Kur'an-ı Kerim ders olarak okutulacak.

[Trias]

"nutella yerim" said:

Trias said:

bir insan ineğe bile tapsa saygı göstermek lazım.
Yapılan yorumlara bakıyorum da Ahlak dersi kesin lazım.

inege tapana kimsenin lafı yok,sorun inege tapmayı kucucuk cocuga ders diye okutman

ilk mesajımı okumadın herhalde. "dinler ve ahlak" dedim. sen bu derslerde "ineğe nasıl tapılır" "buda heykeline hangi saatlerde yemek verilir" "namaz nasıl kılınır" ı değil, böyle inançların olduğunu öğreteceksin.
Öğretmez isen, çocuk büyüdüğünde bir buda heykeline coca cola veren birisini gördüğünde anlayamadığı için dalga geçer. (başıma geldi)

[Bone]

ted in panter kemal hocasını gorevlendireceklerse bana hava hoş

[throine]

S-H said:

din,kuran öğrenmek için ücretsiz kurslar her yerde var zaten,sanki türkiye'de kuran,din öğrenilecek yer yokmuş gibi konuşmayın.

Eğitim öğretime başka kanallardan ücretsiz ulaşman bunun okullarda öğretilemeyeceği anlamına gelmiyor.

MIT OpenCourseware, Wikipedia ve Internet var diye üniversiteler ne gerekzi yaee demiyoruz herhalde?

[Redeagle]

Bu ülkede imam hatip denen yerlerden binlerce var ve okul sayılıyorlar. Buradaki kimse o seçmeli sayılan din derslerini almamazlık yapabildi sanki? Fransa, Almanya'da yoğunlaştırılmış din eğitimi var bizde yok, haha.

[nutella yerim]

hah şimdi trolling level 100 oldu

[samaella]

öğretebilecekse öğretsinler ama liselilere öğretsinler. Hoş öğretecek adam nekadar öğrenmiş orası ayrı bir muamma.

Facebookta grup açıcam; ettiği duanın ne anlama geldiğini bilmeyen 500 milyon müslüman bulabilirim diye.

[Trias]

samaella said:

Facebookta grup açıcam; ettiği duanın ne anlama geldiğini bilmeyen 500 milyon müslüman bulabilirim diye.

+1

[NolaxThensbane]

siz bu elemanın dediklerini niye hala ciddiye alıyorsunuz ki

[nutella yerim]

almıyoruz da beyın jımnastıgı oluyo argumanlarını curutmek ^^

[Ardeth]

throine said:

Böle bir şey olabilir mi? Onlar istiyorsa yapsın biz yapmayalım olur mu?
Almanya'da Fransa'da dünyanın bir çok yerinde insanlar inançlarının eğitimini alıyorken bizimkiler almasın demek olur mu?
İnsanlars seçim hakkı tanımak, ayrıca seçimlerinden dolayı da aşağılamamak bunlar kötü bir şey mi ki onlarda olsun bizde olmasın diyelim?

Öncelikle yanlış anlamışsın söylediğimi. "Yurtdışındaki müslümanlar katoliklerin hristiyanlık dersine giriyor o zaman bu ülkede de müslüman olmayan din kültür ve ahlak dersine girsin ne olcak" tarzı bir yaklaşımın yanlış olduğunu belirttim (eğer senin dediğin bu değilse ben de seni yanlış anlamış olabilirim). Şu an bir insanın din dersine girmemek için izin alması gerekiyor. Bu özgürlüğün kısıtlanması değil mi?

said:

Başbakan böyle demekle saçmalıyor bunu zaten geçmişteki bir topikte söylemiştim hatta Ahmet Altan'In yazsını da örnek vermiştim.

Ben de diyorum ki bu kafa yapısında olan bir partinin getirdiği "seçmeli kuran" dersine şüpheyle bakmamak mantıklı mı sence? Amerika ben XXX ortadoğu ülkesine demokrasi getireceğim dediği zaman şüpheyle bakmıyor musun? Herkes ister bir diktatörün kasıp kavurduğu ülkenin daha demokratik bir hale gelmesini, aynı şekilde insanların dini kendilerinin öğrenip kendilerinin yorumlaması din hakkındaki en büyük temennilerinden biri. Ama bu kafa yapısıyla bunun olmayacağı aşikar.

[throine]

"nutella yerim" said:

almıyoruz da beyın jımnastıgı oluyo argumanlarını curutmek ^^

tek soruyla evrim teorisini çürüten adam ne kadar başarılıysa sen de o kadar başarılısın^^

[S-H]

throine said:

S-H said:

din,kuran öğrenmek için ücretsiz kurslar her yerde var zaten,sanki türkiye'de kuran,din öğrenilecek yer yokmuş gibi konuşmayın.

Eğitim öğretime başka kanallardan ücretsiz ulaşman bunun okullarda öğretilemeyeceği anlamına gelmiyor.

