mmorpg'lerin fazla lineer olması

[Myshkin]

ultima rp ağırlı diyen gz dışında pklardan kaçmamıştır

[Lord_Argos]

Daemir said:

Ren said:

abi yapabilen olursa bi site açsın. böyle chat sistemi gibi bir altyapı geliştirin. millet web based gibi eski sistem hayalgücülü mmorpg oynasın.

mesela GO diyince gidecceğin yerde bir herif varsa ona göre text içeriği olsun motorun.

grafik mrafik gerekmeyip bütün olay insan beyninde döneceğinden yapanlar abanırlar hikayeye texte seçeneğe.

var öyle oyunlar. multi user dungeon(mud) deniyor. türkçe mud kaldı mı bilmiyorum da yabancı bi sürü var. grafik sıfır siyah ekrana yazıyla oynuyosun.

Mud inanılmaz anılarımın olduğu bir ortamdı

Hiç unutmam, toy bir paladin rolü yapıyorken her savaştan sonra şehir merkezindeki çeşmeden su içer, ekmek yerdim. Birgün kazara öldürdüğüm iyi niyetli bir kuşun ızdırabıyla tapınağa kapanıp tanrılardan günahlarımı bağışlaması için günlerce dua etmiştim. Bir akşam vakti yine dua ediyorken arkamda bir sis bulutu belirdi ve sislerin arasından tanrı sıfatında biri belirdi (ulvi bir ışık saçarak). Bana günahların bağışlandı savaşçım demişti ve tapınak mağbedindeki tasa 1000 altın sikke bırakıp yine ortadan kaybolmuştu. O sıralarda her öldürdüğüm kötü yönelimli yaratıkladan 2 gümüş 4 gümüş biriktirdiğimi var sayaraksak, iyi bir paraydı...

Böyle şeyler yaşanabiliyor işte...

[Lord_Argos]

Myshkin said:

ultima rp ağırlı diyen gz dışında pklardan kaçmamıştır

Doğru tahmin ettin. ((:

[Suark]

Kaede said:

yok gene işkembeden atıyor zaten

eq peşinden daocda gitti lineage 2 de gitti hepsi de wowdan önce çıktı

wowun olayla alakası yok klasik sam işte blizarda bok atıcakta nerden atsa diye uğraşıyor

tamam da ne eq ne daoc blizzin başarısını yakalyabildi,
aslında durum şu, blizz çok daha iisini yapabilirdi, yapsaydı uo tarzında gitseydi gene bu kadar başarılı olacaktı sonuçta blizz bu,
sorun şu ki yapmadı ve bugün gelinen nokta o zaman ki tercihin ürünü.

[Kaede]

lineage 2 mesela yamulmuyorsam 5mla peakledi

eskiden internet 10. dünya ülkelerinde bu kadar yaygın değildi, bu kadar büyük oyuncu kitlesi yoktu, oyuncu kitlesinin de yaş ortalaması bu kadar düşük değildi. lineage 2 nin başarısı mesela wowdan çok daha büyük zamanına göre

wowun bu kadar popüler olup ortalığı domine etmesi oyun releasei ile alakalı değil. oyun çıktıktan sonraki başarılı yönetimle alakalı

Suark said:

yapsaydı uo tarzında gitseydi gene bu kadar başarılı olacaktı sonuçta blizz bu

e sende farkındasın işte. wowun yaptığı tek şey o tutan, popüler formulü insanların bildiği bir evrene uygulamak ve bunu başarılı bir şekilde yönetmek

eq yaptı, daoc takip etti, lineage 2 inanılmaz popüler hala getirdi, wow doruğuna ulaştırdı

OMG WOW İZ İVIL BLİZORT İZ SATAN !!1

[Sam]

evet o yüzden forumda orijinal oyun alan 3-5 insan varken, ezici çoğunluk uo'yu freeshardlarda oynuyorken, raid nedir bilinmezken, millet pvp'si tarren mill'den guard run'dan ibaret wow'u alabilmek için yırtınıyordu 2005'te. hiç hype olmadığı için 2003'te bile sayfalarca başlık var bölümünde.

