kaçı vegan ayrıca?

yoo böcekleri dahi öldürmüyorum ben. peçeteyle alıp dışarı atıyorum. sivrisinekleri akıllı olmazlarsa öldürüyorum, kanımı emerse falan.

vegan ne alaka? saçmalamayalım.

[Quel-Thul]

GERGE said:

Bir de bu köpek köpek köpek diyenler ilerde evlerine fare girdiğinde kocalarına öldüüürr diye koşacaklar. Böcekleri de öldürürler, sivrisinekleri mesela. Hepsi bir yani. Kaçı vegan ayrıca?

ahah argümana gel

sinek, böcek, fare niye öldürüyoruz, evimize girdigi icin.

evin dışında sinek bocek avlıyo musun zararlı diye?

veganlıkla alakayı tam kuramadım, biraz açar mısın?

[NolaxThensbane]

GERGE said:

Bir de bu köpek köpek köpek diyenler ilerde evlerine fare girdiğinde kocalarına öldüüürr diye koşacaklar. Böcekleri de öldürürler, sivrisinekleri mesela. Hepsi bir yani. Kaçı vegan ayrıca?

gerge bence hava almanın zamanı geldi boşver tartışmayı

[Robert_Poche]

panter emels vs hayvandan korkan insanlar