MIT OpenCourseware, Wikipedia ve Internet var diye üniversiteler ne gerekzi yaee demiyoruz herhalde?

kastetmek istediğim o değil,özgürleşiyoruz,hak tanınıyor vs diyorsunuz sanki yasaklıymış veya ulaşılamıyormuş gibi.

zaten bu işe gönül koymuş insanlar bunları öğrenebiliyor,herhangi bir baskıya veya zorluğa maruz kalmadan.

ama bu işi 'seçilebilir' maskesi altında öğrencilere dayatmak sizin deyiminizle 'özgürlük' değil.

[Ardeth]

Bizim lise oldukça iyi bir liseydi, orda bile din hocası bize dini anlatırken "inanırsanız da tanrı olmazsa bişey olmaz, inanmazsanız da tanrı olursa ama yanarsınız" tarzı argümanlar sunuyordu. Bir insana dini anlatmak yerine misyoner kafasıyla "ne yapayım edeyim o insanı dindar yapayım sevap kazanırım" yaklaşan din hocalarıyla dolu. Dindar bir aileden gelen öğrenciler Dini böyle insanlardan öğrenince, otomatikman inanmayan karşı baskın bir tavır sergilemeye meyilli oluyor. Üstelik Türkiye'de bu konuda öğrencilere baskı yapacak müdür dolu. Böyle bir durumda Türkiye'de ki bütün liselere ortaokullara Kuran dersi yetiştirilmeye çalışırsa (ki seçmeli denmesine rağmen bunun olacağından oldukça eminim) saçma sapan bir sürü olayla karşılaşırız. AKP yine "niteliksiz ama çok sayıda" mentalitesiyle ülkenin eğitim sistemini yıpratıyor.

[Myshkin]

biryandan da o kadar imam hatipliye vs. iş bulmak zorunda tabi. din öğretimi dersiyle bu ayrı olacak muhtemelen, ayrı ayrı hocaları olur.

[tinu]

kızım bu sene okula başlıyor, bu olay kesinleşirse kızım kesin olarak bu dersi almayacak, sonucu ne olursa olsun,

daha 12-13 yaşında kızların başları kapatılarak kuran okutacaklar, devlet okullarında yapacaklar bunu,


bu yaptıkları anayasanın 2. maddesine göre suçtur.
madde 2:
türkiye cumhuriyeti, toplumun huzuru, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk devletidir.

bu yaptıkları anayasanın 2. maddesine göre suçtur. devlet okullarında bir dinin kitabını okutmak istiyorsan diğer dinlerin kitaplarınıda aynı şekilde seçmeli olarak koymak zorundasın, ama doğrusu devlet okullarında hiç birinin olmaması.

böyle bir ayrımcılık yapamazlar , benim kızımın arkadaşları kuran dersine girerken benim kızım girmeyecekse , bu o yaştaki çocuklar arasında çatışmaya yol açacaktır.

[Ardeth]

adamın bakanı çıkıp 4+4+4 iyi oldu ateistlerin sayısı azalcak diyor, başbakanı çıkıp laiklik kötü bir şey değildir, laiklik ateistlik değildir diyor. Başka bir vekili çıkıp "bu ülkede hiç eşcinsel yoktur" diyor. AK partide de şöyle bir demeç vermeyen vekil sayısı herhalde 1-2yi geçmiyordur.

Böyle bir partinin din konusunda özgür ve demokratik bir sistem getireceğini mi düşünüyorsun gerçekten?

[sunthewhich]

Hangi devlet okulunda seçmeli dersi gerçekten öğrencilere seçtiriyorlar ? Ben eğitim hayatımda seçmeli ders seçmedim. Bizim yerimize okul yönetimi seçti her zaman.

Bu ülkede İMAM HATİP okulları varsa normal okullarda neden bu dersler konuluyor ?

Ne iğrenç bir hal aldı ortalık...

[Sotto]

Throine'e cevap mı veriyorsunuz ya klavyenize yazık. Din ne abicim. Din, bir inanç biçimi değil mi. Tamamen kişilere özeldir, toplumlara gönderilmez. İstersen inanırsın, istersen inanmazsın. Dinin dersi olmaz, çünkü inanmak isteyen için kaynak her zaman boldur. Tamamen kişiseldir, dinin eğitimi olmaz. Kurallar ve söylenen şeyler bellidir zaten. İnanırsın veya inanmazsın.
Seçmeli Kur'an Kursu koyuyorsan seçmeli İncil kursu da koyacaksın. Bu kadar net. Toplumların dini olmaz. Sürü gibi geldiniz sürü gibi gidiyorsunuz, dinin ne olduğunu bilmeden hala seçme hakkı vs diye saçmalıyorsunuz.
Gözünü sevdiğimin Marx'ı...
Benim en çok sinir olduğum, hala insanların müslüman olmayı seçtiklerini filan zannetmeleri bu ülkede. Öyle bir din olgusu oluşmuş ki, insanlar doğuştan dünyanın ne olduğunu bilmeden otomatik müslüman doğuyor. Tamamen inanca dayalı bir sistemde, daha inancın ne olduğunu bilmeden din mensubu olmak olabilir mi. Sistem burada saçmalıyor zaten. Sonra da daha belli şeyleri kavrayamamış insanlara seçmeli diye belli bir inanca göderilmiş bir kitabın dersini veriyorsun. Yiyorsa ver o zaman bütün dinlerin kitaplarını seçmeli diye. Hadi ya...