[Red]

ne wowmuş ya

çizgi film grafikli oyunu nası oynuyor millet böyle imlyonlarca kişi

[Sam]

çizgi filmin de güzeli olsaydı keşke, en kötüsü.

[Kaede]

yep onlarla birkaç milyon acc ile başladı releasei ama buna rağmen durmadan arttı ve başarılı yönetimle piyasayı domine etti

katıldığın için teşekkürler

[Sam]

ben 10 milyonla açılış yaptı sanıyordum, bilgilendirdiğin için teşekkürler.

[Lord_Argos]

Wow daki bazı yapılar minecraftta yapılmış gibi geliyor bana... (asdasdasaa)

[-Bonesoul-]

Bone said:

söyleyebileceğim diğer bir mevzu da şu,
lvl 50'ye geliyorsun bi oyunda, "ooo shadow dragonlar var, çok tehlikeli yaratıklar, evreni yoketmek istiyorlar, süper kahraman bunu bir tek sen başarabilirsin" temalı bir quest çizgisi yapıyorsun. tamam güzel, shadow dragonları yokedince herkes seni alkışlıyor, sana "evreni kurtarma" madalyası veriyorlar felan.
sonra,
lvl 70'de dağda çakal öldürmekle uğraşıyorsun.

Şu dediğin en azından theme-park'lar için mümkün değil. Sonuçta theme-parklar belli bir hikaye zinciri etrafında kurgulunan senin dediğin gibi her oyuncunun aynı noktaya koştuğu şeyler. Yapım süreci ve maintain etmek için gereken kaynaklar düşünüldüğünde de birincil amacı para kazanmak olan firmalar haliylen bu kadar çok emek harcadıkları yapımların uzun ömürlü olmalarını istiyor ve birer ikişer senede bir yeni expansion çıkararak para kazanmayı hedefliyor.

Hikaye tabanlı expansion gerçeği ortadayken, senin örneğinin tersi uygulansa bu sefer de şöyle bir durumla karşılaşacaksın; vanillada kurt/kuzu/çakal keserken ilk expansionla birlikte gün aşırı dragon doğrayıp, quest-giver'lara 3'er li 5'erli dragon kalbı döndürme olayı ortaya çıkacak.

Bu lineerlik işi aslında theme-park'ların temelinde mevcut. Amaç zaten baştan itibaren oyuncuları 1-2 sene boyunca kuşun böceğin çakalın peşinde koşturup araya bir iki villain serpiştirmek, en sonundada dünyanın sonu geldi ağa bu işe bir el at demek. Yeni expansion vakti geldiğinde iş, oyuncuları yeni bir continente sürüp bak birader buradaki daha güçlü bir villain, hem buranın kurdu köpeği senin eskiden kestiğin ejderhalardan bile güçlü olayına geliyor.

Bence bu olay aslında mmo'ların sandbox'lardan theme-parklara kaymasından kaynaklı. Bunun en temel sebebide son yıllarda gelişen 3d olayının daha fazla insanı (çoluk/çocuk/yetişkin ayırt etmeden) cezbetmesi. Hal böyle olunca pasta da bu kadar büyükken, firmalarda en az bütçe/zamanla en fazla gelir modelini hedefleyerek habire önümüze theme park sürüyorlar.

Ha böyle mi gidecek? Bence hayır, sonuçta artık birçok insan theme park'tan bıktı, her yeni çıkan mmo birkaç ay tüketildikten sonra ağa bu oyun patlak şeklinde yorumlanıyor. Hatta WOW'un vanilla'sı dışında bütün expansionları dahi bundan nasibini aldı.

Sonuçta er yada geç sandboxlar tekrardan eskin altın günlerine hatta daha güçlü olarak dönecek. Bunun ilk sinyallerini görmek mümkün.

Bugün Notch, eğer milyon dolarlık adam olduysa, old-school texture'lı, herşeyin dört kenarlı blok temelli olduğu bir oyun yaptığı için değil, oyunun temelde sandbox'a çok müsait olması, oyuncuların kendi evlerini inşaa edebilmeleri, creative mod'da heykeller, anıtlar ve dev yapılar inşaa edebildikleri içindir.

