Erdoğan: Ateist bir nesil yetiştirmemizi mi bekliyorsun?

[Aluriel]

ben böyle puanın içine tükürürüm o zaman

[aquila]

islam boyle bisey degil.

[saplashaman]

hayatı boyunca 400 tane kadınla gayrımeşru ilişkiye giripte,cennete gideceğim diye hayal edenlermi,yoksa islama uygun davranıp,öldüğünde gideceği diğer dünyada 70-170-1070 huriyle ödüllendirileceğine inandığı bir sistem içinde yaşayan insanmı?mensubu olduğum din,öldüğünde bir başka aleme geçileceğini,ve günah ve sevap oranında cennet ve cehenneme gidileceğini söylüyor,peki soruyorum çalıştığınız iş yerinde performansa dayalı bir sistem,veya çocuğunuzun yaptığı yaramazlık veya akıllı işlerinde ,ödül ceza sistemi devreye giriyormu girmiyormu,kızgın kumlardan serin sulara atlamak gibi

[Laurelin]

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var, iste o guzel insanlar hala varoldugu icin insanlik bir adim ileriye gidebiliyor

daha sonra karsilik bekleyerek birseyler yapmak marifet degil cunki

[hamsilipilav]

ateistler akar ya insan gibi insan lol

[Sotto]

Viktor (tu)...
Dinlerdeki yardım öğesi, iyi olma öğeleri de tamamen egoya dayanıyor zaten...

[Redeagle]

Viktor said:

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var, iste o guzel insanlar hala varoldugu icin insanlik bir adim ileriye gidebiliyor

daha sonra karsilik bekleyerek birseyler yapmak marifet degil cunki

Şu çok doğru yalnız. Elli milyon huri alcan, oturduğun yerin yanından bal nehri akacak gibi teşvik primi falan olmadan adam olabilenler ne güzel insanlardır.

[Sotto]

Ancak şu var, din konusunun genelinde olduğu gibi bazı insanların ona ihtiyacı var. Herkes sizinle aynı düşünce yapısı veya seviyede değil, bunu kabul edelim. Zaten dinlerin en büyük olaylarından birisi budur, ona ihtiyacı olanları bir nevi dinginler. Şu forumda yazan hiç kimsenin hırsızlığın atıyorum tecavüzün kötü birşey olduğunu görmesi için onun herhangi bir din kitabında günah yazmasına ihtiyacı olduğunu zannetmiyorum. E o zaman bu, dinlerin tüm yasakları için geçerlidir. Ancak onu farkedemeyenler var, ve bazıları belki de korkarak belki ödül vaadiyle yanlışlardan kaçınıyor. Zaten dinlerin tarih boyuncaki görevleri biraz da buradan gelir. Ancak bir sonraki aşama, biri sana yanlış birşey bu demeden, onun yanlış olduğunu idrak edebilmek, çünkü günah diye birşey yoktur. Ödüllendirmesi ve cezalandırması da yoktur, ancak dediğim gibi birçok insanın topluma zararlarının olmaması açısından bunu duymaya ihtiyaçları vardır.
O açıdan bakıldığında, 50 huri vaatlerinin bazılarını dinginlemesi-zoraki de olsa- iyi bir insan olmaya teşvik etmesi açısından çok da kötü olduğunu zannetmiyorum. Zamanla insanlar daha çok farkına vardıkça, belli yasaklara ihtiyaç duymayacaklardır zaten. Çünkü iyiliği, neyin doğru olduğunu daha kolay idraka varacaklardır. Bu fiziksel evrim gibi, biraz da düşüncenin evrimi gibi diyelim. İnsanlık tarihi bunu gösteriyor zaten..

[Bone]

Viktor said:

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var

bildiği derken? düşünmek daha doğru bir terim olur, bu konuda "bildiğimiz" bişi yok çünkü.

öte yandan insana bencil bir varlık gözüyle bakıyorum ben.
örneğin bir tarafta dine inanan bir insanın "sırf cenneti garantilemek" için iyilik yapması,
diğer tarafta dindar olmayan bir insanın "toplumda saygınlık kazanabilmek" için iyilik yapması var.
gerçi iki tarafta da bu düşünceler olmadan sırf içinden geldiği için iyilik yapanlar da var,
ama bir şekilde mevzu bencilliğe dayanıyor.

[Phlox]

yalnız o bahsettiğin 2 tip insan, sadece başkaları bakarken iyilik yapıyorlar farkındasın di mi? eğer bir insanın özünde iyilik yoksa, sırf cenneti garantilemek için hayatı boyunca iyilik yapamaz, illa bi noktada kopar o ip, özüne döner.