[tinu]

din bireysel bir şeydir, kişiye bağlıdır, devletin dini olmaz, devlet din denen şeyi okullara sokup insanlar arasında ayrım yapıyorsa bu faşizmdir.

Bu gidişle ya bu ülkeden gidecez, ya ciddi anlamda elimizde taş sopa savaşıcaz. Ben kızımın daha çocukken başının kapatılmaya zorlanması, kişiye özel olması gereken din kavramının devlet okullarında zorla dayatılmasına bir baba olarak müsade edemem.

[Leopar]

ne guzelde "secmeli ders" diye kilifina uydurmus adamlar...

uniden once hayatinda ders secebilen var mi?

[cetoritto]

tinu said:

bu yaptıkları anayasanın 2. maddesine göre suçtur.
madde 2:
türkiye cumhuriyeti, toplumun huzuru, millî dayanışma ve adalet anlayışı içinde, insan haklarına saygılı, atatürk milliyetçiliğine bağlı, başlangıçta belirtilen temel ilkelere dayanan, demokratik, lâik ve sosyal bir hukuk devletidir.

kesinlikle haklısın. zaten bu adamların anayasayı değiştirmek istiyoruz derken amaçları özgürlük,demokrasi,insan hakları falan değil...dönüp dolaşıp bu ülkeyi var eden 1,2,3,4. maddelerle oynayıp becerebildiklerini kaldırmak ve beceremediklerini de sulandırmak amacındalar. yoksa insan bir sorar kendine, hiçbir konuda muhalefetin fikrini almayan hükümet; dilediği yasayı geceyarısı 15 dakikada meclisten geçiren hükümet, meclisin 3te 2sinin oylarına sahip hükümet dilediği anayasayı neden çıkartmasın şu kadar senedir? Çünkü niyet işte bu ülkenin var oluş sebebi olan bu yasaları değiştirmek,sulandırmak.

tinu said:

böyle bir ayrımcılık yapamazlar , benim kızımın arkadaşları kuran dersine girerken benim kızım girmeyecekse , bu o yaştaki çocuklar arasında çatışmaya yol açacaktır.

dostum,ne yazık ki böyle bir ayrımcılık yaparlar, hep yaptılar ve yapmaya devam edecekler. zaten Atatürkçü-laik-Kemalist kesimi yıllardır suçlarken asıl ayrımcılığı hep kendileri yaptılar, türbanlı-türbansız diyerek ve tabii ki türbanlıyı destekleyen-desteklemeyen insanlar olarak milleti böldüler. demek ki şimdi level arttırmaları gerekiyor ve hap kadar çocukları da birbirlerine karşı cepheleştirmeyi hedefliyorlar.

[Aluriel]

çocuklar din eğitimi almasın da sizin gibi allahsız kitapsız mı büyüsünler?

[Mr_Hand]

ehueueh Türkiye'de okudum ben, "din dersi" almadan olur mu hiç?

Taa ilkokulda sure falan ezberletmişlerdi, o küçük yaşta neye yaradığını kesinlikle anlamıyorsun. Daha sonra ortaokul ve lisede herkesin gördüğü islam dini dersi gördüm, zaman içinde bu konuya gram ilgim kalmadı zaten.

Yalnız esas nokta şu, "islam dini" diye öğretilen (ya da ezberletilen) şey bir tek islamın gerçek olduğu, diğerlerinin tü kaka olduğu, islama inanmamanın korkunç bişey olduğu ve bu dine inananların dindar, diğer dinlere inananların dinsiz olduğu idi. (Şimdi burda "bunu yanlış anlamışsın, öğrenememişsin diye atlayan kefaller kesin olur da neyse.) Küçüklükte böyle bir yük bindirildiği için "bunu reddedersem ne olur?" korkusu yaşattı bu bana. Zamanla ilgimin azalması bu yüzden zaten. Ergen bi veled gibi "bu ne len böle allah falan saçma sapan" demedim.

Ama tüm bunlar şimdiye nazaran gerçekten laik bir devlet bünyesinde gerçekleşti. Şimdiyse adı konmasa da resmen faşist bir yaklaşım var, islam diyene dokunulmuyor, başka herhangi bişey diyenin kafası eziliyor direkt.

[Czentovic]

padisahimizdan daha sert hareketler bekliyoruz bakiniz adamlar calisiyor..

said:

http://www.ntvmsnbc.com/id/25335282/
Endonezya’da din işlerinden sorumlu bakan “mini etek giymeyi” yasaklayan yasa tasarısını meclise sundu. Bakana göre mini etek giymek de porno suçları içinde yer almalı.

[Seele]

biraz abartmiyormusunuz ?