Ha tabiki minecraft tarzı blok tabanlı oyunlarında gidebileceği yer bi noktaya kadar, şu anda muhtemelen kimsenin yeni bir minecraft'a ihtiyacı yok.

Ama temelde infiminer ve minecraft bize şunu gösterdi; voxel tabanlı sandbox mmo'lar, muhtemelen gelecekte adlarından çok sözettirecekler. Özelliklede minecraft vari primitive-voxel engine'ler yerine "unlimited detail voxel-engine'ler" (http://unlimiteddetailtechnology.com/description.html) pratiğe döküldüğünde, emiminimki biz eski oyuncular özlediğimiz free world'lere tekrar sahip olacağız.

uzatma özet geç;
Her ne kadar dediklerine katılsamda, voxel engine'lerin gelişmesi ile sandboxların tekrar eski ihtişamlı günlerine geri döneceğini düşünüyorum.

[Suark]

abi bide şu oyunlarda ki vendor mantığını bi türlü anlayamadım ben,
bi freelancer da yoktu o.
Ulan dünyayı kurtarıyoruz herif zırhı bile bedavaya tamir etmiyor, öleceksin hıyyar herif

[Suark]

Kaede said:

lineage 2 mesela yamulmuyorsam 5mla peakledi

eskiden internet 10. dünya ülkelerinde bu kadar yaygın değildi, bu kadar büyük oyuncu kitlesi yoktu, oyuncu kitlesinin de yaş ortalaması bu kadar düşük değildi. lineage 2 nin başarısı mesela wowdan çok daha büyük zamanına göre

wowun bu kadar popüler olup ortalığı domine etmesi oyun releasei ile alakalı değil. oyun çıktıktan sonraki başarılı yönetimle alakalı

Suark said:

yapsaydı uo tarzında gitseydi gene bu kadar başarılı olacaktı sonuçta blizz bu

e sende farkındasın işte. wowun yaptığı tek şey o tutan, popüler formulü insanların bildiği bir evrene uygulamak ve bunu başarılı bir şekilde yönetmek

eq yaptı, daoc takip etti, lineage 2 inanılmaz popüler hala getirdi, wow doruğuna ulaştırdı

OMG WOW İZ İVIL BLİZORT İZ SATAN !!1

tamam işte eğer blizz sandboxu seçseydi bugün onların clonlarını oynuo olcaktık.
Theme park çok tutan sistem değil, Blizz o kadar iyi oyunlar yapıyor ki tutturyor adamlar.

Uo dan geçme adamım ben. eq falan sevememiştim hiç, güzel oyunlar ama level olayı benı bayıyodu. biliodum sonucta, doru dürüst pvp olmıcak diablo gibi olcak aytım maytım falan.
Sonra wow falan denildi, warcraft evreninde yaşıcaksınız slognaıyla.
sonra ne oldu? çıktı 4-5 ay bekledim, bi trial oynadım ve gittim aldım.
Adamşların açılış demosu bile oyunu aldırıyor. Adamlar akıllı, diğer firmalar salak.

Şu an çıkan herhangi bir mmo nun git reklamına bak
şu kadar quest
şu sistemler var
şu classlar var.
Armut satıyo sanki, bunelan? Noldu? oyun hani bir kitapla bir filmin birleşebilceği yegane platformdu?
ulen bnane ne classından dengesinden zartından zurtundan, sen oyun çıkar süsle ve bana onu yaşat ben oynarım onu zaten.
Al mesela skyrim
bir sürü hata var, bir sürü boktanlık var ama oyunun ilk 10 dakikası yüzünden saatlerimi harcicam o oyuna. Çok güzel yapmış herifler çünkü.