[mep]

genuine alturism olayı hayalperestlik abi zaten. reciprocal alturism bireye evrimsel olarak avantaj sağladığı için iyilik yapıyoruz. uzun vadede yaptığın iyilik, like-minded bireylerin olduğu popülasyonda sana avantaj yaratıyor. bireysel avantaj kazanımı da uzun vadede türün başarısını etkiliyor. game theory ve george price equationla da matematiksel olarak ispatı olan birşey yani. hattâ george price dindar bir insan olduğunu için genuine alturism in matematiksel olarak olamayacağını gördüğünde, matematiğin yanılabileceğini göstermek için elinde avucunda ne varsa sağa sola dağıtıyor intihar filan ediyor sonra sanırım öyle çok trajik bir hikayesi de var adamın.

[aquila]

altruism

[mani]

Viktor said:

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var, iste o guzel insanlar hala varoldugu icin insanlik bir adim ileriye gidebiliyor

daha sonra karsilik bekleyerek birseyler yapmak marifet degil cunki

http://www.youtube.com/watch?v=dxdgCxK4VUA

Dawkins gibi gözlükleri çıkartıp mı yazdın bu yazıyı Viktor? direk aklıma bu video geldi yazdığını okuyunca.

[Ardeth]

Viktor said:

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var, iste o guzel insanlar hala varoldugu icin insanlik bir adim ileriye gidebiliyor

daha sonra karsilik bekleyerek birseyler yapmak marifet degil cunki

bariz bu > müslüman yani ona rağmen yine de bu adam cehenneme gidecek heheh

bunun daha iyi olduğunu göremeyen birinin üzgünüm ama kıt kafalı falan olması lazım sdf

[Giovanni]

Abi hic bir sey okumadim bu topakta ama:

ALLAH ASKINA NEYI TARTISIYORSUNUZ YA HALA 100.000.000. KEZ AYNI KONULAR (:D

[Laurelin]

insanlar konusmayi ogrendiginden beri tartisilan konular bunlar, np

[Kaede]

Viktor said:

bide oldukten sorna hicbiryere gitmeyecegini bildigi ve odul diye birseyin olmadigini bildigi halde iyiligi sirf insan olmak icin yapmaya calisanlar var, iste o guzel insanlar hala varoldugu icin insanlik bir adim ileriye gidebiliyor

daha sonra karsilik bekleyerek birseyler yapmak marifet degil cunki

aliens kafası yerine viktor kafası memei yapmak lazım patiyede

[Laurelin]

http://chzmemebase.files.wordpress.com/2011/09/memes-humans1.jpg

[Mr_Hand]

asdasdaD

[Ardeth]

Giovanni said:

Abi hic bir sey okumadim bu topakta ama:

ALLAH ASKINA NEYI TARTISIYORSUNUZ YA HALA 100.000.000. KEZ AYNI KONULAR (:D

çözmesi kolay bir mesele olsa sokrates ya da platon falan çözerdi zamanında bilemedim descartes. daha çözülmediğine göre çok şükür bize verilen beyni kullanıp tartışıyoruz biz de

[saplashaman]

bir haber..

KINALI KUZULAR HUDUTTA

Isparta Dağ ve Komando Okulu’nda 10 haftalık eğitimlerini tamamlayan 520 sözleşmeli er, 2 Şubat’ta İç Güvenlik Eğitim ve Tatbikat Merkezi’nde yapılan törenle birliklerine uğurlandı. Genelkurmay’ın internet sitesinde yayınlanan fotoğraflarda, ilk kez komando erlerin ellerine kına yakıldığı görüldü. Askere gönderilirken “şehit olmak da var” denilerek anaların oğullarının serçe parmağına kına yapması geleneği böylelikle karargaha da taşınmış oldu. Kursu tamamlayanlara bir Türk Bayrağı ve Kur’an hediye edildiği öğrenilirken, törende dualar eşliğinde kurban kesildiği de gözlendi.

hmm hoşuma gitti evet muahauaha

[Bone]

10 haftalık eğitimle, 10 yıldır o dağbaşında yaşayan teröristlerle mücadele etsin diye, asker "yetiştiriyoruz".
bi de üstüne "nasılsa ölecekler" diye kınalıyoruz.
güzelmiş.

[SeaGle]

10 hafta ne lan
mühendislik stajı mı yaptırıyosun asker mi yetiştiriyosun.

[Aluriel]

10 yıl mı eğitsinler?

[saplashaman]

Aluriel said:

10 yıl mı eğitsinler?

ahahaha doğru yani zaten o adamlar 15 ay askerlik yapıp üstüne de 70 gün silah eğitimi alıyolar komando eğitimi v.s,teröristler gibi 10 yıl dağdamı dolaştırsınlar? bzim komuıtan derdi tam asker oluosunuz tezkere alıosunuz ne bicim iş lan bu qq derdi sdsdsdsd