Blizzde böle bi firma, bok çıkartsa biz oynarız;
işte bu yüzden kızıyorum ben onlara,theme park seçselerdi bugın butun clonlar theme park olcaktı

[Kanuni]

blizzard in tek sucu mmorpg turunu populer kilmasi oldu. yoksa yenilik vs getirmedi eski tipin yuzunu gozunu duzeltti aha budur bu mmorpg tipinin olabilitesi dedi, bir baskasi ciksin uo tipindekileri yapsin bundan neden blizzardi sorumlu tutuyoruz anlayamiyorum ben.

uo dan sonra hic bir oyun onun turunde gitmedi tek biz akilli tum oyun ureticileri mal demekki. on binlerce kisi calismistir bugune kadar birinin de aklina gelmedi dogru yol.

enteresan.

wowdan onceki oyun listesi (nerdeyse 50 oyun) majorleri bold yaptim kabaca. bu oyunlarin icinde hepsi birbirinin uc asagi bes yukari aynisi hadi uo,swg,eve vs haric tutalim.. e nerde bunlarda yenilik ? turun cikisindan itibaren nerdeyse kaliplari cizilmis zaten.

Meridian 59
Furcadia
The Realm Online
Tibia
Hostile Space
Ultima Online
Nexus: The Kingdoms Of The..
Lineage
Graal Kingdoms
Clan Lord
EverQuest
The 4th Coming
Dark Ages
Asheron's Call
Ogre Island
Ferion
Kingdom of Drakkar
Battleground Europe
Anarchy Online
Shattered Galaxy
Jumpgate
Dark Age of Camelot
Priston Tale
Evernight
Astonia III
Monster & Me
Ragnarok Online
DarkSpace
There
Entropia Universe
EverQuest Online Adventure..
EVE Online
PlanetSide
Tibia Micro Edition
With Your Destiny
Disney's Toontown Online
Rubies of Eventide
Star Wars Galaxies
Second Life
Savage Eden: The Battle Fo..
MU Online
Helbreath
Final Fantasy XI
Istaria: Chronicles of the
Yohoho! Puzzle Pirates Historical
Gekkeiju Online Fantasy Coolhouse
Roblox Real Life
Starport: Galactic Empire
Fantasy Worlds: Rhynn
Runescape
Fall of Rome
Endless Online
City of Heroes
Lineage 2
Travian Historical
Ryzom
Neocron 2
Star Sonata
Martial Heroes
Vendetta Online
KAL Online
EverQuest II
Conquer Online

[Sam]

LEAVE BLIZZARD ALONE!!!

blizzard'ın olayı (sadece wow değil ne oyun yaptılarsa aynı olay) sadece ve sadece, her zaman banko ata oynaması. kendi oyunlarını bile birbiri üzerine kopyalaması. 10 yıl da geçse aynı oyunu allayıp pullayıp yeni diye satması. kotick bile bu kadarını beceremediği için satın aldılar zaten adamları. shooter'ları bile daha çok geliştirmek zorunda kaldılar 2000-2010 arasında.

evet sıfır risk ile sadece satacağı, tutacağı garanti iş yapmanın yeterli olduğunu, oyuncu güruhunun aynı temcit pilavını yiyeceğine ikna olan diğer şirketler de avanak olmadıklarından bunu yapmaya çalıştı ve çalışıyor. neden daha çok çalışıp risk alsın ki daha küçük bir şirket? genelgeçer mantık bu oldu.

ha bir de, wow çıkmadan yıllar önce mmo olayı patlamıştı zaten. 2002-2004'te bile tonla mmo çıkıyordu ve yenileri hazırlanıyordu. blizzard zaten bu nedenle atladı trene, yoksa asla bilinmeyen sulara yelken açacak bir şirket değil.

[huun]

banko ata oynuyor diyorsun; ama o oyunlar banko satıyor. demek ki oyuncunun banko aldığı tarzda oyunlar.

arz-talep yani bu konu. yıllarca emek verip, dünya paralar harcayıp kimsenin almadığı oyunlar yapanlar yok mu? var. e bir firmayı böyle oyunlar yapmadığı için mi suçlayacağız ya da bir firmanın yeni fikirler ortaya atıp, yeni türde oyunlar yapması mı gerekiyor?

blizzard'ın tek yaptığı, en çok satacak tarzda oyunu, en çok oynanabilir şekilde en çok sayıda pc de oynanabilecek hale getirip satmak. adamların oyunlarına ki özellikle sc2'ye çok eleştiriler getirmiş birisi olarak söyleyeyim: adamlar kaliteli oyun yapıyor. beğenmemek ayrı; ama bu oyunlara kötü demek imkansız.

he firma olarak son zamanlardaki hali hoşuma gitmiyor. karını makslamak istemesini anlıyorum; ama bunu oyuncunun sırtına yüklemesini anlamıyorum. bu apayrı bir mesele.

[Sam]

zaten ben de hedef kitlelerin aynı oyunu tekrar tekrar alabildiğini söyledim orada, benzer şekilde başka şirketler de aynı şeyi tekrar tekrar satıyorlar. ama bunu yaptıkları için "aferin iyi yapıyorlar, ne yapacaklar tabii para kazanacaklar" diyemem, o zaman michael bay/emmerich filmlerinden cod'lara, oradan twilight kitapları ve justin timberlake'e uzanan bir yelpazeye "ne yapsınlar ekmek parası, satıyorlar demek ki iyi yapıyorlar" demem gerekir.

ha kalitesiz oyun yapıyor demiyorum blizzard'a, daracık bir spektrumda da olsa özenerek yapıyorlar. gerçi onu da yapmasa "ne yapıyorlar da sektörün en büyük şirketinin yarısı oldular" diye sormak gerekir hani. ama bu kadar dev gibi olup da hala en ufak denemede batacaklarmışçasına tribüne oynayan şirkete de saygım sıfır.

son yıllarda hepten abarttılar bunu da. zaman geçtikçe daha çok örneğini göreceğiz minimum girdiyle maksimum çıktı almaya çalışmalarının. oyuncunun sırtına da yüklerler, ne lazımsa yaparlar çekinmeden. bunu da buraya yazıyorum, 2015'te filan gene konuştuğumuzda hatırlarız.

[Kanuni]

saygi duydugun sirket varmi ? yani devamli yeni seyler yeni turler gelistiren, devamli kendini asan ve harika degisik seyler cikaran ?

[Sam]

var. da saygı duymam için illa dediğin gibi aşırı bir uçta olması gerekmiyor, her oyunu devrim olan şirket yok zaten yaşayanlar arasında.

[Cuce]

30 Tetriminli tetris cıkmıs sam! geliştirmişler kendilerini 84'ten bu yana.

[Sam]

bütün puzzle türü tetris'ten ibaret değil neyse ki ve puzzle oyuncuları "MÜKEMMELE ERİŞİLDİ 84'TE ARTIK AYNISININ YENİ GRAFİKLİSİ ÇIKSIN SADECE, HİÇ DOKUNMASINLAR BAŞKA BİŞİYE" demiyor.

[Glatheros]

single player story i, ayni anda 1 milyon kisi oynamayi mmorpg filan saniyor insanlar.

massively multiplayer online role playing game ile

online gaming i ayirt edememenizden oluyor bu. Sandbox mmorpg eve online developperlarinin kaba etlerinden uydurdugu bir terim, mmorpg dedigin sey zaten serbest birsey kavram olarak. Role playing, belirlenmis bir role burunmek degil, istedigin role burunmek.

Oyunda hikaye olur, elbette bir arka plan olur, fakat oyunun hali hazirdaki hikayesi disinda bir hikaye yaratip mevcut hikayeyi yonlendiremiyorsan o oyun singleplayer bir oyundur. AI ile ugrasiyorsun sadece. milyonlarca adam ayni puzzle i ust uste cozup duruyor bu mmorpg degil. once bunu bir anlayin.

[bingildak]

kendime engel olamadim

[Seru]

Blizzard Titan'ın WoW'un rakibi olmayacağı söylüyordu (belki bu yorum değişmiştir) Rakip olmayacaksa farklı bir yapıda MMO olacağını gösterir belki de sandbox türüne yakın çok farklı birşey deneyeceklerdir?


Ayrıca Bethesda MMO işine el atsa nasıl olur diye düşünüyorum, bir Elder Scrolls online temiz gider, skilleri arttıracaksın vs.